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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-28 21:04:38
看板 Gossiping
作者 gamania5972 (吼呦)
標題 [新聞] 荷運輸專家:北市自行車網優先順序搞錯
時間 Sun Feb 28 14:20:36 2016

2016-02-27 18:34 聯合報 記者林上祚╱即時報導


台北市政府昨天舉行全球自行車城市大會，受邀的荷蘭公共運輸專家范德彼（Rob Van
der Bijl）博士表示，台北市「三橫三縱」自行車網立意雖然良善，但優先順序都搞錯了
。從推廣綠色運輸角度，應該先推廣社區到捷運站的自行車道，再推動市區的自行車路網
。


為迎接明年大會在荷蘭主辦，荷蘭政府昨天組龐大國家代表團來台，包括明年主辦城市安
恆市(Arnhem)市長Herman Kaiser與奈梅亨市(Nijmegen)副市長Harriet Tiemens等人。

對於台北市政府最近推動市區「三橫三縱」自行車路網，導致市區大塞車，荷蘭貿易暨投
辦事處代表紀維德（Guy Wittich）表示，荷蘭卅年前，推動自行車專用道，也曾遇到類
似狀況。荷蘭首都阿姆斯特丹自行車路網建完後，用自行車上班、上課的公民大幅增加，
生活品質也受到大幅改善。


事實上，荷蘭自一九七０年以來積極推廣自行車文化，已在國際上贏得自行車王國名號。
全國近一千七百萬人口，擁有二千三百萬輛自行車，自行車使用率佔總體交通百分之廿七
。昨天荷蘭代表團還在攤位上展示荷蘭自製的木製腳特車與公共電動自行車App租用系統
。


不過，范德彼對於市區自行車路網，則有不同看法，從都市規劃角度，自行車專用道只是
推廣綠色運輸、綠色經濟的一環，市府官員推動綠色運輸，第一優先要務是思考減少城市
交通（例如取消汽柴油補貼），第二是鼓勵民眾減少個人交通工具（自行車除外），增加
大眾運輸使用；再來才是建設綠色路網與使用潔淨能源。


范德彼說，過去長期參與綠色運輸規劃，他學到二個教訓，推動自行車專用道，首先必須
要先從社區出發，先建立住宅到捷運站的自行車道，等到多數民眾改用大眾運輸後，再興
建市區的大型自行車路網。


他認為，無論是台北的「三橫三縱」，或是倫敦的自行車快速專用道（super highway）
，優先順序都搞錯了。

范德彼表示，荷蘭的綠色運輸政策推了三十年才有今天成就，其他城市要效法，必須要有
耐心，畢竟，自行車文化是要從小從教育養成的，荷蘭父母要求子女，從小不論寒暑騎腳
踏車上學，荷蘭女王以身作則騎腳踏車代步，讓騎自行車成為一種打破階級的全民文化。


台北市政府昨天舉行全球自行車城市大會，荷蘭政府昨天組龐大國家代表團來台，明年主
辦城市安恆市(Arnhem)市長Herman Kaiser（右一）與奈梅亨市(Nijmegen)副市長
Harriet Tiemens（右二），昨天拜會台北市長柯文哲（左二）。（照片取自紀維德臉書
）
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台北市政府昨天舉行全球自行車城市大會，荷蘭政府昨天組龐大國家代表團來台，並且展
示荷蘭自製的木製腳踏車。（照片取自紀維德臉書）


http://udn.com/news/story/1/1529063
荷運輸專家:北市自行車網優先順序搞錯 | 要聞 | 即時 | 聯合新聞網
[圖]
台北市政府昨天舉行全球自行車城市大會，受邀的荷蘭公共運輸專家范德彼（Rob Van... ...

