※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-23 17:30:00
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 國家年金改革會議 直播中
時間 Thu Jun 23 15:08:03 2016
「國家年金改革委員會」第一次會議,從14:30於總統府內召開,全程網路直播。
小英主持,副總統陳建仁為召集人,這是第一次有人願意正視此問題的嚴重性,
小英主持,副總統陳建仁為召集人,這是第一次有人願意正視此問題的嚴重性,
並全程公開討論。
目前正會議進行中,希望大家一起來關心。
直播頻道 https://youtu.be/78UxT3Oxm5c
總統府全球資訊網 http://www.president.gov.tw
國家年金改革委員會專屬網站 http://pension.president.gov.tw
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推 : (づ′・ω・)づ 誰會關心喇 叭叭1F 06/23 15:08
推 : 推2F 06/23 15:09
推 : 現在炮很打3F 06/23 15:09
→ : 大
→ : 大
→ : 兒子孫子,老子來跟你討養老金惹5F 06/23 15:09
推 : 有文字稿嗎?6F 06/23 15:10
這是現場直播,目前沒有逐字稿唷
總之希望這種多元的討論在未來能逐步推廣
推 : 打炮了 砲聲隆隆7F 06/23 15:11
→ : 都在砲委員是政府黑箱8F 06/23 15:11
→ : 軍公教猛砲.....9F 06/23 15:12
噓 : 老師整個很害怕被砍到10F 06/23 15:13
推 : 軍公教輪流炮轟11F 06/23 15:14
噓 : 媽的老草莓12F 06/23 15:14
推 : 小英萌萌13F 06/23 15:14
→ : 註定不會有"共識"的事情想要面面俱到還是洗洗睡吧14F 06/23 15:15
推 : 目前都對多數決很不滿15F 06/23 15:16
推 : 推16F 06/23 15:16
推 : 世代問題哪來的"共識" 一堆老屁股17F 06/23 15:16
噓 : 退休軍公教嘴臉難看 不能用表決 要採納少數意見 那不用18F 06/23 15:16
→ : 改了
→ : 改了
s大你講的也有道理
站在市井小民立場(譬如你我這種非軍公教職業),是希望改革的
而站在軍公教立場,基於自利的人性本來就會偏向保守,這也是可理解的
能多元討論就是好的開始,媽的這是過去根本不可能出現的公開直播啊QQ
→ : 軍公教火氣都很大啊20F 06/23 15:16
推 : 當然不滿 因為軍公教是少數人佔用大多數資源阿21F 06/23 15:17
推 : 每個人都不能虧本 那誰來虧本 老鼠會開會還直播哦22F 06/23 15:18
推 : 現在就是債留子孫阿,錢都被老人領光難道不是事實?23F 06/23 15:18
→ : 對這些人客氣就是讓自己吃屎啦,以前的老師 公務員跟志願24F 06/23 15:18
→ : 役到底有什麼臉領這些錢
→ : 役到底有什麼臉領這些錢
→ : 講那麼多 請退休軍公教講個數 能接受砍多少?26F 06/23 15:19
→ : 開始砲轟 債有子孫 .....27F 06/23 15:19
推 : 9.2:不管啦!蔡英文和柯P都沒做事!28F 06/23 15:19
→ : 就每個人退休沒貢獻照位階領3~5萬就好,囉哩八唆29F 06/23 15:19
噓 : 失業稅30F 06/23 15:20
推 : 軍公教好嗆喔31F 06/23 15:21
→ : 軍公教老屁股都把新進人員的福利領走了好不好32F 06/23 15:21
噓 : 國家可以倒軍公教福利絕對不能少33F 06/23 15:21
→ : 現在新考進的軍公教根本也沒什麼福利了 還要被酸草莓34F 06/23 15:21
→ : 就有少數人想終身月領10,20萬,當然就無法照顧大部分老人35F 06/23 15:22
推 : 覺得蔡英文請這些人當委員 砍不了了 沈富雄的單一年金36F 06/23 15:22
→ : 制才是我們要的
→ : 制才是我們要的
噓 : 軍公教到底要幹嘛啦 靠38F 06/23 15:23
推 : 都是李來希的話39F 06/23 15:23
推 : 年金改革第一步.把天花板拉出來談.而不是退休隨便領40F 06/23 15:23
→ : 十幾萬
→ : 十幾萬
推 : 出席有車馬費嗎??42F 06/23 15:23
推 : 沒共識就只好表決了 軍公教砍多少 勞工砍多少43F 06/23 15:24
推 : 李來希也炮錯了吧 認真一點好嗎44F 06/23 15:24
