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作者 標題 [新聞] 大鋼牙挖不挖 上下層家屬各執一詞
時間 Tue Feb 9 18:43:55 2016
中時
大鋼牙出動,受災戶家屬爆口角,市長清德強調全方位救人。(張朝欣攝)
台南市政府9日召開維冠金龍大樓震災說明會,上層受災戶家屬擔心大鋼牙強力破壞會傷及受困者,下層受災戶家屬則痛哭「為了保住上層的受困者,被壓在下層的人根本不能動」,雙方爆發口角。市長賴清德強調,不分上、下層,全方位開挖救人。
維冠金龍大樓救災行動進入第四天,救難人員9日上午開始動用大鋼牙進行塌樓上層破壞行動,並從塌樓中間開闢通道,由上、下、左、右全方位救人,但此舉卻引發受災戶家屬的意見相左,在震災說明會上發生口角。
上層受災戶家屬表示,動用大鋼牙進行強力破壞,若還有未被發現的受困生存者,本來還有獲救機會,卻可能因大鋼牙的行動而破壞原有的生存空間,導致枉死,應該繼續由搜救人員以小型破壞器具挖洞穿牆救人。
下層受災戶家屬聽了無法接受,情緒失控哭訴「為了保住上層的受困者,被壓在下層的受困者根本不能動、延誤救援時機,下層受困者的位置早就知道了,卻等到今天還沒救出來」,要求全面動用大鋼牙。
市長賴清德在現場安撫家屬情緒,與台南市土木技師公會理事長鄭明昌共同向家屬解釋,拆除塌樓搶救受困者,必需依建物結構的受損狀況規劃拆除順序,否則會發生大規模崩坍,對上、下層都是無法挽回的大災難,絕對沒有分獨厚上層或下層。
(中時即時)
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160209001163-260401
大鋼牙挖不挖 上下層家屬各執一詞 - 中時電子報
台南市政府9日召開維冠金龍大樓震災說明會,上層受災戶家屬擔心大鋼牙強力破壞會傷及受困者,下層受災戶家屬則痛哭「為了保住上層的受困者,被壓在下層的人根本不能動」,雙方爆發口角。市長賴清德強調,不分上、下層,全方位開挖救人。 維冠金龍大樓救災行動進入第四天,救難人員9日上午開始動用大鋼牙進行塌樓上層破壞行動,並從塌樓中間開闢通道,由上、下、左、右全方位救人,但此舉卻引發受災戶家屬的意見相左,在震災說明… ...
台南市政府9日召開維冠金龍大樓震災說明會,上層受災戶家屬擔心大鋼牙強力破壞會傷及受困者,下層受災戶家屬則痛哭「為了保住上層的受困者,被壓在下層的人根本不能動」,雙方爆發口角。市長賴清德強調,不分上、下層,全方位開挖救人。 維冠金龍大樓救災行動進入第四天,救難人員9日上午開始動用大鋼牙進行塌樓上層破壞行動,並從塌樓中間開闢通道,由上、下、左、右全方位救人,但此舉卻引發受災戶家屬的意見相左,在震災說明… ...