 

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※ 文章代碼(AID): #1Mqf6t6S (Gossiping)
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→ BlueBird5566: 祖國還是強多了 以下開放柯粉怒噓1F 02/28 14:21
推 lolic: 講得沒錯  可惜顏色不對2F 02/28 14:21
→ james732: 現在到底還塞不塞啊？3F 02/28 14:21
→ linhsiuwei: 都是郝龍斌的政策4F 02/28 14:21
→ jenchieh5: 祖國說話了5F 02/28 14:21
推 ssaw5166: 等等柯粉會說這位是國民黨黨工6F 02/28 14:22
推 a810086: 打臉柯鳥，ㄏ7F 02/28 14:22
推 quencher: 講的不錯  值得政府參考8F 02/28 14:22
推 wsdykssj: 他們的社區是不是離捷運很遠，台灣根本混雜分佈阿，要做9F 02/28 14:23
→ wsdykssj: 的意思是全台北都做耶
→ matrox323: 真祖國11F 02/28 14:23
推 dnek: 只好敗中求勝了12F 02/28 14:23
推 Calcifer: 台北有自己的玩法，你們市長能一日雙塔再來雞雞歪歪13F 02/28 14:23
→ jimmy8343: 我們有社區嗎？純住宅區在台北很少吧14F 02/28 14:23
推 Riya520: 台北市次要道路更不可能有自行車道, 已經很窄了15F 02/28 14:24
推 saisai34: 照這個說法就是要主要幹道以外全面增設自行車道嗎?16F 02/28 14:24
→ ams9: 要台灣人放棄騎機車 相當不容易吧 現在還想推電動機車咧17F 02/28 14:24
推 arnold3: 柯p都能騎腳踏車了 荷蘭人董啥18F 02/28 14:24
→ Atletico: 他說的沒錯啊 腦子清楚19F 02/28 14:24
推 cir610e09: 台北沒辦法這樣玩 路太小20F 02/28 14:25
推 DiMammaMia: 從小教育才是正解 柯文哲之前說過上學還要接送這件事21F 02/28 14:25
推 pkmu8426: 在台灣  這方法十年都做不完22F 02/28 14:25
→ jimmy8343: 如果大的社區都拉單車道的話也跟直接在市區設置差不多23F 02/28 14:25
噓 badboy: 顏色不對24F 02/28 14:25
推 davild54849: 推25F 02/28 14:26
推 linceass: 三橫三粽好像是郝龍斌規劃的26F 02/28 14:26
推 Zenonia: 謝謝祖國賜教27F 02/28 14:26
→ Zenonia: 開始拉郝BB救援囉(￣▽￣)
推 snsdakb48: 真。祖國29F 02/28 14:27
推 jetalpha: 禁止汽車進入很窄的次要道路也是個方法？30F 02/28 14:28
→ BlueBird5566: 還在扯郝龍斌規劃勒   前朝規畫你不會擋掉改掉喔31F 02/28 14:28
推 tokyo730714: 先進國家經驗真的值得借鑑...30年 台灣還有得走32F 02/28 14:28
推 pipi1983: 都是 they 的錯33F 02/28 14:28
→ BlueBird5566: 做得好的都自己功勞 做不好就前朝規畫 腦粉無下限34F 02/28 14:28
推 ian90911: 台北社區跟市區 不知道要怎麼分...35F 02/28 14:29
→ zak0928: 先讓行人走在人行道不用閃猛衝的自行車比較實際點...36F 02/28 14:29
→ higameboy: 謝祖國賜教37F 02/28 14:31
→ babyMclaren: 是沒錯38F 02/28 14:31
→ pkmu8426: 台灣就地小 人人一台車 當然塞39F 02/28 14:31
→ babyMclaren: 但台灣社區，住商不分40F 02/28 14:32
推 tokyo730714: 台灣沒自行車道就開始推自行車了 哀傷...41F 02/28 14:32
推 zeumax: UBIKE設計是什麼有人可以跟我講嘛？42F 02/28 14:33
→ Anvec: 要建立個人交通工具跟大眾運輸工具的轉運機制43F 02/28 14:34
推 MaxScherzer: 我的荷蘭文老師說她讀高中時每天騎快20km上學 很多同44F 02/28 14:34
→ MaxScherzer: 學也習慣這樣0.0
→ Anvec: 騎個腳踏車騎到捷運站發現沒地方停 就不會有人想騎腳踏車轉46F 02/28 14:34
