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作者 標題 [爆卦] 鍾年晃談勞工休假、監獄改革廣播逐字稿
時間 Wed May 25 22:18:40 2016
鍾年晃談勞工休假、監獄改革廣播逐字稿
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6:16 很多勞工朋友，甚至我自己很多朋友也都跟我反應，就是在去年修勞基法施行細則的
時候，把勞工的法定工時，從今年1月1號起訂為每周40小時。但是當時修法的時候卻留下了
一個後門，就是沒有把周休二日列入法律裡面。每周40小時，大多數人大概就跟我一樣，會
想到說一天上班8小時，所以一個星期工作5天，周休二日。我想大多數人邏輯會跟我一樣。
時候，把勞工的法定工時，從今年1月1號起訂為每周40小時。但是當時修法的時候卻留下了
一個後門，就是沒有把周休二日列入法律裡面。每周40小時，大多數人大概就跟我一樣，會
想到說一天上班8小時，所以一個星期工作5天，周休二日。我想大多數人邏輯會跟我一樣。
結果後來才知道，原來真的是道高一尺魔高一丈。很多企業他會說，你一天沒有8小時，所
以你還是得來上班6天，那你一周的工作仍然不超過40個小時。但是呢，周休二日沒有入法
，可是卻在勞基法施行細則裡面，把原本勞工獨享的7天國定假日給刪掉了。所以造成很多
勞工朋友非常的不滿，表示你修了法定工時每周40小時，結果我們還是一周上班6天，原本7
天假不見了，不只沒有受惠，反而受害。
以你還是得來上班6天，那你一周的工作仍然不超過40個小時。但是呢，周休二日沒有入法
，可是卻在勞基法施行細則裡面，把原本勞工獨享的7天國定假日給刪掉了。所以造成很多
勞工朋友非常的不滿，表示你修了法定工時每周40小時，結果我們還是一周上班6天，原本7
天假不見了，不只沒有受惠，反而受害。
也許有人會問說，每周不超過40個小時，怎麼樣可以不要周休二日呢?其實方法太多了。有
些企業會把午休時間延長。譬如說原本中午12點休息到下午1點，一般上班族大多數是這樣
。早上8點上班到中午12點，午休1個小時，下午1點工作到下午5點，所以一天是工作8小時
。那他就跟你講，午休延長半小時，休息到1點半，所以一天只工作7個半小時。
些企業會把午休時間延長。譬如說原本中午12點休息到下午1點，一般上班族大多數是這樣
。早上8點上班到中午12點，午休1個小時，下午1點工作到下午5點，所以一天是工作8小時
。那他就跟你講，午休延長半小時，休息到1點半，所以一天只工作7個半小時。
一個禮拜5天，只工作不到40小時，所以禮拜六來上班，就是這樣。還有很多，我舉的只是
其中一個例子。結果反而造成勞工沒有辦法放假。新任的勞動部長郭芳煜昨天就講，，今年會
先把國定假日7天還給勞工，那未來修法的目標是要讓全國的放假，不管你是勞工、老師、
公務員(軍人當然例外，因為軍人有值班輪休的問題)，大家的假日都一致，不要再一國兩制
了，勞工放的假跟公務員、老師放的假不一樣，不要再一國兩制了。
公務員(軍人當然例外，因為軍人有值班輪休的問題)，大家的假日都一致，不要再一國兩制
了，勞工放的假跟公務員、老師放的假不一樣，不要再一國兩制了。
而且將來的國定假日，由內政部來指定。內政部說哪一天放假，就大家都放假。早就該這樣
了，自從部分企業實施周休二日之後，不只是全國不同職業別一國兩制，連同樣是勞工都一
國兩制。有些勞工，有些企業周休二日，但是有些沒有。
了，自從部分企業實施周休二日之後，不只是全國不同職業別一國兩制，連同樣是勞工都一
國兩制。有些勞工，有些企業周休二日，但是有些沒有。
譬如說像前陣子剛過的五一勞動節好了。五一勞動節勞工放假，公務員不放假，老師不放假
