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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-27 09:26:48
看板 Gossiping
作者 pig8012 ()
標題 [FB] 沃草FB-國民黨從名稱就開始反對 不當黨
時間 Thu May 26 23:13:18 2016


FB卦點說明:(正體中文 20 個字
王育敏委員與林德福委員力戰群雄,讓一個條例只審了四條,還必續重來。

雖然眾家網路酸民會認為兩位立委完全不懂立法,但只要持續下去該法必然

本會期不會通過或是成為不審不當黨產處理條例,縱然民進黨與時代力量有


眾多法學大家也是會敗在這樣的妙計上,可見兩位委員用心良苦,相信四年之內


也別想在有這樣的條例了。請大家為這兩位立委鼓勵鼓勵。


FB連結:
https://www.facebook.com/WatchOutTW/?fref=nf
WatchOutTW
 

https://musou.tw/focuses/1174

FB內容:
國民黨從名稱就開始反對 不當黨產條例一日只審四條且都保留

日期2016-5-26作者薛翰駿

立法院內政委員會今(26)日開始逐條審查《不當黨產處理條例》,中國國民黨立委

一開始就動員多位黨籍立委,以程序發言拖延審查,進入逐條審查後,更從名稱就開始

反對,隨後進行的條文也都逐條反對,主席陳其邁只能不斷裁示保留,一日會議下來


最後只審查、討論了四個條文,且全都遭到保留,下次會議仍必須重新回頭討論。


目前《不當黨產處理條例》相關草案共有十一個版本,除了民進黨立委們提出的八個

版本外,中國國民黨、親民黨、時代力量都有提出黨版草案。開始逐條討論法案名稱時,

中國國民黨立委王育敏就提出法案名稱有「不當」兩字「針對性太強」,應該用他們


黨版《政黨財產監督條例》採取中性的名稱。


但多位民進黨立委及時代力量黨主席、立委黃國昌都認為法律名稱有「不當」是正確的,

條例本來就是要針對政黨不當的財產進行處理,民進黨立委姚文智也舉例,韓國在處理


轉型正義的問題時,就有「親日反民族者處理條款」,用詞更直接,國民黨提的東西

不是不行,但那在《政黨法》處理就可以了。


陳其邁原本希望法案名稱用時代力量的版本「政黨及其附隨組織不當財產處理條例」,

但遭到中國國民黨立委反對因此裁示名稱先保留,並因為超過已過中午,決定先休息,

下午再繼續審查第一條。



下午討論法案第一條「立法目的」,除了中國國民黨版以外的草案都都明白寫出本法是

為了「調查處理政黨不當取得、應返還之財產」,但中國國民黨立委認為「針對性

太強」,立法目的應該用他們的版本「為健全政黨財務狀況」。


黃國昌對此表示,從國民黨版本的條文就可以知道,大家的版本都是要處理過去的問題,

國民黨的版本卻只想討論未來,國民黨的條文其實是把《政黨法》的東西拉出來,根本


不是要處理他們過去累積的不當黨產。


因為沒有共識,陳其邁裁示第一條條文保留,往下進行有關「追討時效」的第二條條文。

過去陳水扁政府追討不當黨產時,曾遇到法院以民法十五年時效為由判決追討單位敗訴,

因此《不當黨產條例》也希望保障追討不當黨產能排除民法的時效限制。



法官出身的民進黨立委吳秉叡強調,特別法本來就是要特別排除時效,如果沒有這一條

的規定,假設某A政黨執政超過十五年,在執政一開始就不當取得財產,結果它

第十六年才失去政權,人民有機會申請返還時已經超過時效,沒有特別規定的話不就

不用還了?



