顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-29 17:36:55
看板 Gossiping
作者 peter080808 (peter)
標題 [新聞] 德國第二次轉型正義──解聘獨裁時期所有
時間 Sun Feb 28 21:19:33 2016


德國的第二次轉型正義──解聘獨裁時期的所有司法人員,重新招聘

風傳媒

http://www.storm.mg/lifestyle/83233
德國的第二次轉型正義──解聘獨裁時期的所有司法人員,重新招聘-轉型正義|德國|法務部|司法改革|柏林圍牆|東德|西德|獨裁政權-風傳媒-想想論壇
[圖]
最近因為法務部提名大法官林輝煌而有爭議。很多人也討論到德國的轉型正義為例。德國在二戰後的轉型正義,確實做得不夠,有些法官在二戰前是希特勒幫凶,... ...

 


最近因為法務部提名大法官林輝煌而有爭議。很多人也討論到德國的轉型正義為例。德國
在二戰後的轉型正義,確實做得不夠,有些法官在二戰前是希特勒幫凶, 在二戰後仍繼
續當法官。這在德國社會也多有討論,但是沒有法制規定,政府也無法處置。另外,戰後
的德國,仍需要有專業的司法人員,無法完全徹底解除納粹幫凶的司法人員,確實是德國
社會最大的痛。但在當德國接受東德獨裁政權後,他們痛定思痛,吸取過去沒有徹底改革
司法的教訓,在1990年東德政權倒下後,大刀闊斧地改革德東的司法體制。


西德接收東德後,為了不讓東德獨裁政權下的司法人員傷害民主人權,制定了所有司法人
員必須全部解職的新制,重新招聘。筆者看到台灣公視在討論此問題時, 受邀學者舉德
國轉型正義為例,引經據典地說德國的做法,但只提到第一段德國在二戰後的司法人員,
仍可擔任司法公職的例子;卻隻字都沒有提到,德國為此吃了不少民主的悶虧,在第二次
的東德政權倒了之後,他們記取教訓,解職所有東德政權下的司法人員。


德國為什麼要做第二次轉型正義時,解聘在東德政權下所有獨裁政權下的司法人員?因為
獨裁時期殘留下來司法人員在二戰後仍用秉持獨裁時期的訓練與思考做裁決,傷害民主與
人權。當德國有機會再反省改革時,第二段的剷除獨裁時期司法人員的魄力卻完全不見討
論,實為可惜。



2012年台灣從事轉型正義的專家學者到柏林與東德轉型正義基金會交流時,基金會的總幹
事說,他們的基金會經費來是自過去東德政府留下來的黨產,他們的工作就是要持續教育
所有德國的人如何杜絕獨裁再生,如何恆常保持民主的覺醒。而台灣國民黨黨產高過當年
東德黨產數十倍,國民黨卻拿獨裁時期不當所得之黨產來做選舉,與台灣剛萌生不久的微
弱民主做對決,與德國相較更是天壤之別。




台灣要記取教訓,應該是要學習人家反省改革後的進步體制,而不是為了自己的似是而非
,把德國錯誤作法當標竿來勉勵自己。德國願意面對自己轉型正義做的不完備,最後徹底
改革,台灣卻拿先前人家失敗經驗來安慰自己,這樣的討論根本是資訊不對等,不透明。

最後要強調,台灣在獨裁時期的加害者與加害者共犯,人民沒有好好清算檢討,我們在持
續著加害者政權的體制下,無法有公平審判的機會,社會價值觀持續被似是而非的觀念所
影響,但不代表加害者沒有做錯事。加害者就是加害者,這個概念從來沒有被台灣社會好
好討論過,只是一再似是而非的為加害者辯駁,這對民主的增長完全沒有加分。


想想看,一個在獨裁時期唯唯諾諾不敢抗命的加害者,未曾向過去獨裁時期所做行徑向社
會道歉,對過去不敢承擔,不敢勇於承認過去所做所為是錯誤的,亦沒有具體捍衛人權的
事蹟,這樣的人要期待他在擔任大法官時,能解釋憲法捍衛民主人權,豈不是緣木求魚?
台灣法務部部長不懂轉型正義的真義,完全不具民主思維的素養,更是可見一斑。