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推 : 唉…1F 02/09 18:44
→ : 汪汪2F 02/09 18:44
→ : 家屬到旁邊慢慢打吧 別妨礙救災就好3F 02/09 18:44
→ : 賴還不出來道歉?4F 02/09 18:45
推 : 人性 但沒有不對5F 02/09 18:45
→ : 沒有完美的啊…6F 02/09 18:45
推 : 汪報不意外 專門搞間隙7F 02/09 18:45
→ : 救災救成這樣...8F 02/09 18:45
→ : 交給專業的 家屬別在那裡自以為指揮官ok?9F 02/09 18:45
推 : 有個問題 為何不挖地道從下面進去呢?10F 02/09 18:45
推 : 某人夠了沒11F 02/09 18:45
推 : 出現了 台灣不意外12F 02/09 18:45
推 : 唉!~政府難作!13F 02/09 18:45
→ : 台灣最美麗的風景又來咯14F 02/09 18:45
推 : 上層的不清除下層的怎麼救?15F 02/09 18:45
推 : 就是拿對方當墊背的概念............16F 02/09 18:45
推 : 唉17F 02/09 18:45
→ : 這真的兩難,遇到這種狀況怎麼公平18F 02/09 18:45
推 : 家屬不爽自己拿鏟子去挖啦,尊重專業很難嗎19F 02/09 18:45
→ : 早就會面對這種問題20F 02/09 18:45
噓 : 噓祇是21F 02/09 18:46
推 : 家屬有情緒有爭執很正常 這是考驗決策者的智慧!22F 02/09 18:46
噓 : 賴的危機處理能力還不夠 唉23F 02/09 18:46
→ : 挖地道不就可以從下層進入不影響上層24F 02/09 18:46
→ : 賴被看破手腳...25F 02/09 18:46
→ : 我也覺得沒有人不對26F 02/09 18:47
→ : 上層搜三天了 下面的怎麼熬27F 02/09 18:47
推 : 一堆鍵盤救災專家 哈28F 02/09 18:47
→ : 潛藏已久的狼性終於出奶啦!29F 02/09 18:47
→ : 挖地道 你厲害!!去現場教一下吧!30F 02/09 18:47
→ : 一味的檢討家屬也是很無言 國家全能的迷思...唉...31F 02/09 18:47
推 : 地下道怎麼挖進去..裡面又不太能走路32F 02/09 18:47
推 : 幹都過多久了 還不救能活噢?33F 02/09 18:47
→ : 都三天了…又不是沒在救34F 02/09 18:47
推 : 以測到生命跡象為優先吧35F 02/09 18:48
推 : 挖地道你以為想挖就挖喔36F 02/09 18:48
推 : yuiler0512這幾天被噓到爛還不膩唷37F 02/09 18:48
→ : 別想著裡面..有通道能走好嗎38F 02/09 18:48
推 : 跟唐山大地震的選擇一樣 這問題沒有解答 怎麼做都錯39F 02/09 18:48
→ : 挖地道XD地道崩了不就全活埋40F 02/09 18:48
推 : 這時候只好請我們聖杯戰爭獲勝者...41F 02/09 18:48
推 : 有些事在這裡嘴泡就好 現實作業時不要講出來誤事42F 02/09 18:48
推 : 9.2確定連屎都不如,連這種事情也要帶風向43F 02/09 18:49
→ : 統媒跟屎蛆唯恐台灣不亂44F 02/09 18:49
→ : 跟家屬說 徒手挖ok啊 救不到人別靠北靠木45F 02/09 18:49
→ : 挖不挖都講不清楚...哀46F 02/09 18:49
噓 : 挖地道??? 地面都凹爛了怎麼挖????47F 02/09 18:49
推 : 真的是兩難,現實的殘酷48F 02/09 18:49
→ : 地道怎麼進入建築物都不知道了吧49F 02/09 18:49
推 : 慢慢挖衰的是下層 上層哪會靠北50F 02/09 18:50
推 : 很多未開化的人51F 02/09 18:50
推 : 9.2別再帶風向搞分裂好嗎?52F 02/09 18:50
推 : yuiler0512,你這樣風向帶得起來有鬼53F 02/09 18:50
推 : 請尊重專業 謝謝54F 02/09 18:51
推 : 攸關生命 家屬情緒激動也是情有可原55F 02/09 18:51
推 : 人性 不意外 鍵盤救災又在秀下限了56F 02/09 18:51
→ : 沒有不對... 因為都想救 可是家屬當然會希望救到自己57F 02/09 18:51
→ : 兩難拉 確實怎麼做都錯58F 02/09 18:51
→ : 親人....59F 02/09 18:51
推 : 怎麼都會有人來利益受損,以多數利益為重60F 02/09 18:51
推 : 在吵 用炸的 這種跟本難挖 必須炸個洞 才能往下挖61F 02/09 18:51
推 : 可能現在情況就已經是零比零 已經沒有什麼好爭了62F 02/09 18:52
推 : 下層存活率比較低63F 02/09 18:52
推 : 又有發現生命跡象64F 02/09 18:52
推 : 上下層的論點都能接受 只是現實只能選一個方案65F 02/09 18:52
推 : 重機具開挖可能會導致死亡, 但繼續拖下去是一定要全死光.66F 02/09 18:52
推 : 看破手腳 ←這怎麼帶風向XDDD67F 02/09 18:53
噓 : 狗報先閉嘴68F 02/09 18:53
推 : 下面的就算有生存空間也快撐不下去了吧69F 02/09 18:53
推 : 都別動好了 光餓就餓死人了70F 02/09 18:53
推 : 大家都想先救自己的親人 誰管的了其他人71F 02/09 18:53
→ : 重演東星大樓,等到絕望之時?!72F 02/09 18:53
噓 : 沒狗黨說話的份好嗎73F 02/09 18:53
→ : 最快方法 邊緣炸出洞 雖然會死上層的74F 02/09 18:53
→ : 結果有些媒體整天幫賴造神75F 02/09 18:54
推 : 為了救上面剩下的幾人,要犧牲下面的一百多人,且上面剩76F 02/09 18:54
→ : 下的根本不知道是死是活,探測器也探測不到了,下面的真
→ : 的很衰啊,我贊成開挖,賴清德你願意擔嗎?
