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作者 標題 [新聞]中資入股IC設計 黃國昌舉「石斑魚」教訓反
時間 Sat Jun 18 17:51:54 2016
中資入股IC設計 黃國昌舉「石斑魚」教訓反對
三立新聞網
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=156795
中資入股IC設計 黃國昌舉「石斑魚」教訓反對 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
聯發科董事長蔡明介日前透過媒體訪問,向政府喊話開放中資投資IC設計,時代力量執行黨主席、立委黃國昌下午(18日)召開記者會表達反對立場,他指出,中資入股台灣IC設計,為的就是竊取技術;他並舉中國大陸開放台灣業者過去養殖石斑魚為例,養殖技術被竊取後,業者生活陷入困境。黃國昌強調,已經一再提醒政府,IC ...
聯發科董事長蔡明介日前透過媒體訪問,向政府喊話開放中資投資IC設計,時代力量執行黨主席、立委黃國昌下午(18日)召開記者會表達反對立場,他指出,中資入股台灣IC設計,為的就是竊取技術;他並舉中國大陸開放台灣業者過去養殖石斑魚為例,養殖技術被竊取後,業者生活陷入困境。黃國昌強調,已經一再提醒政府,IC ...
記者陳彥宇/台北報導
聯發科董事長蔡明介日前透過媒體訪問,向政府喊話開放
中資投資IC設計,時代力量執行黨主席黃國昌下午(18日)
召開記者會表達反對立場,他指出,中資入股台灣IC設計
,為的是竊取技術;他並舉中國大陸開放台灣業者過去養
殖石斑魚為例,養殖技術被竊取後,業者生活陷入困境。
黃國昌強調,已經一再提醒政府,IC設計是關乎台灣未來
發展的關鍵產業,「不可以輕易開放中資入股。」
,為的是竊取技術;他並舉中國大陸開放台灣業者過去養
殖石斑魚為例,養殖技術被竊取後,業者生活陷入困境。
黃國昌強調,已經一再提醒政府,IC設計是關乎台灣未來
發展的關鍵產業,「不可以輕易開放中資入股。」
黃國昌表示,他私下與新竹的IC業者交換過意見,並詢問
他們立法院若開公聽會是否可行?沒想到對方笑稱,敢去
公聽會的一定是say yes,不會有拒絕開放的業者參加,原
因就是台灣IC設計業已在中國佔有一定市場,敢表達反對
意見,無疑是拿自己的市場開玩笑。
他們立法院若開公聽會是否可行?沒想到對方笑稱,敢去
公聽會的一定是say yes,不會有拒絕開放的業者參加,原
因就是台灣IC設計業已在中國佔有一定市場,敢表達反對
意見,無疑是拿自己的市場開玩笑。
黃國昌指出,台灣政府目前的管制,反而是業者重要的「
靠山」,政府沒改變政策,業者就能卸去壓力。
他也說,據他了解,政府目前並沒有開放中資入股IC設計
的打算,希望政府能維持下去,時代力量黨會持續在國會
監督。
的打算,希望政府能維持下去,時代力量黨會持續在國會
監督。
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推 : 中肯1F 06/18 17:52
→ : 就是配音那個2F 06/18 17:52
→ : 你這麼好騙,你家裡人知道嗎? 第一孝子-唐湘龍3F 06/18 17:52
→ : 反對的舉手 ,沒人舉手就是沒人反對了喔~~好 開放4F 06/18 17:53
→ : 說來說去 好壞老闆最知道5F 06/18 17:53
→ : 星爺御用配音的那個?6F 06/18 17:54
推 : 一堆人根本沒思考被中國買走後會發生什麼事7F 06/18 17:54
噓 : 黃國昌懂個洨8F 06/18 17:54
噓 : 反對中資不反中9F 06/18 17:54
→ : 黨工會一直說好,因為他們就是拿親中黨的錢在鬼扯阿10F 06/18 17:54
→ : 八卦鄉民總有一堆自認為比大老闆還聰明11F 06/18 17:55
→ : 到時候台灣發生什麼事也不干他們的事,只要親中黨給錢就12F 06/18 17:55
→ : 好
→ : 好
→ : 看看夏普 日本人能不賣兒女也不會賣14F 06/18 17:56
噓 : 當年擋AUO的8.5代線,已被好好監督,技術也被好好拿走,真他15F 06/18 17:57
→ : 媽的是監督啊!
