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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為何蒙古可以獨立但台灣不行?
時間 Sat Jan 23 19:54:19 2016
※ 引述《w1230319 (龜山金城武)》之銘言：
: 論科技 建設 資金 技術 人才 國際交通 資訊交流
聽過有個成語叫指鹿為馬嗎?
在秦代時, 有一個權臣叫趙高.
趙高的權力是全朝最大, 大到想要取代皇帝秦二世. 他是有這樣的
實力, 可是他卻害怕出事, 害怕其他大臣們不支持他, 所以, 他做
了一個測試.
實力, 可是他卻害怕出事, 害怕其他大臣們不支持他, 所以, 他做
了一個測試.
他拿了一隻鹿獻給皇帝, 然後說, 這是馬.
皇帝看了笑他, 這明明是鹿, 怎可能是馬, 便問附近的官員, 你們
說這是鹿還是馬? 這些大臣立即就明白這是怎樣一回事, 這隻分明
是鹿, 但趙高並不是認真認為這是一隻馬. 而是試探你們這些人,
我趙高說這是馬時, 你們敢不敢說是鹿?
說這是鹿還是馬? 這些大臣立即就明白這是怎樣一回事, 這隻分明
是鹿, 但趙高並不是認真認為這是一隻馬. 而是試探你們這些人,
我趙高說這是馬時, 你們敢不敢說是鹿?
結果有些大臣沉默, 他們法說謊也不敢違抗趙高, 便說不知道或者
不說話, 有些則義無反顧的支持趙高, 一起說這是馬. 最後, 趙高
把前面那些沉默或者不清楚的人都除掉了, 他不需要任何良心會和
他的權力抗衡的人, 他只需要完全不分青紅皂白服從的人.
不說話, 有些則義無反顧的支持趙高, 一起說這是馬. 最後, 趙高
把前面那些沉默或者不清楚的人都除掉了, 他不需要任何良心會和
他的權力抗衡的人, 他只需要完全不分青紅皂白服從的人.
臺灣, 就是那隻鹿.
臺灣本質上是不是獨立, 他是不是一個真正的獨立國家, 有多少的
條件, 客觀上他是不是獨立, 其實並不重要. 甚至說, 臺灣獨立的
條件越完整, 越無可反駁, 這件事就更好. 趙高刻意找隻鹿來, 不
是因為他真的以為有人會覺得鹿是馬, 而是因為他正想找一個最荒
謬的案例來, 令大家明白這一點:
條件, 客觀上他是不是獨立, 其實並不重要. 甚至說, 臺灣獨立的
條件越完整, 越無可反駁, 這件事就更好. 趙高刻意找隻鹿來, 不
是因為他真的以為有人會覺得鹿是馬, 而是因為他正想找一個最荒
謬的案例來, 令大家明白這一點:
「我擺明是來試探你們的. 」
中原王朝的統治者, 他們要的, 並不是說服大家臺灣不是獨立, 他
們不認為他們有義務或耐心, 去說服任何人, 甚至也不打算欺騙你
, 他們要的是, 我的權力要大到, 我說 2+2=5, 他就 =5; 我說鹿
是馬, 鹿就是馬; 黑是白, 白是黑; 臺灣是獨立就獨立, 不獨立就
不獨立, 還可以今天說你獨立, 明天說你不獨立.
們不認為他們有義務或耐心, 去說服任何人, 甚至也不打算欺騙你
, 他們要的是, 我的權力要大到, 我說 2+2=5, 他就 =5; 我說鹿
是馬, 鹿就是馬; 黑是白, 白是黑; 臺灣是獨立就獨立, 不獨立就
不獨立, 還可以今天說你獨立, 明天說你不獨立.
甚麼是大一統王朝? 大一統王朝想要的, 是那種足以壓倒任何客觀
事實的神權, 你客觀怎樣, 都不重要, 重點是沒有人可以對抗或質
疑擁有權力的人說的任何話.
事實的神權, 你客觀怎樣, 都不重要, 重點是沒有人可以對抗或質
疑擁有權力的人說的任何話.
當掌握了一切權力時, 那你得到的一切, 皆是恩賜, 而你失去的一
切, 則是道理. 他其實不在意你是否獨立, 臺灣可以獨立, 他命令
你獨立時你就要獨立, 他不想你獨立時, 你就不准獨立. 那隻是甚
麼不重要, 重要是你承認, 他說甚麼, 那就是甚麼, 當他說是鹿就
是鹿, 馬就是馬, 龜就是龜.