→ : 下的根本不知道是死是活,探測器也探測不到了,下面的真
→ : 的很衰啊,我贊成開挖,賴清德你願意擔嗎?
推 : 當你家人埋在裡面 有禮讓才有鬼79F 02/09 18:54
→ : 現在還是只有這一個社區 可見921那時候有多艱難 人力不足80F 02/09 18:54
推 : 家屬當然都想先保自己家人81F 02/09 18:54
推 : 繼續拖就都不用救了.........82F 02/09 18:54
→ : yuiler0512 已被看破手腳83F 02/09 18:54
→ : yuiler0512你怎麼還沒死啊 還在帶風向84F 02/09 18:55
噓 : 造你老母~某樓只會噴汁還會幹嘛~喔~還會蠕動85F 02/09 18:55
推 : 這樣…繼續吵下去就都沒辦法救了86F 02/09 18:55
推 : 確實很兩難...87F 02/09 18:55
推 : 先去打一架 再來討論方案吧88F 02/09 18:55
推 : 還好賴還有神可讓人造喔 看看那個八仙~連讓人造神都89F 02/09 18:55
→ : 不知道要怎麼寫
→ : 不知道要怎麼寫
→ : 媒體不要亂91F 02/09 18:56
→ : 為了少數人 犧牲多數人 符合民主嗎?你國民黨?92F 02/09 18:56
推 : 上層拉得出來也早就拉出來了吧 慢慢挖通道救得了嗎 還不如93F 02/09 18:56
→ : 賭賭看 不過家屬焦急心情可以理解啦
→ : 賭賭看 不過家屬焦急心情可以理解啦
推 : 除了 有造神運動...難道就不能有實質做為95F 02/09 18:57
推 : 不爽自己挖96F 02/09 18:57
→ : 叫boyo拿瓦斯炸拉97F 02/09 18:57
→ : 9.2紅軍收集資料準備黑賴98F 02/09 18:57
推 : 讚成上面偵測不到就開挖99F 02/09 18:57
推 : 看到某樓真的讓我覺得很噁心100F 02/09 18:57
推 : 呵呵 不然某鍵盤救援專家請問你以爲這幾天救援隊在幹101F 02/09 18:58
→ : 嘛 你沒眼睛嗎
→ : 嘛 你沒眼睛嗎
推 : 你們去打一打好了...103F 02/09 18:58
推 : 已經80小時以上了,只能用非常手段,和時間賽跑104F 02/09 18:59
→ : 回某樓,等挖完地道人早死光了105F 02/09 18:59
噓 : 賴不進議員...還有台南登格熱疫情106F 02/09 18:59
推 : 說要挖地道的自己要不要去當開路先鋒?!107F 02/09 18:59
→ : 吵完人也死光了108F 02/09 18:59
→ : 都處理不好了...109F 02/09 18:59
推 : 兩邊都對 選哪項都要捨棄部份110F 02/09 19:00
推 : 都吵一天了還沒吵完??111F 02/09 19:00
→ : 推文還在風景不風景的 如果你家發生這種事看你能多理112F 02/09 19:00
→ : 請相信專業人士,交給他們去處理吧113F 02/09 19:00
→ : 智114F 02/09 19:00
推 : 真的考驗賴清德的決斷力115F 02/09 19:01
→ : 賴神下台啦!116F 02/09 19:01
推 : 都過72小時 還不開挖??下層死好???117F 02/09 19:01
噓 : 需某y亂放砲的118F 02/09 19:01
推 : 真的很殘酷...唉119F 02/09 19:01
→ : 那你們自己去挖好了...120F 02/09 19:01
推 : 不挖就餓死或渴死,開挖有幾率壓死,請選擇121F 02/09 19:01
推 : 那麼會嘴 人都撤走 你們愛怎樣自己救 尊重專業好嗎122F 02/09 19:01
推 : 某yui秀下限不要臉123F 02/09 19:01
推 : QQ124F 02/09 19:02
→ : 上層清完,下層早死光了zzz125F 02/09 19:02
推 : 賴神下台然後鍵盤救援家你去當市長吧~126F 02/09 19:02