推 zelkova: 柯粉要來噓囉47F 02/28 14:35
推 markb0111: 三橫三縱誰規劃的？郝冰冰表示：...48F 02/28 14:35
→ Anvec: 搭大眾運輸系統 沒有建立短程的使用習慣與經驗 中長程就難49F 02/28 14:35
推 zx126126987: 柯整個方向錯誤……50F 02/28 14:35
→ zeumax: 我家周邊公園可以騎到捷運站，這就是社區到捷運的路線51F 02/28 14:35
→ Anvec: 同樣的 在捷運站附近也要蓋大型而且收費便宜的停車塔52F 02/28 14:36
→ rhox: 台灣天氣根本不適合推廣腳踏車，台灣跟荷蘭平均溫度差十度..53F 02/28 14:36
→ rhox: 夏天我騎機車10分鐘都會出汗了，你騎腳踏車上班？？
→ Anvec: 台北市或外縣市的人開車到捷運站 才會把車停著轉搭捷運55F 02/28 14:37
→ greta107: 請快點發展個人飛行器...就無障礙了 只是人會有障礙56F 02/28 14:37
推 avans: 祖國說話了，怒推!57F 02/28 14:37
推 julia66: 三橫三縱很蠢58F 02/28 14:38
→ greta107: 20KM 是啥情況?  話說台灣的地 高高低低 還有坡道...59F 02/28 14:38
→ greta107: 荷蘭路況也那麼神嗎?
推 zeumax: 純粹是懶而已，我認識個高中生，從汐止騎到瑞芳上課，嚴格61F 02/28 14:39
→ zeumax: 來說他爽不爽騎而已
→ zeumax: 瑞芳路很好走嘛？火車還比較方便呢
→ zeumax: 還認識瑞芳騎到基隆營區收假的阿兵哥，放假也是騎腳踏車
推 jengjye: 好龍斌真的是拉雞屎最行.......65F 02/28 14:42
推 fufufugogogo: 台北市內最好有高低 台灣不太適合啦 死愛錢刁民太多66F 02/28 14:42
推 inspire0201: 荷蘭人講的是對的，但問題在於台灣住商混合太普遍67F 02/28 14:42
推 nakayamayyt: 台北使用區分混在一起 明顯區隔大概是大型國宅那種68F 02/28 14:43
推 orangel: 祖國專家看的比較遠69F 02/28 14:43
→ fufufugogogo: 自行車是全世界都在推的 說不適合台灣真的太蠢70F 02/28 14:43
→ inspire0201: 台北市到底有哪裡算住宅區，光這就很難搞71F 02/28 14:43
推 germun: 說的不錯 問題是荷蘭花30年 柯p只有3年72F 02/28 14:44
推 yu0117: 謝祖國指導73F 02/28 14:45
推 zeumax: 都市分區本來就不可能很明確，曼哈頓住宅區跟商業區一樣混74F 02/28 14:46
→ Anvec: 前期建立 不是要建一個橫跨整個城市 四通八達的自行車道75F 02/28 14:46
推 fox999: ㄜ76F 02/28 14:46
→ fox999: 整條復興都有住家啊  新生也是
→ Anvec: 是以住家到捷運站為目標的自行車道78F 02/28 14:47
→ Anvec: 住在捷運沿線的住家 因為離捷運站很近 所以使用捷運意願高
→ fox999: 住家到捷運  是小巷弄嗎80F 02/28 14:48
推 repast: 柯粉:不管啦台北有台北的玩法81F 02/28 14:48
推 RevanKai: 荷蘭30年前     可憐台灣一堆刁民還是沒車不行ㄎㄎ82F 02/28 14:48
推 lovetweet: 荷蘭是我國神聖不可分割的一部分83F 02/28 14:49
→ Anvec: 住捷運很遠的人 沒有其他辦法到捷運的話 就情願開車或騎車84F 02/28 14:49
→ zeumax: 重點是小區域之間有功能區隔，你在A點上班，要回B點的家，85F 02/28 14:49
→ zeumax: A B都會有商店和餐館，但你很連工作都在居住地旁邊
→ RevanKai: 落後荷蘭30年啦~各位觀眾~~87F 02/28 14:49
推 seannewlee: 柯粉：不管啦好的都是柯p的，壞的都是郝BB跟騜的88F 02/28 14:51
推 sam105251: 他太高估台灣人劣根性了 不先搞一下台灣人不會改的89F 02/28 14:52
推 tfoxboy: 荷蘭女王也騎腳踏車阿90F 02/28 14:53
推 zeumax: 哪的話，十多年前大家看北京都腳踏車還覺得落後，現在北京91F 02/28 14:53
→ sam105251:   低估  寫反92F 02/28 14:53
推 TAIWANSEAL: 喔喔 以過來人提供有見地的建議 推推93F 02/28 14:53