，學生不放假。造成什麼情況呢?就金融業來講，公營的銀行，中央銀行、台灣銀行不放假
。可是民營的銀行通通放假，因為是勞動節。那股市怎麼辦呢?證交所裡面的員工是勞工，
他不是公務員。可是證交所，他好像又是非百分之百民營的企業，因為證交所董事長都是政
府指派的嘛。所以到底證交所要不要放假?如果證交所放假，那股市就停止交易一天阿。所
以我覺得，這種制度早就該改變了，不能再一國兩制了。
，學生不放假。造成什麼情況呢?就金融業來講，公營的銀行，中央銀行、台灣銀行不放假
。可是民營的銀行通通放假，因為是勞動節。那股市怎麼辦呢?證交所裡面的員工是勞工，
他不是公務員。可是證交所，他好像又是非百分之百民營的企業，因為證交所董事長都是政
府指派的嘛。所以到底證交所要不要放假?如果證交所放假，那股市就停止交易一天阿。所
以我覺得，這種制度早就該改變了，不能再一國兩制了。
所以新的勞動部長郭芳煜說，立法院4月20日有發出公文，但是因為勞動部法治作業來不及
，會等到6月20日，讓刪假修法案自動失效，先還給勞工這7天國假。那7天國定假日因為已
經少掉兩天了，只剩五天。勞工能不能放到呢?郭芳煜是說，看修法進度而定。那未來勞基
法修法的方向是，勞工除了每7天，其實仔細看，跟公務員的規定還是不太一樣。
，會等到6月20日，讓刪假修法案自動失效，先還給勞工這7天國假。那7天國定假日因為已
經少掉兩天了，只剩五天。勞工能不能放到呢?郭芳煜是說，看修法進度而定。那未來勞基
法修法的方向是，勞工除了每7天，其實仔細看，跟公務員的規定還是不太一樣。
就是勞工可以每7天有一天不能任意取消的例假日，另外新增有一天可以彈性運用的休假日
。例假日當然就是你一個禮拜至少要放一天假，那另外有一天呢，叫休假日。休假日就是可
以彈性利用，就是可以調動，彈性工時的方式，譬如說有一些行業，拿我最熟悉的媒體業來
說，你當然不可能每個人每周都周休二日，而且大家都休六日，基本上不太可能，因為他每
天得維持正常的營運。所以大家就要用輪休的方式。
。例假日當然就是你一個禮拜至少要放一天假，那另外有一天呢，叫休假日。休假日就是可
以彈性利用，就是可以調動，彈性工時的方式，譬如說有一些行業，拿我最熟悉的媒體業來
說，你當然不可能每個人每周都周休二日，而且大家都休六日，基本上不太可能，因為他每
天得維持正常的營運。所以大家就要用輪休的方式。
那休假日呢，如果要上班，則當天要薪資加倍，就不會再出現一週工作不超過40小時，卻要
上六天班的狀況。也就是說，修法之後，將來你如果一週工作六天的話，那其中有一天就算
加班，那天薪水就是加倍。而且郭芳煜說，未來勞基法將明定國定假日統一由內政部指定，
解決現在公教人員跟勞工國定假日規範不一的問題。另外基本工時呢，也希望從每小時120
元調高到126元，這個是新任的勞動部長所提出的對於勞工休假日。
上六天班的狀況。也就是說，修法之後，將來你如果一週工作六天的話，那其中有一天就算
加班，那天薪水就是加倍。而且郭芳煜說，未來勞基法將明定國定假日統一由內政部指定，
解決現在公教人員跟勞工國定假日規範不一的問題。另外基本工時呢，也希望從每小時120
元調高到126元，這個是新任的勞動部長所提出的對於勞工休假日。
不過我在這邊也要提醒新任的郭芳煜部長，有一些勞工，譬如說我曾經在節目中提過的，大
多數出現在電子業，他們是採取一天24小時三班制輪班的情況。因為他們對於加班的算法，
還有國定假日是否算加班的算法，可能跟一般朝九晚五的勞工又不一樣。所以希望在這一波
的修法裡面，能夠把這些輪三班制的勞工的權益也考慮進去，因為他們在上一波裡面，其實
損失慘重。7天國定假日不見了，他們的加班費就少算了7天，至少這是最簡單的。其他還有