前警總的人現在都過得蠻安逸的

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.232.150
※ 文章代碼(AID): #1MqlFeI4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456665576.A.484.html
WeGoYuSheng: 反觀1F 02/28 21:19
※ 編輯: peter080808 (118.160.232.150), 02/28/2016 21:20:12
Win9: 反觀2F 02/28 21:20
sheepxo: 所以勒?3F 02/28 21:20
Mahoutsukai: 台灣真的很需要 正黨都輪替了 恐龍法官還是爽爽過4F 02/28 21:20
senria: 某團體:針對性太強 小心我翻臉5F 02/28 21:20
urdie: 台灣的加害者逍遙快活6F 02/28 21:21
SiFox:7F 02/28 21:21
ab2326764:  反觀8F 02/28 21:21
plum306: 警總的人還在領退休金  每年出國玩9F 02/28 21:21
karty116678: 台灣需要10F 02/28 21:21
a5245242003: 推11F 02/28 21:21
ispy03532003: 德國人都是撕裂族群的暴民12F 02/28 21:22
urdie: 當年那些加害者 現在應該在領18%爽爽過日子13F 02/28 21:22
superAchung: 反觀14F 02/28 21:23
jelly777: 警總的人還在領退休金  每年出國玩+115F 02/28 21:23
Daz2005i: KMTer會說你搞鬥爭清算文革 民生經濟都不顧了16F 02/28 21:23
caesar95:  德國鬧文革啦~ 德國鬧文革啦~17F 02/28 21:24
a4891257: 推18F 02/28 21:24
cheetahspeed: 反觀台灣那群領18%的屠殺犯19F 02/28 21:24
apexclimber: 轉型正義? 很不懂這語意不清的名詞的意思20F 02/28 21:25
alladult: 推,當年的軍公教要審核過,才能領月退,另外18%應該全廢了21F 02/28 21:25
andy2011: 併吞可以這樣玩合併這樣玩會玩出火好不好22F 02/28 21:25
bj45566: GJ23F 02/28 21:25
tokyo730714: 真的被海放........24F 02/28 21:25
excia: 台灣是那群加害人都在領18%25F 02/28 21:26
hk416: 台灣想要轉型正義   2000年以前的法官都應該被解聘掉26F 02/28 21:26
tokyo730714: 台灣現在就是沒剷除乾淨才會天天有9.2人出來嘴27F 02/28 21:26
jsbptt: 推  台灣也應如此  司法檢警調都該徹底執行轉型正義28F 02/28 21:27
miseru: 推,很應該。29F 02/28 21:28
honey0417: 反觀寬恕原諒向前看不要拘泥過去30F 02/28 21:28
ezpeer107: 支持 高院最高院的老屁股要當法官就再考一次國考31F 02/28 21:28
kaodio: 人家是合併統一 台灣洗洗睡32F 02/28 21:28
johnny11111: 藍藍:撕裂族群,怎不去拼經濟?33F 02/28 21:30
SEEDA: 德日果然是法治國家,跟台灣的就是不同34F 02/28 21:30
thyme51244: 會有人說不能追殺35F 02/28 21:30
rial:36F 02/28 21:31
jaguars33: 不這麼做就像紅衛兵已經是中共掌權者  無法令人期待37F 02/28 21:32
zxcbrian: 推,應該如此的38F 02/28 21:33
w76530: 不錯不過dpp應該不敢39F 02/28 21:33
no4: 反觀40F 02/28 21:34
ty15928: 叭叭 德國文革啦41F 02/28 21:34
KangSuat: 相比人家豐盛的民主,台灣民主像餿水油煮出的食物42F 02/28 21:36
jerrylin: 台灣快學啊  解聘那些特考進去的王八蛋43F 02/28 21:36
hw1: 就是司法界大清洗啊 爛法官檢察官通通趕出去44F 02/28 21:36
nancysgn: 泛藍:德國人民都是撕裂族群的暴民45F 02/28 21:36
drakon: 啥? 不是只有解聘東德的人  這比較算清算東德吧46F 02/28 21:37
ASCL: 台灣終於走到這一步47F 02/28 21:37
SSbb5566: 竊聽風暴(德)有演48F 02/28 21:38
norder: 看過介紹德國的書,提到兩德統一後解聘所有共產黨籍教師49F 02/28 21:38
Dethklok: 值得學習!!50F 02/28 21:38
drakon: 西德的人 就沒有納粹的幫兇?51F 02/28 21:38
tokyo730714: 我想知道不會遇到強烈反抗嗎?52F 02/28 21:38
ian90911:53F 02/28 21:39
chermany: kmt時期的司法人員及公務員都是殘害民主幫兇54F 02/28 21:39
bj45566: 樓上,德國成功的是解聘共產專政的前東德司法人員,納粹55F 02/28 21:41
bj45566: 部分惜未盡全功…
v86861062: D:57F 02/28 21:44
bj45566: 台灣以現實考量個人認為能讓那些經由 OOXX 特考摸進去的58F 02/28 21:44
bj45566: 盡早退休就已經是很大一步了… @@
