※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-08 11:29:17
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] 巴拿馬文件:一位親身經歷者的故事和真相
時間 Thu Apr 7 22:47:33 2016
FB卦點說明:巴拿馬文件台灣這邊參與研究的人,說明一些外界的疑慮
FB連結: https://goo.gl/Jwtrj9
FB內容:
關於巴拿馬文件:一位親身經歷者的故事和真相
這幾天,應該是魯宅我人生最受歡迎的時候,電話幾乎是接不完XD,無時無刻都在響。
先自我介紹一下,我是《天下雜誌》的前記者,也是台版巴拿馬文件的主要作者,從頭到
尾參與ICIJ的專案。這是我最後一篇做為記者的作品,目前我已離開媒體業,轉職到一家
新創公司從事數據分析的工作,所以本篇文章完全、絕對,不代表《天下雜誌》的立場,
只是基於國內媒體對於巴拿馬文件過多捕風捉影,鄉民又有些過度解讀,所以我認為有必
要出來澄清一下。
尾參與ICIJ的專案。這是我最後一篇做為記者的作品,目前我已離開媒體業,轉職到一家
新創公司從事數據分析的工作,所以本篇文章完全、絕對,不代表《天下雜誌》的立場,
只是基於國內媒體對於巴拿馬文件過多捕風捉影,鄉民又有些過度解讀,所以我認為有必
要出來澄清一下。
以下針對網路上最常質疑的六個問題做解答。
一、到底ICIJ有沒有提供台版巴拿馬文件名單?
很簡單一句話:沒有文件
ICIJ並沒有提供台版巴拿馬文件名單,也沒有台版巴拿馬文件的稿子可以翻譯(如果有就好
了QQ,天知道搜資料庫有多血汗)。
ICIJ提供的,是完整的資料庫權限。而台版巴拿馬文件,是由天下雜誌的陳煒林、陳一姍
和我三人共同在ICIJ資料庫中搜尋,仔細檢閱和台灣有關的檔案,最後僥倖匯成一篇文章
,並不是由ICIJ提供,調查報告也已經刊出在天下雜誌網站,傳送門在此:
和我三人共同在ICIJ資料庫中搜尋,仔細檢閱和台灣有關的檔案,最後僥倖匯成一篇文章
,並不是由ICIJ提供,調查報告也已經刊出在天下雜誌網站,傳送門在此:
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5075582
巴拿馬文件獨家調查 /2725家離岸公司背後|國際|即時|天下雜誌
繼兩年前,參與國際調查記者同盟(ICIJ)境外金融解密專案後,去年7月,《天下雜誌》再度受邀負責調查「巴拿馬文件」,台灣人透過「莫薩克•馮賽卡」(Mossack Fonseca)律師事務所,運用租稅天堂的情況。《天下》是華文地區唯一參與媒體。 ...
繼兩年前,參與國際調查記者同盟(ICIJ)境外金融解密專案後,去年7月,《天下雜誌》再度受邀負責調查「巴拿馬文件」,台灣人透過「莫薩克•馮賽卡」(Mossack Fonseca)律師事務所,運用租稅天堂的情況。《天下》是華文地區唯一參與媒體。 ...
二、台版巴拿馬文件到底有多少人? 天下有沒有隱匿不報?
這應該是大家最關心的問題,台版巴拿馬文件中,到底有多少台灣人,有沒有大咖?
現在網路傳的滿天謠言,像是天下不意外、天下隱匿、天下國民黨開的(殷允芃發行人表示
哭哭),X你媽天X雜誌之類,弄得我都有點擔心會不會出門被砍,但我只是個普通善良的阿
宅而已啊。
哭哭),X你媽天X雜誌之類,弄得我都有點擔心會不會出門被砍,但我只是個普通善良的阿
宅而已啊。
我必須誠實地告訴各位,經歷了八個多月的調查,我們的收穫非常有限,只有找到2725間
離岸公司,相關人士中,能夠確定為台灣人身分的,只有九十人。
那麼,為什麼會有媒體聲稱台灣有46名客戶,受益人有146人,股東3661人?