→ : 如果我是下層家屬 都過了72小時還不挖 我一定幹翻政府127F 02/09 19:03
→ : 無能
→ : 無能
推 : 不意外-民意最大兩邊吵完再來動工啊129F 02/09 19:03
→ : 家屬意見幹嘛管,聽現場指揮官一個命令好嗎130F 02/09 19:03
推 : 不用大鋼牙就是把下層的當墊背,用就是把上層的當墊背131F 02/09 19:04
推 : 隨人顧性命啦132F 02/09 19:04
→ : 沒有人希望自己的家屬被當墊背 人之常情,無須苛責133F 02/09 19:04
推 : 這種吃力不討好的,賴還出面,自討苦吃,不用出面,做就對了134F 02/09 19:05
噓 : 純噓某xx135F 02/09 19:05
→ : 放一年如何136F 02/09 19:05
噓 : 還有推文說挖地道,真天才137F 02/09 19:05
→ : 吵甚麼 去旁邊打一架啦138F 02/09 19:05
→ : 噓某y139F 02/09 19:05
→ : 難道上層的家屬會說你挖得好?不可能,你初步出面,他們都140F 02/09 19:05
→ : 有捨有得 魚與熊掌不可兼得 為少數人死多數人 你x的141F 02/09 19:06
→ : 下層家屬要認清 全靠小型器具開挖至少挖20小時 不是演電影142F 02/09 19:06
噓 : 旺旺143F 02/09 19:06
→ : 上層144F 02/09 19:06
→ : 反對到底,賴出面的意義何在?開挖就對了,145F 02/09 19:06
推 : 問題是下層萬一救出來都....146F 02/09 19:07
推 : 不需要苛責家屬 想要保護自己家人是人之常情147F 02/09 19:07
→ : 有力氣罵救災單位 不去找建商算帳 本末倒置148F 02/09 19:07
→ : 黃金72小時 都過了 黃金都不黃金 下層要絕後了149F 02/09 19:08
→ : 真要挖 30個小時內就要動了 沒人講 變成過72吵150F 02/09 19:08
→ : 這種情緒性的場合,派工程幕僚出面就好了,免得吵不完151F 02/09 19:08
→ : 很悲哀152F 02/09 19:08
推 : 想起一本書 正義思辨之旅153F 02/09 19:09
推 : 真的很兩難 就看決策者的決定了154F 02/09 19:09
推 : 下層的人感覺很可憐,就算當下存活下來但不一定會被救155F 02/09 19:09
推 : 救災單位真衰,做的要死還要被罵156F 02/09 19:10
→ : 在這樣下去讓我們為下層居民默哀157F 02/09 19:10
→ : 想到他們的處境就感覺很哀傷158F 02/09 19:10
推 : 誰不想救自己家人 家屬起爭執很正常 這就考驗領導者159F 02/09 19:10
推 : 之前也有兩光救難義工發脾氣 其實對救災士氣打擊很大160F 02/09 19:10
→ : 的智慧了161F 02/09 19:10
→ : 怪就怪年輕人買不起新公寓162F 02/09 19:11
→ : 見獵心喜的那幾隻,報應馬上就到囉163F 02/09 19:11
推 : 下層其實要更早進來 會等72還不是因為164F 02/09 19:11
→ : 這一切都是馬政府弄的麻165F 02/09 19:11
推 : 挖地道@@166F 02/09 19:11
推 : 想起一本書 崩世代 (光速逃走ing)167F 02/09 19:12
→ : 當然生命不分上下 但....168F 02/09 19:12
→ : 農夫:雖然生命不分品種,但....噢呵呵。169F 02/09 19:13
推 : 兩難。170F 02/09 19:14
推 : 抽籤吧 (認真)171F 02/09 19:14
推 : 我覺得這個時候就該有專家出來當黑臉 判斷生存機率172F 02/09 19:15
→ : 就像很殘忍可是很有用的傷檢員給牌子一樣
→ : 就像很殘忍可是很有用的傷檢員給牌子一樣
推 : 羅馬不是一天造成的,人類歷史只是一直在重演174F 02/09 19:16