→ : 媽的是監督啊!
噓 : 所以他岳父去中國幹嘛17F 06/18 17:57
推 : 推18F 06/18 17:57
推 : 中肯19F 06/18 17:58
→ : mtk市場在?20F 06/18 17:58
推 : 慣老闆不都是這21F 06/18 17:58
→ : 樣送錢給人家嗎? 難怪給不起薪水
→ : 樣送錢給人家嗎? 難怪給不起薪水
推 : 除了張忠謀 其他大老闆聰明個X23F 06/18 17:58
→ : 張忠謀到南京設廠 吱吱快將他綁起來戴高帽批鬥24F 06/18 17:59
噓 : 自以為監督,你他媽是在逼懂技術的跳槽海思、展訊,錢比矽25F 06/18 17:59
→ : 好懂喔26F 06/18 17:59
→ : 谷的多為什麼要去矽谷?27F 06/18 17:59
推 : 台灣的科技供應鍊如果都被中國買下,那還能靠什麼活?28F 06/18 18:00
→ : 連被買下之後會有什麼下場都沒想過,難怪跑去當黨工
→ : 連被買下之後會有什麼下場都沒想過,難怪跑去當黨工
推 : 那就針對科技業勞工一起立法境管 在台灣中資工作也要重刑30F 06/18 18:01
推 : 這年頭 站在統獨兩端的都沒什麼救31F 06/18 18:01
→ : 只會滿嘴黨工 來說說這篇有誰是 我都不知道32F 06/18 18:01
→ : 如果經濟命脈都掌握在中共手裡,台灣還能跟統一說不嗎?33F 06/18 18:01
→ : 對阿 原來蔡明介是黨工34F 06/18 18:01
→ : 請介紹幾個來讓我記住35F 06/18 18:02
→ : 我的資訊真落後36F 06/18 18:02
→ : 因為有些科技人仍相信先立足中國 再前進世界 壯大台灣的幻想37F 06/18 18:02
推 : MTK目前看不到未來,這樣下去很快就不會是命脈了,你放心38F 06/18 18:02
推 : 黨工是前面的某人,連被賣掉會有什麼未來都不會思考39F 06/18 18:03
推 : 支持戰神40F 06/18 18:03
→ : 大概還有個兩三年光景吧41F 06/18 18:03
→ : 被賣掉之後,你還可以跟中共說不嗎?42F 06/18 18:04
噓 : 要賣給紅色供應鏈的時代力量吧!去 googl一下,一直把賣跟聯43F 06/18 18:04
→ : 發科扯在一起的是時代力量,不是蔡明介,蔡明介是有條件入
→ : 股,偏偏時代力量就愛無條件出售
→ : 發科扯在一起的是時代力量,不是蔡明介,蔡明介是有條件入
→ : 股,偏偏時代力量就愛無條件出售
推 : 恐懼中資 為什麼不恐懼壓迫你的台資老闆?46F 06/18 18:05
→ : 其實蔡明介的確澄清過沒有要賣,不過鄉民顯然不相信這個慣47F 06/18 18:06
→ : 老闆
→ : 老闆
推 : 台灣每個企業都讓中共有條件介入,你覺得會發生什麼事?49F 06/18 18:06
推 : 經濟部都沒講話 靠讓位上的立委叫最大聲50F 06/18 18:06
→ : 中資還比較敢給你薪水呢 要看透世界不容易 不要死在意51F 06/18 18:06
→ : 識型態上
→ : 識型態上
→ : 沒發生什麼事… 看你條件怎麼設定阿53F 06/18 18:07
→ : 想想看介入之後會有什麼後果? 看看旅遊業就知道了54F 06/18 18:07
噓 : 以後時代力量那幾個誰當老闆,就得小心,商人無祖國,他們55F 06/18 18:07
→ : 條件都不給別人說,我怎麼知道會發生什麼事56F 06/18 18:07
→ : 當老闆一定照無祖國路線走,這他們定義的,他們當老闆的宗57F 06/18 18:07
推 : 敵國給愈高薪 台灣政府愈該窮盡一切手段限制58F 06/18 18:07
→ : 旨59F 06/18 18:07
→ : 拿旅遊業來類比,你也是厲害… 蔡明介之前的主張你一點也沒60F 06/18 18:07
→ : 看
→ : 看
推 : lapetos 可否方便請問你是不是文組還是理組背景?62F 06/18 18:08