Moratti: 高調60F 02/28 21:45
king22649: 推61F 02/28 21:45
darkage: 推62F 02/28 21:45
king22649: 德國太弱了 台灣納粹不少還可以領18%63F 02/28 21:46
david7112123: 高調推推推64F 02/28 21:46
cul287: 德國太猛了65F 02/28 21:47
tsungg: 反觀66F 02/28 21:49
fifi0828: 反觀67F 02/28 21:49
weimr: 轉型正義真的要好好學習德國68F 02/28 21:51
albb0920: 台灣納粹黨還不用解散,有什麼好講的69F 02/28 21:51
fallen1: 反觀70F 02/28 21:52
iMANIA: 推71F 02/28 21:52
xfirex: 推72F 02/28 21:53
colenken: 值得台灣借鏡73F 02/28 21:54
blakedawes12: 反觀74F 02/28 21:55
farmoos: 檯面上政治人物馬英九是少數獨裁時期在政府當官的人75F 02/28 21:56
ionchips: 我們需要這個…76F 02/28 21:57
VTsuyoshi: 有必要77F 02/28 22:02
Dethklok: 值得學習!!78F 02/28 22:03
dumbo9439: 那些說搞文革的 怎麼沒出來說話79F 02/28 22:04
sincere77: 台灣司法界還是一堆黨國遺毒沒清乾淨...80F 02/28 22:05
jackboy772: 張X文還過爽爽81F 02/28 22:06
wssp: 認識前警總的長輩,死忠的國民黨信徒= =82F 02/28 22:08
noneed2argue: 推83F 02/28 22:12
fufu0xu3: 推84F 02/28 22:15
JosephLuke: KMT真是阻礙台灣進步的最大絆腳石!85F 02/28 22:17
b08297: 黨工噓就要推86F 02/28 22:19
aidsai: 推87F 02/28 22:28
foolfighter: 為什麼大家說風傳媒風向很亂啊,我看編輯水準比自由88F 02/28 22:31
foolfighter: 還高阿
kmshy: 民黨跟進 把當年走後門的公職員解雇並取消退休俸及福利 保90F 02/28 22:33
kmshy: 證未來幾屆躺著選
lohandon: 推92F 02/28 22:36
johngy: KMT:不當追殺93F 02/28 22:37
Dethklok: 值得學習!!94F 02/28 22:38
esuang: 蠻需要的95F 02/28 22:38
cymine: .....96F 02/28 22:42
ccdoggy: 推97F 02/28 22:42
metcc80211: 相當有道理98F 02/28 22:47
Sousake: 本來就應該這樣做99F 02/28 22:51
gwenwoo:  中共永無轉型正義*六四天安門血腥鎮壓大學生100F 02/28 22:53
enteree: 警總特務勒~ fuck kmt101F 02/28 22:54
Arodz: 推推102F 02/28 22:56
seel: 大家不要為難基層員工阿...103F 02/28 23:00
nht:104F 02/28 23:00
rayonwu: 反觀105F 02/28 23:01
stevenkane: KMT不倒,一切免談!106F 02/28 23:02
lucy3352118: 反觀107F 02/28 23:03
calvinhs: 推  本來就應該這樣做108F 02/28 23:03
bismarcklin: 支持清算警總109F 02/28 23:04
Zhang274: 台灣完全沒辦法...軍、警、黨既得利益者太多110F 02/28 23:05
erosecs: 反觀111F 02/28 23:06
newgpx: KMTer絕對反倒底 說你們製造仇恨、追殺 然後開始對立112F 02/28 23:06
james5566: 哈哈,德國全面檢討東德黨國遺毒,舉凡過去黨國不分時113F 02/28 23:06
james5566: 期在國家資源、社經地位與國家職位權力的領域來獨厚自
james5566: 身利益等皆必須全面消弭處理,反觀在台灣中國國民黨既
james5566: 得利益老黨員繼續享有國庫通黨庫的黨產販賣變現,黨工
roader28: 反觀117F 02/28 23:09
james5566: 通國家公務員享安穩優渥的福利,還有黨父通國父以及世118F 02/28 23:09
james5566: 界著名屠夫領袖通偉大民族救星的洗腦式歌功頌德,課綱
Epimenides: 推120F 02/28 23:10
james5566: 微調不僅宣揚KMT的清廉乾淨良善,更欲消去自己屠殺的史121F 02/28 23:11
james5566: 實
james5566: 東德共產黨員看到後應該會很後悔並羨慕為什麼當時拿著
tin989: 推124F 02/28 23:13
james5566: 的是SED黨證而不是中國國民黨黨證125F 02/28 23:13
heerowei0802: 推,反觀,賊還在那裝受害者126F 02/28 23:17
ndtoseooqd: 推127F 02/28 23:19
ienari: 台灣應該比照128F 02/28 23:20
OoJudyoO: 警總和獨裁特務都要付出代價129F 02/28 23:21
james5566: http://imgur.com/yeSzkIy130F 02/28 23:22
[圖]
 