推 : 交疊實在是....175F 02/09 19:16
→ : 人類歷史只是一直在重演
→ : 人類歷史只是一直在重演
→ : 當然專家不能上第一線 而是討論完後由市長一肩擔起責任177F 02/09 19:16
噓 : 讓我先把話說完,再來救你178F 02/09 19:17
→ : 市長從昨天就知道了 但 其實我還是覺得72真的是....179F 02/09 19:17
推 : 家屬的情緒可以理解啦,決策者要擔這個責任壓力很大的,180F 02/09 19:17
推 : 有幾隻最近拼命扭動 有春節加給喔?181F 02/09 19:17
→ : 不管怎麼做都難兩全,交給專業吧。182F 02/09 19:17
→ : 家屬不接受現實 說什麼都沒用 不用大機具挖 下層要挖多久183F 02/09 19:18
→ : 就像去年墜河 當下不吊 其實....184F 02/09 19:18
推 : 這就是人類很自私的部份啊 領導者就是選出來擔這種責任的185F 02/09 19:19
→ : 讓大家的罪惡感有個出口 因為有個人會擔下去
→ : 讓大家的罪惡感有個出口 因為有個人會擔下去
噓 : 今天udn用a2版上層家屬意見鬥爭臺南啊。187F 02/09 19:20
噓 : 不然就放到屍臭味出來吧,再問家屬要不要挖188F 02/09 19:21
推 : 垃圾中時不意外189F 02/09 19:22
推 : 地道咧卡通看太多190F 02/09 19:22
推 : 這種兩難情境,只能盡力安撫,誰來做決定都一樣吧191F 02/09 19:23
推 : 真的請專家出來講...下層的應該會被放棄.. 無奈阿@@192F 02/09 19:23
推 : 沒人想當最悲觀的壞人193F 02/09 19:23
噓 : 一堆腦殘文章都沒看就想帶風向194F 02/09 19:23
推 : 人性都是自私的,當我如果發生這種事,也會選擇跟這些家屬195F 02/09 19:23
→ : 一樣的行為。
→ : 一樣的行為。
推 : 媒體開始動作197F 02/09 19:25
推 : 市長找別人當家屬跟指揮官的對口單位啦!!!哪有什麼事都198F 02/09 19:25
→ : 自己來的??
→ : 自己來的??
推 : 一些人是在共三小 只會打字膩200F 02/09 19:26
噓 : 某y腦袋破洞?201F 02/09 19:27
推 : 基本上這時候真的要理性....202F 02/09 19:28
→ : 應該都死光了 還是挖吧203F 02/09 19:28
→ : 不要的先不要救,結案204F 02/09 19:29
→ : 而且不挖也無法深入 進不去呀205F 02/09 19:29
噓 : 這時候還要挑撥分化,狗報無誤206F 02/09 19:30
推 : 人之常情207F 02/09 19:31
推 : 說真的賴都親上火線,被質疑也盡量說明,就尊重專業吧208F 02/09 19:32
推 : 白紙黑字簽下去啦 別後悔就好209F 02/09 19:34
推 : 這問題無解 每個人都覺得應該先保自己家人210F 02/09 19:39
推 : 閉嘴 退下211F 02/09 19:39
推 : 開挖處有生命跡象優先212F 02/09 19:39
噓 : 如果賴都說沒分上下層的差異了 那請問這篇新聞是在寫三小?213F 02/09 19:40
推 : 應該要挖,救上層很久了214F 02/09 19:40
→ : 目的不就是標題 要讓大眾去吵這個? 中時真是時間很多215F 02/09 19:40
→ : 自私216F 02/09 19:41
推 : 獵人試驗217F 02/09 19:41
推 : 這真的兩難218F 02/09 19:42
噓 : 他們都以為人肉比鋼筋水泥還硬喔 去給怪手隨便尻一下看219F 02/09 19:44
推 : 台灣人 果然就是有最美風景220F 02/09 19:45
→ : 看 隨便挖原本活的都活不了 這時候要尊重專業好嗎...221F 02/09 19:45
推 : 媽的,真想把那些無良建商都殺了222F 02/09 19:45