→ : 反正就是要砍啊 而且沒有信賴保護45F 06/23 15:24
→ : 就這些退休的人讓他們領到他們的退撫基金破產 我們年輕46F 06/23 15:24
推 : 幾乎都是老屁股在該47F 06/23 15:24
→ : 人自己繳我們自己的48F 06/23 15:24
推 : 哪裡有剝奪財產權了==49F 06/23 15:25
推 : 推50F 06/23 15:26
推 : 趕開啟改革第一槍 就值得鼓勵了51F 06/23 15:26
推 : 是啊 不跳新船的 就尊重他們抱著破船沉下去的心願52F 06/23 15:26
→ : 他們堅持一定要領那麼多 就算破產之後也不能用國家的錢53F 06/23 15:27
噓 : 我們繳的稅 你們當成財產阿54F 06/23 15:27
→ : 幫他們 然後年輕人自己再繳一個單一年金的退休基金55F 06/23 15:27
→ : 舊制也不用廢除 就讓這些不跳船的領到破產為止56F 06/23 15:27
推 : 把公職薪資水準提高到新加坡水準 沒退休年金都沒差57F 06/23 15:28
→ : 可以告訴我投票,不舉手的都算贊成???!!!58F 06/23 15:29
→ : 軍公教用程序在拖時間...59F 06/23 15:29
推 : 軍公教一定會被砍 不砍dpp 2018就不用選了60F 06/23 15:30
推 : 根本就學國民黨團拖時間 等他們退席了 才能真正的討論61F 06/23 15:30
推 : 有一種KMT立委開會的即視感62F 06/23 15:30
推 : 台灣加油QQ63F 06/23 15:30
推 : 李來希你他媽都不舉手阿 我也有在看你好嗎64F 06/23 15:31
媽的我看錯了,一開始還覺得李發言好像還不差,要修正一下自己的看法
希望大家多多關注年金問題啊
推 : 改革元年 總算有個開始65F 06/23 15:31
推 : 李來希 很嗆唷66F 06/23 15:32
→ : 好像不照軍公教的要求..就是黑箱了67F 06/23 15:32
推 : 直播看清軍公教貪婪的臉孔68F 06/23 15:32
推 : 李就是把非我族類的都當作是敵人阿69F 06/23 15:32
→ : 這就跟立法院dpp對付kmt的方法一樣 讓他們叫 反正那群人70F 06/23 15:32
→ : 也是少數
→ : 也是少數
推 : 李不是說之後議案不能表決,現在程序表決是有什麼關係?72F 06/23 15:32
→ : 1/2出席就可以開會,還通過。那些委員真的有想開會嗎73F 06/23 15:33
推 : 對阿 議案共識是原則 那現在又不是再表決議案74F 06/23 15:34
噓 : 先廢除18%再來說改革75F 06/23 15:34
→ : 何說的算有道理76F 06/23 15:34
推 : 阿北 國人對年金改革委員會有你們在 才沒信心77F 06/23 15:34
→ : ----李來希:這會還要開嗎?剛才有舉手的我都記住了--SO??78F 06/23 15:34
噓 : 看到人的自私與貪婪79F 06/23 15:34
推 : 不出席是犧牲自己的權益阿80F 06/23 15:35
→ : 李來希就來亂的啊 把每個不合他的意的 都打成壞人81F 06/23 15:35
噓 : 霸凌弱勢金82F 06/23 15:41
推 : 李又來了83F 06/23 15:41
推 : 李的腦袋真的有問題 不然就真的是來亂的84F 06/23 15:41
→ : 李來希又出來大聲了 XDDD85F 06/23 15:41
推 : 李來希根本不能代表公務員的心聲86F 06/23 15:41
推 : 又來了 很害怕表決87F 06/23 15:41
噓 : = =88F 06/23 15:42
→ : 黃更誇張89F 06/23 15:42
→ : 沒看過垃圾人的快來看直播90F 06/23 15:42
推 : 狗黨餘孽 這些利益者根本無心改革 幹91F 06/23 15:42
噓 : 他媽的到底是不是低能?92F 06/23 15:42
→ : 趨急必兇93F 06/23 15:42
推 : 看到笑出來94F 06/23 15:42
推 : 開戰囉95F 06/23 15:43
推 : 我先說 很多年輕公務員也支持砍退休軍公教96F 06/23 15:43
推 : 尊重少數,也服從少數,你們都用人數欺負人啦,我不玩表決!97F 06/23 15:43
噓 : 共識決到底是什麼啦98F 06/23 15:43
→ : 陳建仁副總統被這些軍公教罵99F 06/23 15:43
推 : X的,公務員代表真的很沒水準...真的很急..100F 06/23 15:43
→ : 只有已退跟待退的在拼死抵抗101F 06/23 15:43
推 : 是不是這些靠血統關係的 都不懂議事規則啊?102F 06/23 15:43