律師出身的同黨立委徐國勇也表示,如果不當黨產的處理時效適用民法十五年的規定,

是不正義的,民法規定的是人民之間的私經濟,而政黨侵害人民、國家財產的追討

怎麼可以有時效?不當黨產追討必須排除時效限制,才是真正的正義。



而針對王育敏質疑「不當黨產條例的適用時效到底是多久?」,吳秉叡則直接回應

「弄到什麼時候?弄到不當黨產都處理完為止」。本條因為一樣遭到中國國民黨立委們

反對,也被陳其邁裁示保留。


接著處理第三條有關條例的「政黨」定義,中國國民黨立委林德福認為,民進黨立委及

時代力量的版本規定的「民國七十六年七月十五以前成立並依動員戡亂時期人民團體法

登記在案者」針對性太強,因為過去威權時期只有他們一個政黨。




吳秉叡指出,我們要處理的不當黨產就是在威權時代透過不當手段取得的黨產,這個

時期其實不只中國國民黨一個政黨,總共有十個政黨。吳秉叡認為這個條文也不會有

共識,主動要求陳其邁保留繼續往下討論,但王育敏立刻提出反對,認為前面的條文

都沒有釐清,不能再往下走。



陳其邁表示,他都是按照議事規則處理,王育敏的意思是要他回頭先處理之前保留的

條文嗎?「要處理的話我就要上主席台囉」,由於可能會進行表決,王育敏又馬上

反對,認為回頭處理不是要表決,還指責「內政委員會怎麼這樣處理事情」,但也

不再堅持回頭處理保留條文。



委員會便繼續往下審查,民進黨立委們也提出修正動議要在第一條「立法目的」後

插入一個新的條文,規定本條例的主管機關「不當黨產處理委員會」為不受

《中央行政機關組織法》數量限定的獨立機關,但一樣遭到王育敏反對,認為

不能開啟增加獨立機關的「惡例」,陳其邁只好也裁示此條文保留。此時已近五點,

因為還要進行《地方制度法》修法的協商,陳其邁便宣布今天逐條審查到此結束,

日後再排案續審。

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sivid: up1F 05/26 23:16
A6: 這不是愛貓協會嗎?2F 05/26 23:18
chanollili: 有王育敏先噓廢物頂新門神3F 05/26 23:18
SiFox: 愛投中國國民黨~ 35席好棒棒4F 05/26 23:18
sh26225399: 幹 死門神5F 05/26 23:18
lockall: 要看下午場的直播才有臨場感好嘛!!XDDDDD6F 05/26 23:19
我不懂法律我不懂法律我不懂法律-這簡直是神來之筆,多年立法者完全不了解法律
也沒想學相關知識。當真是經典名言,當永世傳頌
jyekid: 不意外 但得花時間跟他們耗 讓選民決定對錯7F 05/26 23:21
simplegood: 看來真的沒有黨產就甚麼都不是的廢物黨8F 05/26 23:21
※ 編輯: pig8012 (111.251.143.154), 05/26/2016 23:24:25
omage: 這種玩法審八年都審不完啦9F 05/26 23:23
WiMAX: 狂耍無賴又怕表決,看來35席真的太多了…10F 05/26 23:25
nht: 就每一條都說他們不懂啊~~~ 要別人解釋, 然後就拖到五點了11F 05/26 23:25
nht: 結果對方解釋時, 不是離席就是滑手機.... 根本沒在聽
jyekid: 不用太意外 就是在裝死 如果不當黨產真的是全台人想KO的13F 05/26 23:27
lockall: 還有「為什麼名稱要加不當,你們還沒審就說不當!!」14F 05/26 23:27
jyekid: 他們的裝傻會付出代價的 可能是在別人身上15F 05/26 23:27
lockall: 不當黨產處理條例就是要處理不當黨產阿16F 05/26 23:27
lockall: 合法黨產處理個屁!國民黨真是一群蠢蛋
nht: 民法就有不當得利了, 為什麼不能有不當黨產啊???18F 05/26 23:28
lockall: 他們就白癡阿19F 05/26 23:29
venson: DPP不是最大黨嗎?趕快使出大決啊~~不然選來幹嘛?20F 05/26 23:29
lockall: 今天是逐條協商,不是逐條表決 議事規則看一下21F 05/26 23:30
jyekid: 該給人家協商就給人家吧22F 05/26 23:30
MadMagician: 對號入座23F 05/26 23:31
hdes937119: 重點是協商離表決還有一段距離,KMT就是想藉這個來鬧24F 05/26 23:32
CowBaoGan: 想也知道是在拖時間趁機把黨產賣光 就沒辦法直接表決嗎25F 05/26 23:32
nht: 下星期就換召委了........26F 05/26 23:34
qwilfish: 別給KMT這麼大的空間鬧好嗎?一黨過半沒那麼多藉口27F 05/26 23:34
h321123aa: 幹  繼續裝死kmt是嫌得罪的人不夠多是不是28F 05/26 23:35
怎麼可能,中壢李姓網友與被檢座罵的正妹們等五百萬人絕對會繼續支持兩位立委的
brava0622: 先修罷免法,修完烏龍球也累積得差不多了29F 05/26 23:36
※ 編輯: pig8012 (111.251.143.154), 05/26/2016 23:38:38
edison59420: 直接表決了啊!人民票投給你酒是要你幹掉狗黨30F 05/26 23:36
t95912: 我不懂法律 就法論法 搞笑31F 05/26 23:37
yonmi: 靠腰勒,這些財團黨營門神32F 05/26 23:41
hengyi: 看下午的直播會氣死!!33F 05/26 23:42
jyekid: 他們多拖一天 錢越藏越多 要是你 不拖嗎34F 05/26 23:42
jyekid: 解決問題吧 既然國民黨擺明裝死
rayonwu: 高調 KMT王育敏 林德福36F 05/26 23:44
tazkwan: DPP是沒藉口此項做不完的37F 05/26 23:51
codehard: 選罷法何時要修啊 = =38F 05/26 23:52
bakaka: 難怪黃國昌這麼氣39F 05/26 23:59
Daz2005i: 35席還是太多了40F 05/27 00:11
Wii: 人不要臉天下無敵41F 05/27 00:12
SHIU0315: 多拖一天多一天可以五鬼搬運啊42F 05/27 00:17
bybus: 這群立委沒人管了? 選民真輕鬆 不用負責任43F 05/27 00:26
chinafree: 暴力暴力再暴力or五鬼五鬼再五鬼44F 05/27 00:27
psypoorer: 可以看清楚kmt!還不錯的拖戲!還想選9.2的老人就去吧45F 05/27 01:40
yoyosunmoon: 最好笑是一開始講我不懂法律 後來又講依法論法 什麼46F 05/27 07:12
yoyosunmoon: 邏輯XDDD
blxbl: 35席太多了!應該0席才是48F 05/27 07:24
gabin2000: 立法委員說自己不懂法律,幹陰陽,那你當個屁立法委員49F 05/27 07:25
Speeddemon: 請直接表決!50F 05/27 07:29
Zeroyeu: 協商是有期限的 如果KMT想玩死自己一個月那就玩吧~51F 05/27 08:28
MAGGIE99: 35席真的太多52F 05/27 09:04