→ : 陸客不來台之後,旅遊業叫苦連天,一堆旅遊業都快掛了63F 06/18 18:08
→ : 聯發科東南亞市場一直有在經營,歐美市場努力中64F 06/18 18:08
→ : 台灣不是中國的也不是台灣的 是美國人的疆域 先搞清楚65F 06/18 18:08
→ : 關係再想事情 不要一直覺得中國人會對台灣人如何如何
→ : 關係再想事情 不要一直覺得中國人會對台灣人如何如何
→ : 在台灣的中資有比較幹給?騙鬼啊67F 06/18 18:09
→ : 這都不知道就不用討論了,因為你已經先預設MTK只想吃中國市68F 06/18 18:09
→ : 場而已,目標被鎖在中國
→ : 場而已,目標被鎖在中國
推 : 台灣該做的是跟美國聯手,跟中共合資只會自取滅亡70F 06/18 18:10
→ : 因為中共想統一台灣,但美國不會想統一,這個就是差別
→ : 因為中共想統一台灣,但美國不會想統一,這個就是差別
→ : 印度市場M市占好像也到三成,中南美洲之前也有出貨,市占多72F 06/18 18:10
→ : 少我就不清楚。不過當然現在中國還是最大的輸出國無可否認
→ : 少我就不清楚。不過當然現在中國還是最大的輸出國無可否認
推 : 台資都去當中共的狗也好喇 反正薪水都給不起 被中資吃74F 06/18 18:11
→ : 掉後薪水自然調漲
→ : 掉後薪水自然調漲
→ : 這是價格取向的問題 台灣以前可以接美國的單 是因為便宜76F 06/18 18:11
→ : 歐美就真的技術還不如Q,市占不高77F 06/18 18:11
推 : 想太多 中國已經改買德國了 台灣它們根本不看在眼裡78F 06/18 18:11
→ : {推 lapetos: 黨工是前面的某人} 有證據就說清楚79F 06/18 18:11
→ : 後來變成中國幫美國代工 也是價格的問題80F 06/18 18:11
→ : 但不代表MTK只想賺中國錢81F 06/18 18:12
噓 : 聯發科目前借力使力,印度市場已經稱霸,要扯南向,可以告訴82F 06/18 18:12
→ : 屎力,南亞印度已經南向完成,還有三星、LG本身就有在用MTK
→ : 屎力,南亞印度已經南向完成,還有三星、LG本身就有在用MTK
→ : 沒證據就是抹黑 是誰教你們抹黑抹成習慣的?84F 06/18 18:12
→ : 平台,我死黨就是對應三星、LG的聯發科RD85F 06/18 18:12
推 : 要合資的話也是找美國合資,為什麼你們都沒想到這點勒?86F 06/18 18:12
→ : 光用自己的想像力腦補誰是黨工 是不能作為證據87F 06/18 18:13
→ : 被傻傻帶風向,以為只能被中共買,都忘了還有美國日本88F 06/18 18:13
推 : 中肯,哪有國家跟臺灣一樣什麼都給人家89F 06/18 18:13
→ : 說再多也沒用 有些觀點以為自己真的跳脫什麼架構 其實90F 06/18 18:13
推 : 中肯91F 06/18 18:13
→ : 這世界權力關係太複雜 有資源的人想到的格局絕對不是國92F 06/18 18:13
→ : 家關係或是某國市場而已 人對土地有感情是必然 但要真
→ : 家關係或是某國市場而已 人對土地有感情是必然 但要真
→ : LG Sony都有使用MTK晶片啦,但是開案數都不多就是了94F 06/18 18:14
→ : 的對土地國家好 就要想的比奸巧之人更遠95F 06/18 18:14
噓 : 不懂胡謅,在其他領域或許可行,但不在這塊,會被打臉打得非96F 06/18 18:14
→ : 常慘
→ : 常慘
噓 : 美國日本...你怎麼一直那麼好笑 哈哈哈98F 06/18 18:14
→ : 台灣的華亞科就找美光聯手阿,你看他們有找中共買嗎?99F 06/18 18:14
→ : 吱吱鄉民以前會說KMT很愛抹黑 希望你不藥學KMT抹黑阿100F 06/18 18:14
→ : 美國日本真的蠻好笑的 XD101F 06/18 18:15
推 : @@102F 06/18 18:15
→ : 所以你到底是文組還是理組呀?103F 06/18 18:15