→ zeumax: 看腳踏車也覺得落後94F 02/28 14:53
推 sarada: 同意 推廣自行車道很好 但對前任計劃不審視不修正配套 蠢95F 02/28 14:54
推 wwhd: 荷蘭到處都是樹和小河當然會想騎車...台北的小河都都蓋掉了96F 02/28 14:54
→ greta107: 從政府官員 公務員先做起 可行的話 再推廣民間97F 02/28 14:55
推 vergilmir: 沒錯 所以說之前就罵過了 科柯Y98F 02/28 14:56
噓 inVINCEable: 聯合不可信99F 02/28 14:56
→ greta107: 政府官員都做不到的  每次都強制民眾要做到 是誰傻?100F 02/28 14:56
→ vergilmir: 台北的都市設計爛透了 結果直接在那邊弄三橫三縱 乍盎101F 02/28 14:57
→ greta107: 不過反正是天龍國的政策 加油~102F 02/28 14:57
→ Tahuiyuan: 祖國是過來人啊103F 02/28 14:58
推 MaxScherzer: 要考慮荷蘭全境連座山都沒有 所以騎車非常方便104F 02/28 15:01
→ wusalt: 落後荷蘭三十年 超可憐105F 02/28 15:04
噓 bhirava2014: 天氣環境不適合，硬要推腳踏車註定失敗106F 02/28 15:05
推 lulocke: 柯粉：荷蘭是橘的107F 02/28 15:06
推 benjason: 祖國果然有我們值得學習之處108F 02/28 15:06
→ a34567: 推 中肯109F 02/28 15:08
推 osk2: 蠻110F 02/28 15:11
→ osk2: 有道理的
推 elick007: 是中肯 但改變文化難難難難!!112F 02/28 15:11
推 pizzafan: 下屆台北市長 : 祖國荷蘭席曼寧113F 02/28 15:13
推 kissung: 荷肯114F 02/28 15:14
推 langeo: 祖國!115F 02/28 15:15
噓 fufufugogogo: 人家零度都在騎 你說台灣天氣不適合116F 02/28 15:17
推 zaknafein: 說的好117F 02/28 15:18
推 industrialld: 柯粉直接無視啦118F 02/28 15:19
推 direxiv: 竟然敢嘴柯 不知道柯迷跟9.2一樣嗎119F 02/28 15:19
推 OoJudyoO: 祖國開釋120F 02/28 15:20
推 industrialld: 繼續拉前朝來救援121F 02/28 15:20
推 taylorabc: 粉皮黑骨122F 02/28 15:21
推 jww: 柯也有推行6米以下要設行人專用道啊，這不衝突吧123F 02/28 15:21
→ jww: 之前大學里就有整個社區做規劃
推 Jason0813: 荷蘭人認證的錯誤政策125F 02/28 15:22
→ jww: 如何改善google nap倒是當下就可以做的126F 02/28 15:23
推 jessica5230: 推127F 02/28 15:32
推 luming: 不意外阿 台灣標準的什麼都要學 學都學一半128F 02/28 15:32
推 yudofu: 柯粉會噓129F 02/28 15:37
推 st2913sbck: 專業130F 02/28 15:38
推 ifchen0: 有道理給推131F 02/28 15:40
推 whatc21: 祖國的型一直跟台灣很像  但卻又做得好很多132F 02/28 15:43
推 fallen1: 祖國之一給我們意見了!133F 02/28 15:43
推 Songla08: 祖國的善意134F 02/28 15:46
推 Moratti: 專業135F 02/28 15:52
推 king22649: 祖國發話惹136F 02/28 15:54
推 skyringcha: 中肯！交通局長趕快自己下台吧！137F 02/28 15:54
→ assassinje: 台北市區跟社區怎麼分138F 02/28 15:57
→ eemail: 台北都擠成那樣 社區市區沒分耶 前提就有疑問 結論要對?139F 02/28 15:59
→ thyme51244: 祖國要被柯粉噓惹140F 02/28 16:01
→ octopus4406: 專業推141F 02/28 16:02
→ Moratti: 市府可以排荷蘭考察142F 02/28 16:05
推 Luffi: 台灣人有錢開車，一般人騎歐都賣～什麼交通廢氣都是屎～143F 02/28 16:07
→ sinohara: 等一下 弄腳踏車好像是那位之前選立委選輸的做吧144F 02/28 16:08