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( ̄︶ ̄)b dtggmike 說讚!
1樓 時間: 2016-05-27 09:47:53 (台灣)
  05-27 09:47 TW
沒黨產  你叫人家下次怎選拉!
2樓 時間: 2016-05-27 10:02:02 (台灣)
  05-27 10:02 TW
不當改成不法好了
3樓 時間: 2016-05-27 10:06:35 (台灣)
  05-27 10:06 TW
到底誰投票給 KMT立委的?
4樓 時間: 2016-05-27 10:32:52 (台灣)
  05-27 10:32 TW
媽的一堆垃圾國民黨~
5樓 時間: 2016-05-27 10:43:04 (台灣)
  05-27 10:43 TW
···
無視KMT強行通過吧, 狗再吠也還是狗
6樓 時間: 2016-05-27 10:43:40 (加拿大)
  05-27 10:43 CA
KMT 35席立委太多了
7樓 時間: 2016-05-27 11:04:47 (台灣)
  05-27 11:04 TW
幹,再機歪就逐條表決啦
8樓 時間: 2016-05-27 11:07:29 (台灣)
  05-27 11:07 TW
爛  垃圾
9樓 時間: 2016-05-27 11:33:53 (台灣)
  05-27 11:33 TW
35席太多了
10樓 時間: 2016-05-27 11:47:47 (台灣)
  05-27 11:47 TW
但中國國民黨立委認為「針對性太強」挖坑自己跳?
11樓 時間: 2016-05-27 12:32:05 (台灣)
  05-27 12:32 TW
國民黨還有35席喔,真是不簡單
12樓 時間: 2016-05-27 17:41:00 (台灣)
  05-27 17:41 TW
又是王XX那個王八蛋
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