切, 則是道理. 他其實不在意你是否獨立, 臺灣可以獨立, 他命令
你獨立時你就要獨立, 他不想你獨立時, 你就不准獨立. 那隻是甚
麼不重要, 重要是你承認, 他說甚麼, 那就是甚麼, 當他說是鹿就
是鹿, 馬就是馬, 龜就是龜.
所以爭論臺灣是否獨立, 對他們來說是可笑的, 他們從沒有跟你研
究客觀事實, 他們心裡知道他們說的不是事實, 但他們要的是全部
人類會因為恐懼和屈服. 他們要的, 是你要承認和服臣於其權力之
下.
究客觀事實, 他們心裡知道他們說的不是事實, 但他們要的是全部
人類會因為恐懼和屈服. 他們要的, 是你要承認和服臣於其權力之
下.
就算全世界的國家, 都真心, 客觀認為臺灣是獨立國家, 他們不在
意別人的真心, 他們希望的是, 正是因為你們, 真心認為臺灣是獨
立國家, 但表面上必須向我的權力屈服, 官方上否則它. 才能夠證
明我的權力, 何其的強大.
意別人的真心, 他們希望的是, 正是因為你們, 真心認為臺灣是獨
立國家, 但表面上必須向我的權力屈服, 官方上否則它. 才能夠證
明我的權力, 何其的強大.
就像國王的新衣的故事, 皇帝甚麼都沒穿, 大人都不會指出, 只會
奉承國王的新衣非常漂亮, 小孩才會指出皇帝是赤裸.
這童話的結局, 那個小孩指出這件事, 連國王羞愧改過, 喜劇收場
, 這是西方文明的版本. 在中原, 這個故事的結局是, 小孩立即就
被處決, 國王就是故意赤裸, 來看看哪個白痴不長眼, 殺雞警猴.
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以下是...
影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
《光輝歲月》 中文預告片(2015) - YouTube
【光輝歲月】完整上映情報請見→ 2015年最強本土抗爭題材。 地產黨降臨，趕絕香港人! 和平理性，超級暴力! 為保家園，絕地反擊! 光輝歲月FB社群: 出品人: Kin...
【光輝歲月】完整上映情報請見→ 2015年最強本土抗爭題材。 地產黨降臨，趕絕香港人! 和平理性，超級暴力! 為保家園，絕地反擊! 光輝歲月FB社群: 出品人: Kin...
書: http://kowloonia.com/
![[圖]](https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-xat1/v/t1.0-1/c16.0.160.160/p160x160/12227773_946517722109154_6485983559973710188_n.jpg?oh=8077ddfab8203698f27c81ba1c9b7479&oe=573EA3D7&__gda__=1463511747_0f303623fa13d5f44c0987d18c5afb26)
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推 : 推1F 01/23 19:54
→ : 耳朵毛大師2F 01/23 19:55
推 :3F 01/23 19:55
推 : 國王的內褲4F 01/23 19:55
推 : 3=85F 01/23 19:55
推 : 推6F 01/23 19:58
推 : 有道理7F 01/23 19:58
→ : 推 中共的影響力遠遠大於台灣是否建國8F 01/23 19:58
→ : 原來台灣也是整肅異己的工具呀 = = 領悟到了9F 01/23 19:59
推 : 中國有夠自卑10F 01/23 19:59
推 : 推11F 01/23 19:59
→ : 我實在不太能接受建國就能被國際承認的單方面說詞12F 01/23 20:00
如果國際都承認了臺灣, 我想他們很可能願意把臺灣打爛. 然後告訴
國際, 這就是不聽我的話的下場, 其實你可以從很多人的言論中, 嗅
到這種唯我獨尊的味道－－－只要他們做到就會做, 現在他們只是做
不到, 這就是他們真心想要的天威.
他們內心渴望的是全世界對他們暴力的屈服, 最好歐洲, 美國, 俄羅
斯, 日本都對他們俯首稱臣. 一種像是父母打兒子, 兒子跪著扭耳朵
叩頭向父母認錯的概念, 誰是誰非, 沒有重要. 重要的是倫理關係,
我是你的老子, 你就要屈服於我, 老子說的東西錯, 兒子不能說老子
是錯的. 這就是沒禮貌.
所以你見這麼多人, 可以一方面反美, 另一方面又移民過去. 因為他
們的概念裡, 他們討厭美國比自己強, 有能力做到那個「老子」, 他
們希望自己終有一天成為像美國那麼強, 最後實施他們對全世界所有
人的想法, 當全世界的人的大家長. 他們非常羨慕美國有那麼強大,
並想從中取得其強大的資源與秘密, 但他們不會認同美國的立國思想
, 也沒打算認同.