推 JButton: 真祖國145F 02/28 16:14
推 lecheck: 善146F 02/28 16:16
推 tyifgee: 祖你...欸？！147F 02/28 16:16
推 SHIU0315: 真祖國148F 02/28 16:16
推 honey0417: 真祖國<333149F 02/28 16:20
→ eeveelugia2: 台灣住商混雜 社區和商業區不好分啊150F 02/28 16:21
推 YuuKei: 真的 如果有社區到捷運站的專用道會吸引我使用151F 02/28 16:22
推 bruce2248: 馬郝16年公共運輸就一直在擺爛阿 哪有辦法?152F 02/28 16:25
推 Rayio: 推這篇 快廢了吧153F 02/28 16:27
推 invander: 沒講錯啊，而且在臺北騎單車，嫌自己肺太好？154F 02/28 16:28
推 jehow: 冬天濕冷 夏天熱爆 中午騎單車會死人155F 02/28 16:30
推 kkjjrtlym: 柯粉怎都躲起來惹??156F 02/28 16:31
推 tokyoto: 講得很有道理啊 你一出門環境就不友善了 怎麼會想要騎著157F 02/28 16:35
→ tokyoto: 去上班 能先讓你騎去坐捷運還比較有幫助
推 doranako: 哈哈 搞錯了吼，不過台北社區到捷運其實路也很小159F 02/28 16:38
噓 fufufugogogo: 嫌空氣髒 就禁摩阿 愛嫌又愛騎 刁民160F 02/28 16:40
→ laechan: 壞的都郝龍斌  好的都柯p161F 02/28 16:46
推 philip571: 騎到公司滿身汗被女同事嫌肥宅162F 02/28 16:50
→ RuleAllWorld: 郝立委落選人還不出來認錯163F 02/28 16:53
推 iebpk: 感恩祖國 讚嘆祖國 顏色沒有不正確喔164F 02/28 16:54
推 faxy:165F 02/28 16:57
推 silentsoccer: 這一定是藍蛆166F 02/28 17:01
推 koxinga: 荷蘭是橘色167F 02/28 17:03
推 mio1987: 誰敢減少補貼啊...跟選票過不去嗎？別想了168F 02/28 17:05
推 Yanrei: 好兵兵：我任內也曾三度想……咦？169F 02/28 17:05
推 EqualMan: 知錯要改 柯P！170F 02/28 17:15
推 howardyeh: 我覺得ubike前30分鐘免費應該讓學生繼續用,養成習慣171F 02/28 17:23
推 autokey: 祖國給推~XDDDDD172F 02/28 17:44
推 vicklin: 所以起碼要搞30年173F 02/28 17:50
→ vicklin: 不過阿姆斯特丹氣候比起台北會好到哪去嘛-_-
推 vicklin: 看了一下 雨小一點少一點確實會比較有利單車
推 gncn: 推祖國!!!!   XD176F 02/28 17:53
→ gncn: 推文一堆說顏色不對的，看看推文有沒有被打臉?XDDD
→ gncn: 整天幻想別人都是無腦河粉，自己最理性中立
→ gncn: 果然是覺醒公民   ㄏㄏ
推 dawnsun:180F 02/28 17:58
推 a032100: 祖果說的不錯 柯P要聽181F 02/28 18:05
推 forumk23: 敢說台北不對，快，柯粉來砲荷蘭 XDDD  請用從柯p身上學182F 02/28 18:11
→ forumk23: 到的理性去監督他，不是無腦捧!
推 Yoshihiro: 祖國是對的184F 02/28 18:17
→ excia: 台灣住商混合的程度太高了 不一定能適用185F 02/28 18:19
→ makotoCCO: 感謝祖國指點186F 02/28 18:31
推 neuralandre: 台北的路絕對不小跟日本比  是車太多跟一堆路邊停車187F 02/28 18:37
推 kevin6677: ....社區就在捷運站旁邊啊...北七喔188F 02/28 18:38
推 Syffence: 柯粉表示:189F 02/28 18:46
推 vul310: 祖國給建議啦~190F 02/28 19:02
推 chozenker: 柯粉怎麽沒來噓？191F 02/28 19:16
推 gaddafi: 臺北市真的很落後192F 02/28 20:02
推 hate56: 講得好像真的是超北市長似的193F 02/28 20:09
推 Wall62: 推194F 02/28 20:17
推 apexclimber: 講得很含蓄 白話一點就是柯屁亂搞 注定失敗195F 02/28 20:20
推 raon: 可是台北路網亂七八糟的 住宅商業區混雜 有些路還很小196F 02/28 20:34