推 : 軍公教代表 整個崩潰103F 06/23 15:43
推 : 陳脾氣真好104F 06/23 15:44
推 : 快要散會了105F 06/23 15:44
→ : 不要丟公務員的臉好嗎106F 06/23 15:44
推 : 蛆急必兇107F 06/23 15:44
→ : 我的意見值10人份,你們的意見只有1人份108F 06/23 15:44
→ : 議事規則也不懂 也敢跟人家吵109F 06/23 15:44
推 : 陳建仁副總統辛苦了 跟妖魔鬼怪纏鬥 ..110F 06/23 15:44
推 : 一群沒用的老屁股 擋我財路的都是黑箱拉111F 06/23 15:44
→ : 年輕公務員看看阿 就是這些老屁股 害你們年輕的受苦挨罵112F 06/23 15:44
噓 : 這些人連話都聽不懂 真的很扯 媽的就怕自己吃虧113F 06/23 15:44
推 : 更生人講得真好 有直播 嘴臉看的一清二楚114F 06/23 15:44
→ : 請大家不要把來c跟公務員劃上等號115F 06/23 15:44
→ : 慶幸有直播阿 根本照妖鏡116F 06/23 15:45
→ : 可惜不是立法院 要不然小段或陳其邁這類的主席 早就輾過去117F 06/23 15:45
噓 : 馮老頭先自爆會缺席三週,當初就不要答應不就好了118F 06/23 15:45
→ : 誤會人家意思也不道歉119F 06/23 15:45
推 : 覺得看軍公教要把退休軍公教和在職軍公教分開來看 不要120F 06/23 15:45
噓 : 他是不是看別人吵尊重少數就可以下班 就來這招121F 06/23 15:45
→ : 讓退休軍公教有把現在很慘的在職軍公教混為一談的機會122F 06/23 15:45
推 : 馬的 劉居然這麼光明正大承認我就是要玩爛你的議程 幹123F 06/23 15:46
→ : 劉亞平到底想幹嗎?124F 06/23 15:47
噓 : 李來希在大聲什麼125F 06/23 15:47
噓 : 看的一肚子火126F 06/23 15:47
噓 : 根本就在找些雞毛戴帽子拖延議程127F 06/23 15:47
推 : 可以不要理來C嗎?他好吵128F 06/23 15:47
推 : 這些人就是靠大聲、靠暴力拳頭在開會啊..也不是認真想開會129F 06/23 15:48
推 : 要民主 那叫立委直接決定就好了 人民選出來的130F 06/23 15:48
推 : 多數暴力!!!出現了131F 06/23 15:48
→ : 就是來亂的...132F 06/23 15:48
推 : 趕出去好不好啊133F 06/23 15:48
→ : 講話好好討論 在那邊吵什麼134F 06/23 15:48
噓 : 不懂,選這些人做代表的意義是???135F 06/23 15:48
推 : 幹你娘勒 大聲三小 隨扈架出去了拉136F 06/23 15:48
噓 : 軍公教到底要什麼啦137F 06/23 15:48
推 : 白癡138F 06/23 15:48
→ : 就是要亂到改革不下去 才能繼續吸血吸到死139F 06/23 15:48
→ : 軍公教好棒棒 李來希真的是既得利益的嘴臉 唉.....140F 06/23 15:48
→ : 李來希溫良恭儉讓ㄟ~~~~141F 06/23 15:48
推 : 覺得改革沒希望了 ==142F 06/23 15:48
→ : 好啦,開放拳頭擂台吧,打贏誰就有權利講話143F 06/23 15:48
→ : 可以不要討論了嗎?直接公投算惹144F 06/23 15:49
推 : 他的目的就是要搞到散會吧145F 06/23 15:49
→ : 蕭景田說得好146F 06/23 15:49
→ : 雖然我不認同他的人格
→ : 雖然我不認同他的人格
→ : 說個笑話:李來希溫良恭儉讓148F 06/23 15:49
推 : 直播照妖鏡 某人嘴臉真是…149F 06/23 15:49
→ : 誰可以幫我解釋「共識決」是什麼意思...150F 06/23 15:49
→ : 軍公教一直喊委員黑箱..這些軍公教不也是委員會的一份子151F 06/23 15:49
→ : 李到底要幹什麼??現在不是只表決議事規則152F 06/23 15:50
推 : 蕭從良了?153F 06/23 15:50
推 : 劉剛剛還很緊張說現在已經快4點了..趕下班的德性出來了154F 06/23 15:50
→ : 共識決 = 不要決 議而不決 這樣既得利益族群才能吸血吸到死155F 06/23 15:50
年金改革論壇冒火花 李來希怒嗆梁永煌,沈富雄:下午不想來了-今周刊|年金改革|李來希|梁永煌-風傳媒-林上祚
國家年金改革委員會預定23日首次開會,但18日在台大舉辦的年金論壇就已氣氛火爆,出席的公務人員協會理事長李來希,對於政府推動年金改革過程、... ...