如果今天美國的世界霸權, 叫作世界警察, 那麼天朝上國的霸權, 就
是世界家長. 而那很可能是個怪獸家長.
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 01/23/2016 20:08:11
推 : 3=8 反正我是信了 才怪13F 01/23 20:01
推 : 中肯14F 01/23 20:03
噓 : 請問圖博是獨立的國家嗎？15F 01/23 20:07
推 : 是啊，這就是華人奴才的悲哀16F 01/23 20:08
→ : 客觀事實 圖博在印象 有政府有主權有人民17F 01/23 20:08
→ : 印度
→ : 印度
推 : 推 原來是國際的影響力19F 01/23 20:10
推 : 有道理20F 01/23 20:10
推 : Q Q比喻的真好21F 01/23 20:13
推 : 那塊土地上的政權也沒統治過歐亞 免驚啦22F 01/23 20:15
推 : 推 移民那個也很像是利用人多取得當地話語權進一步政權23F 01/23 20:16
→ : 因爲蒙古早在民國時期就被賣掉了24F 01/23 20:18
推 : 推25F 01/23 20:19
推 : 推26F 01/23 20:21
推 : 這就是玻璃心的來源....27F 01/23 20:24
推 : 不能同意你更多惹28F 01/23 20:27
→ : 支那就是軍事弱才要嘴砲 幾十個台灣的地割給印度 沒在說29F 01/23 20:28
→ : 江心坡送緬甸 沒在說 中越戰爭 越南佔了地 沒在說
→ : 江心坡送緬甸 沒在說 中越戰爭 越南佔了地 沒在說
甚麼是家長?
家長在外面可能是受了很多氣, 是個卑微的小職員, 天天被老闆, 客
戶, 上司罵, 遇到真正的流氓, 都敢怒不敢言. 可是, 回到自己家裡
, 他就是皇帝, 他會拿著棒子, 毒打那個他認為是兒子的人, 把所有
的怨氣都發洩在他的身上, 而且美其名曰「教育」, 「嚴父」.
對於強者卑屈, 對於弱者和家裡的人凶殘. 我想大家都見識過很多這
樣的家長, 而把他用到國際政治上, 你就懂了. 不要懷疑, 當他認定
你是家族中的幼輩時, 那個在外面友善卑屈的小職員, 和那個把兒子
打到哭聲震天的粗暴父親.
是同一個人.
華人所尊崇的所謂, 刻苦, 堅忍, 任勞任怨, 其實是用這樣的機制發
洩出來的. 受了壓迫, 他們不會對抗壓迫者, 家庭提供了一個更好的
發洩對象.
→ : 印尼告上國際法庭 判支那非法佔島 支那就說31F 01/23 20:31
推 : 玻璃新只是底下民眾發生錯亂 權力核心才不管你玻璃勒32F 01/23 20:31
推 : 怕屁。林北願意打他上海啦33F 01/23 20:32
→ : 那島在九段外 釣魚台 沒在說 請問支那在領土問題34F 01/23 20:32
推 : 推 真的有感觸35F 01/23 20:34
推 : 比喻超好36F 01/23 20:34
→ : 哪有真的佔到地？老毛子要地還有得說 南洋都守不住37F 01/23 20:35
你對你的「父親」談論他在外面有多窩囊, 他不會覺得你有道理, 他
反而覺得你這種小輩沒資格羞辱他, 憤怒的拿起棍子讓你閉嘴. 他對
外窩囊, 但他會要你比他更窩囊, 變成他的情緒食物鏈的下層.