→ : 日本有哪一家IC設計公司?可以說給我聽聽嗎?還是叫本身手104F 06/18 18:16
→ : 機業務慘CC的Sony買MTK自己學三星一條龍生產
→ : 機業務慘CC的Sony買MTK自己學三星一條龍生產
→ : 為什麼要買 為什麼要賣 為什麼國際上都是買來賣去 如果不了106F 06/18 18:16
推 : 有人大概不知道華亞科跟美國的美光合併,選擇跟美國合資107F 06/18 18:17
→ : 解原因 就會鬧笑話108F 06/18 18:17
→ : 大概連華亞科在做啥的也不知道109F 06/18 18:17
推 : 笑死 我買華亞科21.5 10張 小賺一筆 這新聞誰不知道XD110F 06/18 18:18
推 : 黨工不知道,他們就是專收錢洗腦大家要跟中國合資才能活111F 06/18 18:19
→ : 明明也可以找美國合併,也不會有統獨問題
→ : 明明也可以找美國合併,也不會有統獨問題
推 : 賣跟被入股不同,OK? 你買一張鴻海股票叫入股,但你代表郭台113F 06/18 18:20
→ : 拿Micron當槍使...哈哈 你真以為是美光想買華亞科?114F 06/18 18:20
→ : 銘跟夏普簽約嗎?115F 06/18 18:20
噓 : 不趁現在價錢高賣掉最後還不是被吃掉116F 06/18 18:22
→ : 你他媽能靠持1000股代表鴻海跟夏普簽約我就同意入股叫做賣117F 06/18 18:22
→ : 公司啦
→ : 公司啦
推 : 引美國進台灣,會比引中共來台灣好,至少美國不會想統一119F 06/18 18:22
→ : 共匪有玻璃心 綠色也有 所以紅衛兵愛戴人高帽120F 06/18 18:22
推 : 討論就討論,一直黨工黨工的,敢說你指的是誰嗎?121F 06/18 18:23
→ : 綠色的要鬥爭義警也愛這招 冠別人帽子122F 06/18 18:23
→ : 不會冠別人帽子就不會辯論的話 那真的是有點慘
→ : 不會冠別人帽子就不會辯論的話 那真的是有點慘
推 : 去勸蔡明介找intel合資比較實在,intel缺人打通訊124F 06/18 18:24
推 : 蛐蛐可憐 舔共舔成這樣 都沒飯碗還要舔125F 06/18 18:24
噓 : 當年多少台灣錢流入中國市場,怎麼不說台灣統一中國,現在126F 06/18 18:24
→ : 中國錢流進來,怎不叫「錢進台灣」
→ : 中國錢流進來,怎不叫「錢進台灣」
推 : 問題是台灣人腦包一堆128F 06/18 18:24
推 : 先弄清楚世界產業分工 產業結構再討論比較有意義129F 06/18 18:24
→ : 舔共? 腦殘不要殘成智障才好130F 06/18 18:25
→ : 或許抹黑別人的人 認為黨工沒啥 那可以抹自己沒關係131F 06/18 18:25
推 : 中國不是正常市場 想去就快去 ㄏㄏ132F 06/18 18:26
→ : 你抹自己 我不會有意見133F 06/18 18:26
推 : cca1109 別急 飯碗在我們腦袋裡 你擔心自己就好134F 06/18 18:26
推 : 反正9.2認為山寨IC便宜135F 06/18 18:26
推 : 找intel吃聯發科,這樣的組合絕對比中共+高通厲害136F 06/18 18:26
噓 : 技術外流誰負責,許多人自以為是,反正掏空台灣又不關他137F 06/18 18:26
→ : 們是事
→ : 們是事
推 : MTK已經去中國10幾年了耶139F 06/18 18:27
→ : 這些滿腦子政治考量的爬帶, 只能哄哄讀嘸冊的憨人罷了140F 06/18 18:28
推 : 樓上知道mtk去美國更久嗎?141F 06/18 18:29
→ : 有政治思想 政治目標 政治考量不是壞事 但是造謠就是142F 06/18 18:29
→ : intel之前出過產品阿… 用自己的架構但是打不贏ARM,都退出143F 06/18 18:29
→ : 市場了,你在說什麼…
→ : 所以不是更證明MTK目標不只在中國嗎??