這裡必須向大家說明,ICIJ的資料庫中,客戶(Client)代表的是和莫薩克●馮賽卡(MF)接
洽的單位,指的是代辦公司,或是小型仲介,這裡的「客戶」指的並不是一般的人類客戶
。台灣有46名客戶,代表的是有46家註冊地址在台灣的仲介公司向MF接觸。
洽的單位,指的是代辦公司,或是小型仲介,這裡的「客戶」指的並不是一般的人類客戶
。台灣有46名客戶,代表的是有46家註冊地址在台灣的仲介公司向MF接觸。
而只要離岸公司是由註冊地點在台灣的機構代辦,就會當作是台灣離岸公司,總數是
2725家。而只要個人的申報地址在台灣,就會被當作是台灣人,146名受益人和3661人股東
就是這樣來的。這當然是很不精確的算法,因為一個歪果仁當然也可以在台灣當台灣公司
的股東,同時也有亂報的情況。而就算是看起來像是中文名字,我們也常常無法確定這是
不是台灣人。
就是這樣來的。這當然是很不精確的算法,因為一個歪果仁當然也可以在台灣當台灣公司
的股東,同時也有亂報的情況。而就算是看起來像是中文名字,我們也常常無法確定這是
不是台灣人。
所以最後,我們採取了最保守的方法,就是只有資料庫中有中華民國護照的人士,才計算
入內,這也就是「至少90人」的由來。
三、阿那個蔡英文哥哥、江宜樺、魏家兄弟,和那一萬六千人咧?
其實之前已經澄清過,這次再和各位說明,這些人並沒有出現在巴拿馬文件的資料庫中。
他們其實是出現在2013年,ICIJ前一次專案,名為「Offshore Leaks」的洩密專案,該次
洩密的資料來源是新加坡保得力信譽通(Portcullis Trust Net)與英屬維京群島聯合信
託(Commonwealth Trust),和這次巴拿馬文件的資料來源完全不同。天下雜誌當時也有
和ICIJ合作,抓出台灣許多富豪擁有離岸公司,包括旺旺蔡家、中信辜家、頂新魏家等十
二家富豪,傳送門在此:
他們其實是出現在2013年,ICIJ前一次專案,名為「Offshore Leaks」的洩密專案,該次
洩密的資料來源是新加坡保得力信譽通(Portcullis Trust Net)與英屬維京群島聯合信
託(Commonwealth Trust),和這次巴拿馬文件的資料來源完全不同。天下雜誌當時也有
和ICIJ合作,抓出台灣許多富豪擁有離岸公司,包括旺旺蔡家、中信辜家、頂新魏家等十
二家富豪,傳送門在此:
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5055452
題外話說一段,上一輪的專案沒有引起討論,主要是因為保得力信譽通主要的市場在亞洲
(他們總部在新加坡),歐洲那邊的發現不多,沒有造成什麼國際迴響。相反的,MF的主力
市場在歐洲,所以這次引起國際轟動,但相對的亞洲消息就少多了。如果鄉民要用歐洲發
現很多東西,指責《天下雜誌》沒發現什麼料,其實是不公道的。
(他們總部在新加坡),歐洲那邊的發現不多,沒有造成什麼國際迴響。相反的,MF的主力
市場在歐洲,所以這次引起國際轟動,但相對的亞洲消息就少多了。如果鄉民要用歐洲發
現很多東西,指責《天下雜誌》沒發現什麼料,其實是不公道的。
中國的發現較多,一部分是因為他們的需求比較大,一部分也是有點冷飯熱炒,像是習近
平姊夫、李鵬女兒等等,其實在2013年的專案就已經查到過了。傳送門在此:
https://www.icij.org/project/zhong-guo-chi-jin-rong-jie-mi
中国离岸金融解密 | International Consortium of Investigative Journalists
两万多名中国内地及香港投资者在避税天堂注册公司 ...
两万多名中国内地及香港投资者在避税天堂注册公司 ...
四、那還是有兩千多家公司啊,你只查出這麼一點東西?騙人!
還是要誠實告訴各位,沒有騙人,真的就只能查出這一點東西。
還是要誠實告訴各位,沒有騙人,真的就只能查出這一點東西。
和各位從頭講起。這次外洩的資料,多達2.6TB,全是非結構化資料。也就是說,我們可能
會在資料庫中,發現MF中的某A寄信給某B,問她中午想去哪吃飯的把妹信。而且這種無意
義的資料非常非常多。
但資料共有一百多萬份,靠人力根本無法一一過濾,ICIJ於是利用圖像辨識和語義分析斷
詞,用電腦自動分類所有的資料,但就算有電腦相助,資料庫完全建構好也花了超過半年
。詳細的追查過程,寫在《天下雜誌》的採訪後記中,傳送門在此:
詞,用電腦自動分類所有的資料,但就算有電腦相助,資料庫完全建構好也花了超過半年
。詳細的追查過程,寫在《天下雜誌》的採訪後記中,傳送門在此:
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5075584
調查後記/巴拿馬文件是如何調查出來的|國際|即時|天下雜誌
巴拿馬文件引發全世界關注,2.6TB的資料量,號稱揭密史上最大貪腐文件,冰島總理因此下台,《天下雜誌》受邀參與國際調查記者同盟(ICIJ)境外金融解密專案,是華文地區唯一參與媒體,究竟這些文件是如何透過繁瑣的過程進行比對查證? ...