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 01/23/2016 20:37:36
→ : 不是廢是啥？38F 01/23 20:36
推 : Z>B39F 01/23 20:38
推 : 推40F 01/23 20:41
推 :41F 01/23 20:46
推 : 中肯42F 01/23 20:49
推 : C大這家暴比喻用的真好…43F 01/23 20:49
推 : 推44F 01/23 20:50
推 : 真是淡淡的哀傷45F 01/23 21:14
推 : 我開始相信你了......-.-46F 01/23 21:16
推 : 支那那被強佔的土地都不再1990之後 在那之後翅膀硬了47F 01/23 21:18
→ : 對任何想占便宜的都堅決不讓 釣魚台也是砸日系企業給你看
→ : 讓你會怕 就你要聽他的 這真的就是霸王思想
→ : 對任何想占便宜的都堅決不讓 釣魚台也是砸日系企業給你看
→ : 讓你會怕 就你要聽他的 這真的就是霸王思想
推 : 拿臺灣來塞塞祖國的權柄50F 01/23 21:27
推 : 寫得太好了!!簡單表達中國對台灣的想法! 推C大51F 01/23 21:37
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2樓 時間: 2016-01-23 22:15:23 (台灣)
→
+1
01-23 22:15 TW
又不是同一家的人哪來的家暴？父親？不要鬧了，中國人跟關在動物收容所的野狗一樣，妄想用利齒傷人，卻不知道自己比人還低等
4樓 時間: 2016-01-23 22:22:15 (台灣)
→
+3
01-23 22:22 TW
對付賤畜就是不能退縮、軟弱，在他們把台灣打爛之後，至少也會斷手斷腳，然後迎向中國末日，當年國民黨想要殺光台灣人，牠們做到了嗎？台灣人再苦再難還不是撐過來，如果能為世界除害，我本省第五代很樂意在歷史留名
7樓 時間: 2016-01-23 22:44:33 (台灣)
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+6
01-23 22:44 TW
嗯，想到一堆對岸網友年紀小小卻自居為臺灣宅族親爹長輩的口氣，還真的有 像咧，，,我是來教育你的那種感覺
8樓 時間: 2016-01-23 23:55:52 (台灣)
→
+3
01-23 23:55 TW
在某地看到類似的說法：支那人認為政府與人民＝父母對子女 - 因為在他們的概念中，統治者很類似父母, 政府與人民並不是一種契約關係, 不是一種服務關係, 而是一種倫理關係。他們用家長的角度, 去觀察任何權力,他們經常會用父母去比喻政府與人民, 國家與國家, 以及與臺灣香港的關係, 他們心裡就是這樣想。所以, 天下無不是之父母. 而你們不該做任何有可能會令他們不快, 或者妨礙他們工作的行為, 否則你就是在破壞統治者的大計, 使成功的東西變失敗. 那對誰都不好. 你這樣做, 有如不孝, 不孝, 則是最大的罪行。- http://chenglap-blog.logdown.com/posts/296817-no-ideology-or-values
9樓 時間: 2016-01-24 00:08:23 (台灣)
讚
+1
01-24 00:08 TW
不讚一下才子! 天公伯不會原諒我!!各位9.2 我這裏有批褲子 好便宜啊! 需要就打這個電話~~(淡水阿公路過)
10樓 時間: 2016-01-24 00:38:28 (台灣)
讚
+1
01-24 00:38 TW
推86的話 對專制的國家說理是沒用的，自立自強堅定抵抗是唯一解 自己國家自己救 我以前以為跟他們講道理有用 發現是沒用的
11樓 時間: 2016-01-24 01:35:54 (台灣)
→
01-24 01:35 TW
從92共識中最重要的一點 一中各表 但是現在中共可以明確的跟世界各國講說一中就是我們中共 而你台灣則是屬於我們中共 就可以知道中共現在根本不打算讓台灣有任何空間 當年中共由於有92共識當基礎 讓世界各國知道當時兩岸已經不會開戰 所以中共可以設廠投資了 所以中共才經濟起飛 現在中共經濟起來了就開始只有一中沒有各表 就是吃定了台灣現在國際孤立無援 而外資大部分又都在中共設廠 要幫也是幫中共 所以中共現在才能那麼囂張的只說一中沒有各表
12樓 時間: 2016-01-24 01:41:38 (台灣)
→
01-24 01:41 TW
當年如果談的是中華民國就退到台灣獨立建國 而中國大陸讓給中共 讓國際當談和證人 中共也有少許機會同意 但當年的國民黨會這樣想的機率是接近0
16樓 時間: 2016-01-24 21:43:06 (台灣)
→
01-24 21:43 TW
台灣應該看的是 愛沙尼亞 如何建國 不是看 外蒙古 如何獨立 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/爱沙尼亚
19樓 時間: 2016-01-25 07:57:07 (台灣)
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+1
(編輯過) TW
因為外蒙找蘇聯撐腰,可以獨立,中國也不敢喊神聖固有領土,不許分割獨立 現在只敢找台灣打啦! 沒種的小孬孬!習近平:中國尊重蒙古國獨立主權領土完整 ? 蒙古國人講蒙古話，不是英文也不是中文。啥洨固有領土? 看紅色的分割領土, 幹你娘的支那人, 沒種喊打?