→ : 市場了,你在說什麼…
→ : 所以不是更證明MTK目標不只在中國嗎??
→ : 政治理念各抒己見 可以互相競爭 但不必要用下流手法146F 06/18 18:30
噓 : 講技術外流的那幾個,先說一下目前開案的手機MIP大多都敲多147F 06/18 18:32
→ : 少個clock? HS跟LP的差異是什麼?
→ : 少個clock? HS跟LP的差異是什麼?
推 : 所以我不是說intel缺通訊這塊嗎? 聯發科去談合併,他們149F 06/18 18:32
推 : 推,商人無祖國,只會說你們都不懂啦。150F 06/18 18:32
→ : 會非常開心,只看蔡明介要不要要找他們談合併而已151F 06/18 18:33
噓 : 又搭載驅動IC的scaling function,本身是耗電的,為什麼AP152F 06/18 18:34
噓 : 為什麼都是外行人在反對?153F 06/18 18:34
→ : 端整個是省電,什麼演算法造成平台省電? 哪一個技術不能外154F 06/18 18:34
→ : 舔共賣台廢物只能引支那臭錢zz155F 06/18 18:34
→ : 流? 請作答156F 06/18 18:34
推 : MTK用的是ARM架構,INTEL目標是想要發展自有架構157F 06/18 18:35
推 : 黨工噓就是要推158F 06/18 18:35
推 : 無所謂 為了省錢 還管他什麼技術外流 人家要死要活隨他159F 06/18 18:36
→ : 去吧
→ : 去吧
→ : 而且既然INTEL都宣布推出行動通訊市場了,公司政策就是暫時161F 06/18 18:36
推 : 中國企業跟台灣的銀行貸款入資台灣企業,懂?162F 06/18 18:36
→ : 沒想要繼續玩了163F 06/18 18:36
→ : 到後面都是一筆爛帳,好意思說中國錢進台灣,傻了嗎164F 06/18 18:37
→ : 樓下黨工165F 06/18 18:38
噓 : 連個屁都回答不出來,有臉說別人不懂、舔共,臉比KMT還厚166F 06/18 18:39
推 : 推167F 06/18 18:39
推 : 石斑魚可是馬先生自豪的政績呢…你看,中國人都學會了168F 06/18 18:40
推 : 中國借台灣銀行的錢入資台灣企業不就好棒棒,免費送技169F 06/18 18:42
→ : 術,還要幫忙宣傳92共識,我艸
→ : 術,還要幫忙宣傳92共識,我艸
噓 : 先回答AP用什麼演算法啦171F 06/18 18:43
推 : 會判斷自然可分黨工 黃國昌 不覺得這立委的邏輯有啥問題172F 06/18 18:47
推 : 推173F 06/18 18:47
推 : 推時力174F 06/18 18:49
推 : 一群笨蛋就是在講技術,養殖技術都過去後就變成桌上的175F 06/18 18:50
→ : 肥羊,反正賺飽的老闆隨時可以跑路退休,死的都是台灣
→ : 那些自以為有技術就有飯吃的員工。
推 : 先懂金流還有中國的玩法再來嘴炮可以嗎,加加油
→ : 肥羊,反正賺飽的老闆隨時可以跑路退休,死的都是台灣
→ : 那些自以為有技術就有飯吃的員工。
推 : 先懂金流還有中國的玩法再來嘴炮可以嗎,加加油
噓 : 我相信做IC的比養魚的聰明有sense多了179F 06/18 18:56
推 : 我以前也「以為」哈佛的比較聰明,誰知道......180F 06/18 18:58
推 : 聯發科:石斑魚業者是豬隊友,我不是181F 06/18 19:00
推 : 鄉民:叭叭,聯發科是kmt外圍組織182F 06/18 19:02
推 : 推把關!183F 06/18 19:02
推 : 推184F 06/18 19:09
推 : 推185F 06/18 19:09
→ : 退個一萬步來說好了..為啥非得中資不可...不太能理解186F 06/18 19:10
推 : 推 趕快再含屎含淚支持DPP吧187F 06/18 19:18
推 : 支持 "時代力量"188F 06/18 19:19
推 : 推189F 06/18 19:22
推 : 推190F 06/18 19:22
※ david190:轉錄至看板 PublicIssue 06/18 19:23
推 : QQ191F 06/18 19:36
推 : 中肯推192F 06/18 19:36
推 : 所以石斑魚現在怎麼了qq193F 06/18 19:43