很多鋩角，這可能要自己在做三班制輪班的人才會比較清楚。
多數出現在電子業，他們是採取一天24小時三班制輪班的情況。因為他們對於加班的算法，
還有國定假日是否算加班的算法，可能跟一般朝九晚五的勞工又不一樣。所以希望在這一波
的修法裡面，能夠把這些輪三班制的勞工的權益也考慮進去，因為他們在上一波裡面，其實
損失慘重。7天國定假日不見了，他們的加班費就少算了7天，至少這是最簡單的。其他還有
很多鋩角，這可能要自己在做三班制輪班的人才會比較清楚。
定休六日，大部分輪三班制的，大概就是做4休2這樣循環下去。所以有時候會修到六日，有
時候不一定。那做4休2有時候你在上班那一天剛好是國定假日，那那天就算加班，薪水就是
加倍。可是少了7天，等於他們一天可能少領7天的加班費。那再加上其他的一些哩哩叩叩的
，他們一年大概因為勞基法修訂之後，會損失，特別是上大夜班的人，一年可能會損失好幾
萬。所以希望在這一波的修法呢，也能夠把這些三班制輪班的勞工的權利，也考慮進去。
時候不一定。那做4休2有時候你在上班那一天剛好是國定假日，那那天就算加班，薪水就是
加倍。可是少了7天，等於他們一天可能少領7天的加班費。那再加上其他的一些哩哩叩叩的
，他們一年大概因為勞基法修訂之後，會損失，特別是上大夜班的人，一年可能會損失好幾
萬。所以希望在這一波的修法呢，也能夠把這些三班制輪班的勞工的權利，也考慮進去。
像電視台其實也有輪班的，因為電視台的大夜班，大概要值班到凌晨一點，這個都是算比較
特殊的工時。那對於勞動部這樣的新政策，感覺大家都不滿意。勞工團體，像全國關廠工人
連線的代表毛振飛講，7天國定假日跟周休二日是兩回事，台灣總工時是全球第三高，普遍
低薪，工人被砍7天有薪假，但整體工時沒有減少，以前國假上班，除了工資加倍，還可以
補休，休假日只有工資加倍，工人還是吃虧。
特殊的工時。那對於勞動部這樣的新政策，感覺大家都不滿意。勞工團體，像全國關廠工人
連線的代表毛振飛講，7天國定假日跟周休二日是兩回事，台灣總工時是全球第三高，普遍
低薪，工人被砍7天有薪假，但整體工時沒有減少，以前國假上班，除了工資加倍，還可以
補休，休假日只有工資加倍，工人還是吃虧。
但是毛振飛顯然沒有討清楚郭芳煜的修法內容。那全國總工會跟全國商總就不用講，他們一
定反對，每次只要說幫勞工加薪，調基本工資，或是讓勞工多放假，這兩個單位一定要反對
。從早期的周休二日開始，公務員開始試辦，然後勞工開始跟進隔周休二日。才隔周休二日
喔，他們就開始反對了，同樣的話又出來了，勞工每多放一天假，全國企業就要多支出90億
。實施周休二日，再恢復7天國假，資方一年要多付1000多億阿。
定反對，每次只要說幫勞工加薪，調基本工資，或是讓勞工多放假，這兩個單位一定要反對
。從早期的周休二日開始，公務員開始試辦，然後勞工開始跟進隔周休二日。才隔周休二日
喔，他們就開始反對了，同樣的話又出來了，勞工每多放一天假，全國企業就要多支出90億
。實施周休二日，再恢復7天國假，資方一年要多付1000多億阿。
有這麼嚴重嗎?世界上經濟比台灣好的國家，幾乎都周休二日。歐洲不用講，美國、日本，
甚至連中國，很多人可能不知道，中國是比台灣更早周休二日耶。所以拜託這些工商企業界
的老闆們，換個藉口好不好?想想新的理由好不好?每次都這一套，講久大家也膩了。你要反
對可以，因為站在你們的立場，你們的利益嘛。但可不可以想個新的理由?
甚至連中國，很多人可能不知道，中國是比台灣更早周休二日耶。所以拜託這些工商企業界
的老闆們，換個藉口好不好?想想新的理由好不好?每次都這一套，講久大家也膩了。你要反
對可以，因為站在你們的立場，你們的利益嘛。但可不可以想個新的理由?