CJhang: 台灣團體點點名~131F 02/28 23:24
peter510251: 推132F 02/28 23:35
k98671532000: 1推  反觀……133F 02/28 23:36
ldwang:134F 02/28 23:41
ckpioneer: @@135F 02/28 23:43
SHIU0315: 推136F 02/28 23:47
germing: 不要只是記取教訓 找他們人來一起開幾場轉型正義研討會137F 02/28 23:54
germing: 啊--特別是烏克蘭最近轉型正義幹的很兇 找他們學者來台大
germing: 講特講 罵罵蘇共 這樣好處是 會刺到他兒子--中共 但不是
germing: 台灣人罵的哦 是烏克蘭人說的^_<  這樣透過第三方來論述
germing: 與台灣比較 更客觀 殺傷力更強--應該啦
sggs: 司法官都敢判郭瑤琪有罪,不清算只會被玩死142F 02/28 23:57
openlion: 馬英九不是最愛提德國?不要龜哦143F 02/28 23:58
ECZEMA: 推這篇 錯誤時期的司法裁判需推翻 重新洗牌144F 02/29 00:22
akay08: 推推145F 02/29 00:29
bl3649765: 幹 反觀 不說了146F 02/29 00:39
lockytony: 反觀147F 02/29 00:42
coolwind4410: XDDDD148F 02/29 00:44
yeahhey: @@149F 02/29 00:52
HAVEHIDE:150F 02/29 01:15
cc219310: 反觀151F 02/29 01:15
wbenjin: 反...幹你娘KMT152F 02/29 01:18
zeldeo: 推153F 02/29 01:37
hesashiaaron: 我們需要重聘154F 02/29 01:47
Kenqr: 推155F 02/29 01:56
greco0616:156F 02/29 02:03
ROBOVI: 反觀157F 02/29 02:04
Bookdaily: 推,司法真的太重要了158F 02/29 02:10
Bschord:159F 02/29 02:47
spfd: 台灣的納粹不但沒解散沒給真相  還大言不慚說追真相就是製造160F 02/29 03:30
spfd: 仇恨跟對立
ts00690106: 推162F 02/29 03:45
snorker: push163F 02/29 05:06
plains: 這種事不能急 先清黨產絕對是首要164F 02/29 05:17
bigmango: 原來如此,的確是有道理165F 02/29 06:00
daemonshadow:166F 02/29 06:52
daemonshadow:
daemonshadow: 國民黨轉賣國土 幾百億全進黨庫http://is.gd/evEGZ2
daemonshadow:169F 02/29 07:04
daemonshadow:   朱立倫:黨產不可能歸零  http://is.gd/dzPqTM
daemonshadow:171F 02/29 07:04
daemonshadow:
daemonshadow: 憲法暗樁 大法官全變馬英九的人http://is.gd/nTeU3x
daemonshadow:174F 02/29 07:05
daemonshadow:   2007年,國民黨透過杯葛陳水扁提名的半數人選,
daemonshadow:   只通過了4位,補提名的全部被國民黨封殺,
daemonshadow:   目的就是「留給新任總統提名」。   2015年 陳水扁
daemonshadow:   任命的四位大法官任期屆滿,並經重新任命之後,
daemonshadow:      【大法官會議中 就全是馬英九的人了!】
daemonshadow:
daemonshadow: 洪秀柱:轉型正義就是散佈仇恨 http://is.gd/kB2Iii
[爆卦] 洪秀柱Line偷散佈: 轉型正義就是散佈仇恨 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