巴拿馬文件引發全世界關注,2.6TB的資料量,號稱揭密史上最大貪腐文件,冰島總理因此下台,《天下雜誌》受邀參與國際調查記者同盟(ICIJ)境外金融解密專案,是華文地區唯一參與媒體,究竟這些文件是如何透過繁瑣的過程進行比對查證? ...
而那兩千多家公司、三千多相關人士的分類,就是這樣透過電腦完成的。
然而,這些資料並不完整。MF是一家幫忙開離岸公司的律師事務所,通常並不會經手金流
等服務,沒事也不會一直寄信去煩客戶。我們能在資料庫中查到的,除了少許的護照檔案
,往往就是一串羅馬拼音的股東名冊、離岸公司名稱,和註冊地址。
等服務,沒事也不會一直寄信去煩客戶。我們能在資料庫中查到的,除了少許的護照檔案
,往往就是一串羅馬拼音的股東名冊、離岸公司名稱,和註冊地址。
在這幾千人中,有許多是無名小卒或是人頭戶,根本不知道是誰。再加上中文拼音的難解
讀性(可以估狗一下自己的英文拼音,看看有沒有辦法直接連上你),我們往往無法得知當
事者的真實身分,只好利用上市上櫃董監事名單、我們自編的台灣政商名人錄等做比對。
假如比對到相同的名字,我們還要想辦法確認這些人的身分,但我們可用的工具非常少,
主要的方式是利用公司註冊地址比對,看是否能確認身分。
讀性(可以估狗一下自己的英文拼音,看看有沒有辦法直接連上你),我們往往無法得知當
事者的真實身分,只好利用上市上櫃董監事名單、我們自編的台灣政商名人錄等做比對。
假如比對到相同的名字,我們還要想辦法確認這些人的身分,但我們可用的工具非常少,
主要的方式是利用公司註冊地址比對,看是否能確認身分。
但是,這些設離岸公司的人也很聰明,避稅天堂對於開立離岸公司的法規又極端寬鬆(大家
可以查查相關報導,只要幾百美金,在避稅天堂連計程車司機都能幫你開離岸公司!),所
以地址常常是亂寫的。舉例來說,台灣中山路XX號這種地址也可以過關,沒寫縣市,段號
,這你敢信?也有些地址查了之後根本是民宅,屋主根本不知道有人亂填到她的地址。
可以查查相關報導,只要幾百美金,在避稅天堂連計程車司機都能幫你開離岸公司!),所
以地址常常是亂寫的。舉例來說,台灣中山路XX號這種地址也可以過關,沒寫縣市,段號
,這你敢信?也有些地址查了之後根本是民宅,屋主根本不知道有人亂填到她的地址。
我們的能力不夠,遇到死胡同時常常無法突破。五月時ICIJ會上傳本次資料庫中,所有離
岸公司的股東名冊等資料,或許鄉民到時候可以試著突破看看。
五、天下為什麼不釋出資料給大家,是不是為了獨家?
講到這,我必須先深呼吸三口,來平息一下我的悲憤。
講到這,我必須先深呼吸三口,來平息一下我的悲憤。
好了,首先,《天下雜誌》擁有的是進入資料庫的「權限」,並沒有所有資料。此外,
ICIJ禁止所有合作夥伴外洩資料,也不允許交給政府部門(想想要是俄羅斯或中國要求媒體
交出資料庫?),所以不是天下不給,是天下根本沒有資料,也沒有權限給。ICIJ的規定也
寫得很清楚,傳送門在此:
交出資料庫?),所以不是天下不給,是天下根本沒有資料,也沒有權限給。ICIJ的規定也
寫得很清楚,傳送門在此:
https://panamapapers.icij.org/blog/20160406-FAQs.html
節省大家時間,我把原話貼在這裡:
Will ICIJ share documents from the Panama Papers with governments?
The long-standing policy of ICIJ, and our parent organization, the Center for
Public Integrity, is not to turn over such material.