其實現在大家觀念慢慢已經改變了。就是說不一定工時越長效率越好，產能越好。不然你叫
一個人一天做12小時試試看，3天以後就受不了了。而且周休二日，雖然是叫做休息，這個
勞工，或是這個公務員，他不在他原本的工作位置上在進行生產，(我們如果用經濟學的改
念來看)，就這些工商企業界大老闆看起來，這兩天沒有產值，可是我薪水要照發阿。但是
你錯了，這個人不在他原本的位置上生產，可是他有可能利用這兩天，去創造了其他的消費
，譬如說出去玩，逛百貨公司，去大賣場，去看電影，甚至國內旅遊。他在創造其他行業的
就業機會，跟其他行業的GDP。
一個人一天做12小時試試看，3天以後就受不了了。而且周休二日，雖然是叫做休息，這個
勞工，或是這個公務員，他不在他原本的工作位置上在進行生產，(我們如果用經濟學的改
念來看)，就這些工商企業界大老闆看起來，這兩天沒有產值，可是我薪水要照發阿。但是
你錯了，這個人不在他原本的位置上生產，可是他有可能利用這兩天，去創造了其他的消費
，譬如說出去玩，逛百貨公司，去大賣場，去看電影，甚至國內旅遊。他在創造其他行業的
就業機會，跟其他行業的GDP。
所以這是一個，不能說周休二日就會影響經濟發展。其實國外很多因為有周休二日，而創造
出來新的商機。台灣其實也有，譬如說，台灣什麼時候開始流行休旅車?所謂的SUV?就是從
周休二日之後開始的嘛。以前誰買SUV啊?周休二日之後，我再請個一天特休，我就休三天，
我就可以在台灣去露營，去玩。這個時候就凸顯出休旅車的方便跟空間。所以這個都是因為
周休二日製造出來的商機。我覺得這些老闆們，眼光要放遠一點
出來新的商機。台灣其實也有，譬如說，台灣什麼時候開始流行休旅車?所謂的SUV?就是從
周休二日之後開始的嘛。以前誰買SUV啊?周休二日之後，我再請個一天特休，我就休三天，
我就可以在台灣去露營，去玩。這個時候就凸顯出休旅車的方便跟空間。所以這個都是因為
周休二日製造出來的商機。我覺得這些老闆們，眼光要放遠一點
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21:44 另外一個也算是新人新政，這個是法務部份邱太三提出來的。因為他說，台灣現在的
監所人滿為患，而且又配合政府的節能減碳，人多，夏天人擠的多，所以很容易熱，然後可
能因為節能減碳的關係，可能電風扇等等都受到使用的限制，反而會造成受刑人的心情浮躁
，增加監獄管理的困難。這個在國外其實有學者做過相關研究。
監所人滿為患，而且又配合政府的節能減碳，人多，夏天人擠的多，所以很容易熱，然後可
能因為節能減碳的關係，可能電風扇等等都受到使用的限制，反而會造成受刑人的心情浮躁
，增加監獄管理的困難。這個在國外其實有學者做過相關研究。
那短時間又不太可能去擴建監獄。因為說實在的，你家附近如果要蓋監獄，你會不會反對?
當然會反對。台北監獄早期蓋在土城，算是偏僻，但現在已經發達起來了，這幾年其實不管
是台北看守所，或是台北監獄，附近的居民都要求他遷移阿。所以短時間之內，你又很難去
找到新的地點蓋監獄。
當然會反對。台北監獄早期蓋在土城，算是偏僻，但現在已經發達起來了，這幾年其實不管
是台北看守所，或是台北監獄，附近的居民都要求他遷移阿。所以短時間之內，你又很難去
找到新的地點蓋監獄。
那怎麼辦呢?邱太三就提出了一個想法，是不是可以讓受刑人白天外出工作，晚上再回監獄
。但是不是每個受刑人都可以，他是有條件，就是即將假釋，或是刑滿快出獄的受刑人。譬
如說，你半年後，或一年後可以假釋，或是服刑期滿要出獄了，那我讓你白天出去工作，晚
上回監獄。一方面可以減少監獄的人滿為患。另外一方面呢，也讓受刑人提早適應社會。
。但是不是每個受刑人都可以，他是有條件，就是即將假釋，或是刑滿快出獄的受刑人。譬
如說，你半年後，或一年後可以假釋，或是服刑期滿要出獄了，那我讓你白天出去工作，晚
上回監獄。一方面可以減少監獄的人滿為患。另外一方面呢，也讓受刑人提早適應社會。
上班的地點呢，是不是會納入國營事業，甚至是法務部，他們還在考慮當中。
對於這樣的情況，當然每個人看法都不一樣，社會的接受度(也不一樣)。所以法務部如果真
要做，還是得跟這個社會多溝通。因為社會的接受度夠不夠高，這是一個很大的問題。民間
司改會執行長高榮志律師說，這個想法很好，監獄本來就是發揮矯正功能，幫助受刑人回歸