 今天是228,洪秀柱的FB裡一片和平,裝作理性中立的樣子,好像都 沒事發生。
 
daemonshadow:182F 02/29 07:56
daemonshadow: 國民黨對228的[歷年努力]一覽表http://is.gd/irhice
[爆卦] KMT與馬英九 對228的"歷年努力"一覽表 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 稍早前中國國民黨在FB官方粉專發表了一則動態,表示: 「多年來,國民黨和馬英九總統為228事件做了眾多努力,弭平傷痛,積極推
 
daemonshadow:184F 02/29 07:57
danielqwop: 同感185F 02/29 09:05
xmaskro: 沒有司法改革就沒有真民主186F 02/29 09:12
daemonshadow:187F 02/29 09:31
daemonshadow: 聯合國的【轉型正義】五元素  http://is.gd/1WGawO
Re: [爆卦] 228事件菁英死亡名單 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 228跟現在的台灣人有什麼關係? 當然有關係!當年在街上開槍的士兵現在不知多少還在爽領退休俸的
 
daemonshadow:189F 02/29 09:32
traipse: 9.2:不管啦!清算啦!190F 02/29 09:43
Tamama56: 反觀191F 02/29 09:43
harrishu: 反觀192F 02/29 10:04
cmy66: 推193F 02/29 10:05
jinyih: 高調 這是台灣必須要走的路194F 02/29 11:00
calvinhs: 推195F 02/29 11:04
sggs: 推196F 02/29 11:11
yinling0105: 反觀197F 02/29 11:17
mythLin: 反觀198F 02/29 11:22
linbay5566: 台灣那群幫兇現在過爽爽呢 還能抹黑追求真相的人掩飾199F 02/29 11:39
linbay5566: 自己的髒手
groundmon: 推「仍秉持獨裁時期的訓練與思考」201F 02/29 11:46
groundmon: 台灣就是這樣才有一堆檢討受害者 護航加害者的言論
homerunball: 鬼島203F 02/29 11:57
traipse: 反觀KMT204F 02/29 12:37
gyboy74: 林輝煌哈哈哈205F 02/29 13:10
SkyIllusionn: 台灣的司法改革也要落實206F 02/29 13:17
SkyIllusionn:  不能讓當初的加害者爽領退休金
kenyin: 反觀208F 02/29 13:25
syaurcakhi: 推209F 02/29 16:24
lupins: 推210F 02/29 16:54
faxy: !211F 02/29 17:14

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 11 目前人氣: 0 累積人氣: 5224 
※ 本文也出現在看板: terievv K_hot
作者 peter080808 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b kennedyh, qq12355q, ebso, Leon, u9785878, SKT1022, artabs881131, gundonvv, jengyic, gcfans, refa5489 共 11 個人 說讚!
1樓 時間: 2016-02-28 23:19:53 (台灣)
+1 02-28 23:19 TW
德國強大不是隨隨便便的
2樓 時間: 2016-02-28 23:37:57 (台灣)
+1 02-28 23:37 TW
KMTer不清除掉,台灣難以進步
3樓 時間: 2016-02-29 07:42:36 (台灣)
  02-29 07:42 TW
按照之前萬年國會的解決方式,必須按年資發支遣費
4樓 時間: 2016-02-29 09:07:13 (台灣)
  02-29 09:07 TW
反觀台灣 如果不處理躲在政府內的專制政權鷹爪 想要順利改革轉型正義難如登天.
5樓 時間: 2016-02-29 11:39:46 (台灣)
  02-29 11:39 TW
台灣就是法官很難開除,才造成司法改革困難
6樓 時間: 2016-02-29 12:19:16 (台灣)
  02-29 12:19 TW
台灣有一堆怕沒飯吃的既得利益者
7樓 時間: 2016-02-29 13:56:22 (台灣)
  02-29 13:56 TW
強推!
8樓 時間: 2016-03-01 01:11:01 (台灣)
     (編輯過) TW
一堆中高階事務官還是果民黨的爪牙 台灣要進步就要全部換掉. 要不然這一鍋老鼠屎 煮不出米來的
9樓 時間: 2016-03-01 06:09:48 (美國)
     (編輯過) US
司法改革第一,當沒有僥倖存在,枉法者就會怯步。嚴刑峻法保民權力。
10樓 時間: 2016-03-01 10:02:59 (台灣)
  03-01 10:02 TW
台灣流行放到自然死,大家就原諒他們了,阿不然要怎樣
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