The ICIJ is not an arm of law enforcement and is not an agent of the
government. We are an independent reporting organization, served by and
serving our members, the global investigative journalism community and the
public.
至於有位部長說天下是為了獨家才不給,我要再深呼吸三口。
當初我接到電話時,說的是我不能決定,需要請副總編輯陳一姍回覆。陳一姍也很快回覆
說,根據ICIJ規定,不能提供資料給政府,至於為什麼會被解讀成是為了獨家......
我哪知道啊!!!
另外,ICIJ不開放資料庫的原因,和天下不公布3661人的原因相同。由於開辦境外公司並
無違法,如果沒有足夠可疑的犯罪事實,或是關係到大眾利益,我們不主動公布這些名單
。
無違法,如果沒有足夠可疑的犯罪事實,或是關係到大眾利益,我們不主動公布這些名單
。
最後,大家先別忙著生氣,ICIJ已經承諾,會在五月上旬把部分資料,包括二十一萬家離
岸公司,還有所有的股東、利益人士、董監事名單上傳到ICIJ的公開資料庫,到時候大家
一樣可以前去挖寶。
岸公司,還有所有的股東、利益人士、董監事名單上傳到ICIJ的公開資料庫,到時候大家
一樣可以前去挖寶。
六、為什麼都沒有美國、日本、韓國、新加坡還有很多國家的新聞,是不是有什麼美帝陰
謀?
首先,就像上面所說的,查這些資料極端困難,找到什麼是運氣好,找不到是正常。就我
所知,這次專案中,也有相當多國家的調查團最後是空手而回的,這裡面絕對沒有任何陰
謀,所有參加調查的記者都本著良知,追求公平正義,並沒有受到什麼邪惡組織的操縱。
所知,這次專案中,也有相當多國家的調查團最後是空手而回的,這裡面絕對沒有任何陰
謀,所有參加調查的記者都本著良知,追求公平正義,並沒有受到什麼邪惡組織的操縱。
我想要特別提一下俄羅斯調查團,他們的人數不多,年紀也相當輕,嫉惡如仇。各位要知
道,俄羅斯當局打壓、甚至殺害記者並不是新聞,他們做完ICIJ的案子後,可能哪天就真
的橫死街頭。
道,俄羅斯當局打壓、甚至殺害記者並不是新聞,他們做完ICIJ的案子後,可能哪天就真
的橫死街頭。
用美帝陰謀操縱論來詆毀這群人的人格,真的是一件非常令人痛心的事情。
打完收工,我等等要去看電影,希望在路上不會被砍QQ。
--
kiang
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推 : 推,加油給尋找真相的人1F 04/07 22:49
→ : 沒提到馬以南耶2F 04/07 22:49
推 :3F 04/07 22:49
推 : 推 找這個也不容易阿4F 04/07 22:50
推 : 你現在走路大概需要一直回頭看喔......5F 04/07 22:51
推 : ....6F 04/07 22:51
推 : 不管,扯到偉大的蔡英九總統的家人就是黑五類7F 04/07 22:51
推 : 資料太多又沒結構真的要從中拼湊出有用資訊真的會崩潰8F 04/07 22:52
推 : 某A寄信給某B,問她中午想去哪吃飯的把妹信。...有可能有..9F 04/07 22:52
推 : 推10F 04/07 22:53
推 : 推11F 04/07 22:53
推 : 推12F 04/07 22:53
→ : 刀刀,後天美國見~ 之類的囉13F 04/07 22:53
推 : 推這篇14F 04/07 22:54
推 : 雙重國籍的實在要一併處理才有公信力!15F 04/07 22:54
推 : 資料解讀本來就繁重又不一定有成果 特務行不行就有搞笑過16F 04/07 22:54
推 : 高調17F 04/07 22:54
推 : 這必須推 辛苦了18F 04/07 22:54
推 :19F 04/07 22:54
推 : 推20F 04/07 22:54
推 : 辛苦推21F 04/07 22:54
推 : 推22F 04/07 22:55
推 : 記得補上不自殺聲明....................23F 04/07 22:55
推 : 推推24F 04/07 22:56
推 : 不自殺聲明呢QQ25F 04/07 22:59
推 : 推26F 04/07 22:59
推 : (  ̄□ ̄)> 敬禮27F 04/07 22:59
推 : 推28F 04/07 22:59
推 : Push29F 04/07 23:00
推 : 跟風推30F 04/07 23:01
推 : 難怪這次國睡局還在睡(好多蛆蛆企業歐)!!31F 04/07 23:01
推 : 所以是不是逃稅用!32F 04/07 23:01
→ : 保留看法 不推33F 04/07 23:02
推 : 傳送門那篇文章真的不錯34F 04/07 23:02
推 : 哦哦哦!!!35F 04/07 23:03
推 : 辛苦了36F 04/07 23:03
→ : 國睡局(zZzZzZzZ) 還在睡37F 04/07 23:03