社會，當受刑人能夠回歸社會，再犯率自然降低。不過他也提醒，根本方式，還是要從檢討
刑事政策做起，設法改變社會重刑化的思考邏輯，才能真正解決問題。
要做，還是得跟這個社會多溝通。因為社會的接受度夠不夠高，這是一個很大的問題。民間
司改會執行長高榮志律師說，這個想法很好，監獄本來就是發揮矯正功能，幫助受刑人回歸
社會，當受刑人能夠回歸社會，再犯率自然降低。不過他也提醒，根本方式，還是要從檢討
刑事政策做起，設法改變社會重刑化的思考邏輯，才能真正解決問題。
這個就是我剛剛講的，你要跟社會溝通。你不能否認，台灣的社會，大多數人還是相信殺人
者死、治亂世用重典這樣子的概念。所以你有沒有辦法取得社會的共識，跟社會做溝通，這
個是獄政改革，甚至司法改革的一個非常重要的關鍵。
者死、治亂世用重典這樣子的概念。所以你有沒有辦法取得社會的共識，跟社會做溝通，這
個是獄政改革，甚至司法改革的一個非常重要的關鍵。
台灣的監獄呢，目前大概有62000多人，超收比例13%。如果你跟其他國家比較起來，你就會
覺得台灣的監獄實在是很誇張。我們在沒有超收的情況之下，每個人只能用到0.7坪，這個
跟國外比起來，已經是擠到不行了。現在因為超收，每個人只能用到0.4坪。大概不到一塊
塔塔米，一塊塔塔米是半坪。管理員跟收容人的比例呢，台灣目前是一個人管12個人。歐美
日韓呢，是一個人管2到3個人。所以你就看那個超收有多嚴重。這個問題必須要設法解決。
26:05
覺得台灣的監獄實在是很誇張。我們在沒有超收的情況之下，每個人只能用到0.7坪，這個
跟國外比起來，已經是擠到不行了。現在因為超收，每個人只能用到0.4坪。大概不到一塊
塔塔米，一塊塔塔米是半坪。管理員跟收容人的比例呢，台灣目前是一個人管12個人。歐美
日韓呢，是一個人管2到3個人。所以你就看那個超收有多嚴重。這個問題必須要設法解決。
26:05
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464185924.A.95E.html
→ : 考慮的真廣泛1F 05/25 22:21
推 : 講得滿詳細 不錯 只是我覺得罰責的訂立也很重要2F 05/25 22:22
推 : 真仔細3F 05/25 22:22
推 : 講得很清楚4F 05/25 22:23
推 : 先想辦法落實 不然垃圾老闆照樣一國兩制5F 05/25 22:23
推 : 好長 看到睡著6F 05/25 22:23
→ : 可以用聽的阿~邊忙邊聽7F 05/25 22:31
推 : 推8F 05/25 22:32
推 : 推9F 05/25 22:33
噓 : 一個偏激的深綠份子 怎麼會被覺醒青年當客觀中立的人10F 05/25 22:33
→ : 呢
→ : 呢
推 : 因為他言之有物啊~~~ 有做功課自然可以說出論述12F 05/25 22:34
推 : 每個狀況都考慮到才不會讓人覺得不公平13F 05/25 22:38
推 : 希望政府能好好執行 執行才是重點14F 05/25 22:41
推 : 言之有物 有論述能力 和那些只會跳針的蛆蛆名嘴完全不同15F 05/25 22:42
推 : 推16F 05/25 22:42
推 : 年晃是真名嘴 不是其他只會人身攻擊 誇誇其談的嘴砲17F 05/25 22:42
→ : 來賓
→ : 來賓
推 : 加一條 被抓到違法者 罰1000萬/公司主管+董事罰1000萬19F 05/25 22:43
推 : 推20F 05/25 22:45
推 : 抓到違法先去看守所獨居房蹲一個禮拜21F 05/25 22:47
推 :22F 05/25 22:51
推 : 推23F 05/25 22:53
推 : 推24F 05/25 23:04
推 : 推獄政改革的部分，鄉民們好好看啊，不要再天天喊加重25F 05/25 23:13
→ : 刑責了
→ : 刑責了
推 :27F 05/25 23:15
推 : 推28F 05/25 23:28
推 : 推逐字稿，借轉公民版，謝謝。29F 05/25 23:34
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue 05/25 23:34
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