推 : 推194F 06/18 19:44
推 : 還是時代力量最穩195F 06/18 19:46
推 : 推196F 06/18 19:51
推 : push197F 06/18 20:01
推 : 看到拿Intel來講通訊合作 就笑了198F 06/18 20:05
→ : 啊 我也變黨工帶風向了ㄏㄏ逆ㄏㄏ
→ : 啊 我也變黨工帶風向了ㄏㄏ逆ㄏㄏ
推 : 推200F 06/18 20:19
→ : 根本不用懂甚麼 你只要知道中國這個因素就好201F 06/18 20:20
推 : 推推202F 06/18 20:23
推 : 夏普負債不知道多少 拿這類比合嗎?203F 06/18 20:28
→ : * 中共對台飛彈有增無減 * 統派只想當兩岸撈錢吸金買辦 *204F 06/18 20:29
推 : 讚205F 06/18 20:34
推 : 推206F 06/18 20:35
推 : 藍色買辦崩潰207F 06/18 20:38
推 : 推208F 06/18 20:44
推 : 推209F 06/18 20:46
推 : 高調210F 06/18 20:49
推 : 石斑魚?211F 06/18 20:55
推 : 蠻好笑的,講不出AP的技術跟會不會流出有什麼關聯?212F 06/18 21:02
推 : 推213F 06/18 21:04
推 : 幫推214F 06/18 21:06
推 : 幹 中資滾215F 06/18 21:12
噓 : 又來了又來了 匿名業者 業內人士 知情人士 讚216F 06/18 21:27
推 : 該被吃就被吃阿 反正台灣很多慣老闆賺錢也不會分給217F 06/18 21:54
→ : 員工 死一死剛好
→ : 員工 死一死剛好
推 : 只有時力玩真的219F 06/18 21:57
推 : 科技版一堆贊成,幾乎都是kmt鐵票220F 06/18 21:57
推 : 不要以為全台灣只有連家這個賣台集團 謹慎小心為上221F 06/18 22:08
推 : 推222F 06/18 22:20
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3樓 時間: 2016-06-18 22:31:08 (台灣)
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+4
06-18 22:31 TW
樓上的,現在去中國也是死的更快,搶佔中國市場? 人治國家有市場?中國就是擺明要用非市場力量,打垮所有的競爭者, 不過IC業,就算中國強力發展,一定會遇到瓶頸 因為中國製的IC,在任何國家都會知道,這有國安疑慮 所以這麼早就鼓吹投降,其心可議
5樓 時間: 2016-06-19 06:40:06 (台灣)
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06-19 06:40 TW
大家都知道支那現在主要要學的就IC晶圓 大家都知道農業漁業是怎麼被吞掉夾著尾巴連滾帶爬回來的 但就是有人他媽不信邪 其他不說 就商業利益來講 我有的是錢我幹嘛為你想那麼多 你死不死關我屁事
6樓 時間: 2016-06-19 09:34:54 (台灣)
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(編輯過) TW
現在最重要的是趕快將國民黨的黨產全數收繳國庫, 不要讓牠們掏到國外. 第二件事情就是徹底清除國民黨在各級機關的中高階主管, 相信基層會很樂意清掉這些阻礙組織發展的障礙物. 另外也要對中國進行嚴格管控, 不要再讓支巴子 5 毛土共繼續洗台灣的人口. 關於經濟議題, 就是全面禁止, 有啥好講的. 中國已經掏空台灣多少資金了, 還要讓支巴子 5 毛土共動搖台灣的國本. 把那些提案支持的通通列出來, 公民會知道該如何教訓這些舔共的利委.
10樓 時間: 2016-06-19 23:14:48 (台灣)
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06-19 23:14 TW
老是想賺快錢 在別人的土地 遊戲規則別人家 他連鳥都不鳥就可以強制拿走 誰都玩不過他 這樣的事情不是一在的發生嗎....
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