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(￣︶￣)ｂ refa5489 說讚！
1樓 時間: 2016-02-28 17:35:21 (台灣) 
→
phoenix_86
　 02-28 17:35 TW 
荷蘭的都市規劃住商分離很明確，台北是完全住商混雜啊，說什麼『社區到捷運站』根本沒意義
2樓 時間: 2016-02-28 17:40:19 (台灣) 
→
phoenix_86
　 02-28 17:40 TW 
但我非常喜歡與推崇祖國荷蘭的城市規劃，道路全是磚塊舖成（高速公路除外），可防地層下陷又可散熱，最強的是荷蘭全國無電線桿，完全地下化，荷蘭真的是花園城市的最佳典範。
3樓 時間: 2016-02-28 18:14:39 (台灣) 
→
gotop_hsu
　 02-28 18:14 TW 
真祖國的善液!
4樓 時間: 2016-02-28 19:25:04 (台灣) 
→
Frank168
　 02-28 19:25 TW 
荷蘭祖國說的沒錯啊
5樓 時間: 2016-02-28 20:01:38 (台灣) 
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qazw73613
　 02-28 20:01 TW 
381表示：荷蘭果然是綠的!!!!疑!?                                                     這次是藍的!!!是綠的是藍的是綠的是藍!?!?!!??!?!?!?!?!?!(噴煙...
6樓 時間: 2016-02-28 22:28:57 (台灣) 
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WSY1202
　 02-28 22:28 TW 
臺北市有啥社區？帝寶嗎？
7樓 時間: 2016-02-28 23:06:58 (台灣) 
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Kotetsu
　 02-28 23:06 TW 
嗯...台灣的機車文化也是從小養成的...
8樓 時間: 2016-02-28 23:42:29 (台灣) 
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chuang
　 02-28 23:42 TW 
台灣民眾沒耐心等三十年，常抱怨是習慣沒批評會嘴癢混身不舒服。
9樓 時間: 2016-02-29 07:23:58 (台灣) 
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dunjiin
　 02-29 07:23 TW 
類比的台北住宅區，就是三重，新莊，板橋，中永和，新店
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