推 : 不挖也是餓死渴死,只能挖了QAQ223F 02/09 19:45
推 : 賴市長加油!希望還有好消息224F 02/09 19:46
噓 : 中時225F 02/09 19:47
推 : 交給專家就好了...如果上面還有活著的人早就找出來了226F 02/09 19:47
推 : 刁民227F 02/09 19:48
→ : 要挖通道也一定有很多方法避過有人的地方228F 02/09 19:48
推 : 嗯嗯 所以第一天就應該大鋼牙開挖 犧牲上層的人救下層的人229F 02/09 19:49
→ : 我就不信下層的家屬能毫不猶豫的說對 這樣最好 上層的
→ : 的家屬也不願意讓下層的人等啊 啊事實就是運氣有差
→ : 我就不信下層的家屬能毫不猶豫的說對 這樣最好 上層的
→ : 的家屬也不願意讓下層的人等啊 啊事實就是運氣有差
推 : 祖國表示:你們有看過動車組的,誰敢喊要找人嗎?232F 02/09 19:53
推 : 腦殘才第一天用大鋼牙233F 02/09 19:54
推 : 狗報不可信234F 02/09 19:54
推 : 黨工:輪到我表現囉235F 02/09 19:54
推 : 超過72小時,本來就要出動大鋼牙,把下層挖出來236F 02/09 19:56
噓 : 別人家的小孩死不完 幹你老師 人類劣根性一覽無遺 幹237F 02/09 19:59
噓 : 噓某樓 鍵盤救災專家238F 02/09 19:59
推 : 決策者真的難為239F 02/09 19:59
→ : 都給你們靠夭就好了 媽的相信專業很難? 死三寶240F 02/09 19:59
推 : 汪報不ey241F 02/09 20:00
推 : 賴神不是真的神,乾他會不會昏倒啊幾天沒睡了242F 02/09 20:02
噓 : 狗報243F 02/09 20:02
推 : 上排在拖下去,快死的不就等死嗎?244F 02/09 20:04
推 : 怎麼做都會有人說話的...245F 02/09 20:05
推 : 看標題就知道是溫腥狗報246F 02/09 20:05
噓 : 垃圾報紙247F 02/09 20:05
推 : 我是覺得說要用大鋼牙那時候用應該是比較好的時機,48小248F 02/09 20:06
→ : 時以後換搜下層,這沒有辦法公平啊!有生命跡象的位置優
→ : 先啊!
→ : 現在下層民眾的家屬都昏了吧
→ : 時以後換搜下層,這沒有辦法公平啊!有生命跡象的位置優
→ : 先啊!
→ : 現在下層民眾的家屬都昏了吧
推 : 某y上一篇跳針讓我笑了一天 今天又要來了嗎XD 小丑252F 02/09 20:07
→ : 是你
→ : 是你
噓 : 垃圾報紙254F 02/09 20:11
推 : 很多人該慶幸自己還能在電腦前嘴炮救災而不是被壓在瓦礫255F 02/09 20:12
→ : 下
→ : 下
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( ̄︿ ̄)p DrDisk 說瞎!
2樓 時間: 2016-02-09 19:50:13 (台灣)
→
02-09 19:50 TW
哀 要怎麼說 誰也不希望自己的家人被犧牲阿 所以政府本就難為 所以事前要做好 預防好 不該在這樣了 在建造營造 要更嚴格
3樓 時間: 2016-02-09 19:55:04 (台灣)
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02-09 19:55 TW
上層偵測不到生命就挖~只能這樣了... 發覺不要買相連太多棟的大樓比較好...倒塌不易救... 這個難題已經N年了...難道都沒人發明較新解決的辦法或器具嗎...
8樓 時間: 2016-02-09 23:25:12 (台灣)
→
02-09 23:25 TW
家屬請冷靜 給專業的處理 我想我們都不是當事人 還是別亂給建議吧 不過真的時間太久 感覺不能在等了
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