![[圖]](http://www.linban.com/upload/2015/10/16/7d65e6cf-bccd-45fd-9758-8a1377de19f4.jpg)
![[圖]](http://history.bayvoice.net/wp-content/uploads/sites/7/2015/04/1429022603761.jpg)
20樓 時間: 2016-01-25 08:34:14 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
蒙語和俄語僅差一個音 蒙古本來就不是中國人 怎會說中文 不然萬里長城是假的逆 且 外蒙古 是排華的地區
22樓 時間: 2016-01-25 08:48:00 (台灣)
→
01-25 08:48 TW
外帶說一下 中國害怕外蒙古人 還是因為蘇俄 因為 沙皇與外蒙古人血統本來就是兄弟 而目前的外蒙古 是全世界的國際間諜的匯集地 想知道 俄羅斯的軍政警民 動向 都是在外蒙古先打探的
23樓 時間: 2016-01-25 08:50:17 (台灣)
→
01-25 08:50 TW
用故事去比喻是很好的方法,但這似乎無法跳到哪一方是趙高?在你的例子中,中國就好似趙高,但這個說法,好像套到中國或是挺台獨的都很合適,雙方都一味的提出證據,反駁異已,定位困難不就是台灣目前在國際上的問題點?所以你覺得台灣是鹿,但他們認為是馬,但事實上台灣是鹿還是馬不就是爭辯的重點嗎?你用這故事總覺得哪裡怪怪地
24樓 時間: 2016-01-25 09:41:56 (台灣)
→
01-25 09:41 TW
381426看不懂啦!!因為他們那沒教國文拉(426自己承認的喔)!!!!XDDDD
28樓 時間: 2016-01-27 07:56:56 (美國)
→
01-27 07:56 US
指鹿為馬更多的是政府在激發426心中的惡，最常見的是，西藏鬧獨立，中國人就說武裝鎮壓啊！新疆鬧獨立，也是中國普通民眾在喊話要打。香港占中，426說要經濟制裁香港。梧桐台灣，也是民眾在喊話。中國人就是一群烏合之眾，容易被激起心中的惡，覺得自己全世界最大，別人不聽話就要打。
29樓 時間: 2016-01-27 10:51:36 (台灣)
→
-2
01-27 10:51 TW
一直吵獨立是做啥,英國蘇格蘭吵獨立是產石油,經濟比本島好獨立後生活會更好,以前吵獨立說台灣錢淹腳目,會分給窮困的對岸,台灣會很窮,現在策略性取得政權經濟又放一邊 統獨擺中間,老是愚弄百姓,是生活會更好嗎?老美不會讓你統(圍堵第一島鏈) 也不會讓你獨(中國強大),是自己說了算嗎? 獨一獨 會發現 越南 菲律賓都可以欺侮你台灣,沒搞好 改天變成一國一制 不知道會不會更幸福.
32樓 時間: 2016-01-27 11:46:52 (台灣)
→
01-27 11:46 TW
就客觀的事實,台灣本來就是一切具備的獨立國家,只是很多人與國家因為各式各樣的因素,表達出不承認的態度而已. 獨立還要再獨立,掩耳盜鈴?
33樓 時間: 2016-01-27 12:23:48 (台灣)
→
01-27 12:23 TW
台灣經貿的地理位置以不復從前 現在還有哪些國家當台灣是咖 都靠大陸靠齊了.. 看高雄港的位置跌到哪裡就知道了 我倒是覺得 這跟指鹿為馬沒關係 綁住台灣只是怕大陸其他自治區有樣學樣 每個都想獨立 這就是獨裁的缺點
34樓 時間: 2016-01-27 13:57:56 (台灣)
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01-27 13:57 TW
自由是甚麼?民主是甚麼?在經濟與面子前面兩者都要下跪嗎?會這樣想的人根本不懂為何一些台獨老前輩們拚了命也要獨立,台獨從不是假議題,也不需考慮中國的想法,台獨是從中華民國的殖民統治中獨立出來,關中國啥屁事?何必去管隔壁的趙高說甚麼話?自己家裡的人的話不聽去聽別人家的話來決定自己的民主自由?天底下有這種道理嗎?自己的自由民主不去重視,還想隔壁鄰居來幫你決定?那這個國家在國際上鐵定沒地位阿,還需要去尋求他國認同嗎?
35樓 時間: 2016-01-27 17:51:49 (台灣)
→
01-27 17:51 TW
多看國際新聞,簡單邏輯可以了解,南北韓團結統一會不會更強大,南北韓對立會互相消耗(要說內耗也可以),對立需要軍武,誰是最大受益者,如果打起來,民生工業需求會迫切需要,周遭國家皆可受益,例如朝鮮戰爭與越南戰爭期間，美軍的大批軍事及後勤物資訂貨，刺激了日本經濟的發展 受惠良多喔!!明智的領導人不會不知道吧!!
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