推 : 推38F 04/07 23:04
推 : 說明詳細推個~39F 04/07 23:05
推 : 推推 辛苦了!40F 04/07 23:05
推 : 2.6TB 鄉民的D槽比這大多了41F 04/07 23:06
推 : 推42F 04/07 23:06
推 : 辛苦了!43F 04/07 23:07
推 : 推!44F 04/07 23:08
推 : 太猛啦~45F 04/07 23:08
推 : 辛苦推46F 04/07 23:09
推 : 突然很想要資料來爬哈哈可以申請嘛?47F 04/07 23:10
推 : 鄉民臥虎藏龍48F 04/07 23:10
推 : 快發表不自殺聲明!!49F 04/07 23:12
推 : 推50F 04/07 23:12
推 : 推51F 04/07 23:12
推 : 感覺真的會被查水表52F 04/07 23:13
推 : 完蛋了你快逃53F 04/07 23:13
推 : 你好! 歡樂送!54F 04/07 23:14
推 : 推55F 04/07 23:15
推 : 推專業56F 04/07 23:15
推 : 推57F 04/07 23:16
推 : 推58F 04/07 23:17
推 : 推個59F 04/07 23:17
推 : 推!辛苦了60F 04/07 23:18
推 : 推61F 04/07 23:18
推 : 推62F 04/07 23:19
推 : 推63F 04/07 23:20
推 : 小心 麥當勞歡樂送64F 04/07 23:20
推 : 辛苦了65F 04/07 23:23
推 : 俄國真的很扯66F 04/07 23:23
推 : 加油!67F 04/07 23:24
推 :68F 04/07 23:26
推 : 推69F 04/07 23:26
推 : 推70F 04/07 23:27
→ : 合理懷疑現在放消息說沒什麼的 也可能是一種操作手法71F 04/07 23:27
推 : 辛苦了!72F 04/07 23:27
推 : 推,真八卦73F 04/07 23:29
推 :74F 04/07 23:29
推 : 小心被自殺75F 04/07 23:30
推 : 推宅宅76F 04/07 23:32
推 : 推77F 04/07 23:32
推 : 還不趕快逃啊~78F 04/07 23:32
推 : 推 辛苦了 真正的記者(可惜不幹了XD)79F 04/07 23:33
推 : 這比做歷史研究還難80F 04/07 23:33
推 : 推81F 04/07 23:33
推 : 推解說...82F 04/07 23:34
推 : 推83F 04/07 23:34
推 : 推84F 04/07 23:35
推 :85F 04/07 23:37
推 : 推 認真做功課86F 04/07 23:38
推 :87F 04/07 23:40
推 : 推88F 04/07 23:40
推 : 推,不過天下太葉配,敢請去他家雜誌吧89F 04/07 23:41
推 : 給真正的記者一個推90F 04/07 23:42
推 : 推一個推91F 04/07 23:43
推 : 原來地址可以亂填喔 筆記 明天叫家人去改空地址92F 04/07 23:43
推 : 辛苦了!93F 04/07 23:44
→ : 現在自稱「魯宅」很潮嗎= =94F 04/07 23:44
推 : 推95F 04/07 23:45
推 : 推96F 04/07 23:45
推 : 推97F 04/07 23:48
推 : 推!追求真相的人!98F 04/07 23:51
推 : good99F 04/07 23:53
推 : 推100F 04/07 23:54
推 : 辛苦了,推101F 04/07 23:55
推 : 推 至少有出來說明 不過怎麼是前記者??102F 04/07 23:55
推 : 推103F 04/07 23:56
推 : 臺灣也會有邪惡政府詆毀別人的人格啊104F 04/07 23:57
推 : 推105F 04/07 23:58
推 :106F 04/08 00:02
推 : 推107F 04/08 00:03
推 : 推108F 04/08 00:08
推 : 你這ID曝光了 人還是小心點 下次發文用TOR109F 04/08 00:10
推 : 辛苦了110F 04/08 00:11
推 : 推111F 04/08 00:12
推 : 你好帥112F 04/08 00:15
推 : 幹你好強 給個推!113F 04/08 00:21
推 : 推114F 04/08 00:22
推 : 有卦有推115F 04/08 00:24
推 : 推116F 04/08 00:29
推 : 推117F 04/08 00:29
推 : 推!118F 04/08 00:30
推 : 推119F 04/08 00:32
推 : 就是一座垃圾資料山嘛 有用訊息很難找120F 04/08 00:32
推 : 推121F 04/08 00:32
推 : ,,122F 04/08 00:33
推 : 推123F 04/08 00:33
推 :124F 04/08 00:34
推 : 幹,好八卦125F 04/08 00:35
推 : 頂新果然不是有錢假的126F 04/08 00:35
推 : 推127F 04/08 00:41
推 : 八卦版復活啦~~~~~~~~~~~~~~~~~!!128F 04/08 00:45
推 : 推129F 04/08 00:45
推 : 感謝解說130F 04/08 00:47
推 : 推131F 04/08 00:47
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推 : 推133F 04/08 00:59
推 : 推134F 04/08 01:05
推 : 感謝解說 推135F 04/08 01:09
→ : 好掛好掛136F 04/08 01:10
推 : 看完電影回家的路上也要小心哦137F 04/08 01:19
推 : 推138F 04/08 01:25
推 : 推139F 04/08 01:33
推 :140F 04/08 01:38
推 : 欣賞有做事的人141F 04/08 01:44
推 : 加油加油!142F 04/08 01:53
推 : 總之5月就有公開資料庫可以查了143F 04/08 01:58
推 : 幫高調144F 04/08 02:02
推 : 推145F 04/08 02:08
推 : 辛苦了 網路有人找你買茶千萬別回146F 04/08 02:18
推 : 加油147F 04/08 02:25
推 : 你的不自殺聲明勒…148F 04/08 02:34
推 : 推推149F 04/08 02:40
推 : 推150F 04/08 03:19
推 : 為什麼是前記者?151F 04/08 03:53
推 : 推!152F 04/08 04:45
推 : 幫高調,記者快來抄153F 04/08 06:19
推 : ip跟帳號密碼給我,我來撈154F 04/08 06:30
推 : 推155F 04/08 06:42
推 : 推這篇,台灣難得有良知的好記者,謝謝你們156F 04/08 06:51
推 : 推157F 04/08 07:04
推 : PUSH158F 04/08 07:11
推 : 高調159F 04/08 07:14
推 : 推160F 04/08 07:21
推 : 高調161F 04/08 07:28
噓 : 紅明顯 big data蠻多技術了 不考慮看看嗎162F 04/08 07:32
推 : 推163F 04/08 07:37
推 : 推~~~164F 04/08 07:42
推 : 推165F 04/08 07:54
推 : 辛苦了166F 04/08 08:12
推 : 開門 查水表167F 04/08 08:21
推 : 推168F 04/08 08:37
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推 : 辛苦推171F 04/08 09:06
推 : 謝謝你出來澄清172F 04/08 09:08
推 : 辛苦惹 頂新去死...173F 04/08 09:23
噓 : 高希均表示:174F 04/08 09:24
推 : 真。記者175F 04/08 09:35
推 : 推176F 04/08 09:45
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推 : 幹你娘的普丁178F 04/08 09:58
推 : 推推!!!好認真!!179F 04/08 10:09
推 : 天下雜誌跟遠建見的天下文化不同集團…180F 04/08 10:19
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推 : 辛苦了,必須推185F 04/08 10:39
推 : 這才是記者啊!!! 跟驚爆焦點一樣186F 04/08 10:58
推 : 這才是記者!推!187F 04/08 10:59
→ : 聯想到徐雪姬教授之前被人誤會獨佔史料.................188F 04/08 11:08
→ : 有些人也是喊著"想獨佔?" "替人隱匿?" "太慢了"
→ : 有些人也是喊著"想獨佔?" "替人隱匿?" "太慢了"
推 : 推真記者190F 04/08 11:09
→ : "名單趕快交出來" "趕快掃描全PO上網"......191F 04/08 11:11
→ : 事實上那批史料08年購入 09年展出 有興趣者皆可調閱
→ : 整理好的書也出了(書中附原件照片 打字 註解)
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推 : 推194F 04/08 11:13
→ : "只是要個名單很難嗎"....195F 04/08 11:14
推 : 推原po辛苦了 也感謝發文說明
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