國家年金改革委員會預定23日首次開會,但18日在台大舉辦的年金論壇就已氣氛火爆,出席的公務人員協會理事長李來希,對於政府推動年金改革過程、... ...
→ : 每一個委員都有共同的共識了 才算OK的意思嗎?157F 06/23 15:51
【沃草國會無雙】立院直播,國會督督好! - LIVEhouse.in 直播
一天一分鐘,國會督督好d(`・∀・)b~國會無雙(musou.tw)是沃草公司(watchout.tw)的第一個產品,本公司致力於提供公民更好的參與時政的空間、工具與平台。 我們認為,公民應該監督立法院與民意代表,因為我們都有能讓國家更好的權利, 而我們應該為了自己、也為了自己珍惜的理念和人們,行使我們的權力。
一天一分鐘,國會督督好d(`・∀・)b~國會無雙(musou.tw)是沃草公司(watchout.tw)的第一個產品,本公司致力於提供公民更好的參與時政的空間、工具與平台。 我們認為,公民應該監督立法院與民意代表,因為我們都有能讓國家更好的權利, 而我們應該為了自己、也為了自己珍惜的理念和人們,行使我們的權力。
推 : 感覺就是想要鬧到散場 讓討論沒有進度159F 06/23 15:51
推 : 直接改到立法院提案就好,這永遠沒有辦法有共識的,除非等160F 06/23 15:51
→ : 這些人作古才有可能啦!
→ : 這些人作古才有可能啦!
推 : 立法院誰敢動這個提案 當然要推給委員會162F 06/23 15:52
推 : 把台灣搞到希臘化 年金破產他們也沒好處163F 06/23 15:52
推 : 既得利益者堅持不讓步 怎麼可能有共識164F 06/23 15:53
推 : 現在能爽就好 就算破產他們也爽過了165F 06/23 15:53
→ : 爽都退的在爽 被酸的都是在職 我們也是受夠了166F 06/23 15:54
推 : 公務員就是爽167F 06/23 15:54
推 : 對岸:弄倒 我直接買下168F 06/23 15:54
推 : 軍公教大砲ㄟ~~~好棒棒!169F 06/23 15:55
推 : 浪費時間在這些枝微末節的東西.....170F 06/23 15:55
推 : 先搞清楚議事規則是必要的171F 06/23 15:55
推 : 每年繳一堆錢給退休的爽 不如大家砍一砍172F 06/23 15:55
推 : 那嘴臉擺明來亂的173F 06/23 15:56
推 : 可以在職跟退休的退休基金分開嗎?現在馬他們在用 然後174F 06/23 15:56
→ : 我們還不能有意見 馬的
→ : 我們還不能有意見 馬的
推 : 會議時間還有限制喔...會不會太爽176F 06/23 15:56
推 : 所以剛的第三條結論就是修正成『沒有談話會』咯?177F 06/23 15:56
推 : 推178F 06/23 15:56
推 : 軍公教聲音超大,勞工都沒聲音,看來又要被宰了179F 06/23 15:57
推 : 講話都你們那幾個180F 06/23 15:57
→ : 會議時間本來就該有時限原則,主要是方便與會人士安排時間181F 06/23 15:57
推 : 整個會議都軍公教再靠腰182F 06/23 15:57
→ : 講話一定要那麼嗆逆?183F 06/23 15:58
推 : 當然軍公教會靠腰,要被刪了184F 06/23 15:58
推 : 這個人好兇 勞工代表講個話拜託185F 06/23 15:58
推 : 又在靠邀了186F 06/23 15:58
推 : 哈哈哈哈 老都能拿出來講了XDDDD187F 06/23 15:59
→ : 勞工代表有點安靜過頭了(思)188F 06/23 15:59
→ : 眼睛看不清楚是別人的錯喔?189F 06/23 15:59
→ : 又在拖。最愛拖時間190F 06/23 15:59
→ : 真的很無恥...191F 06/23 15:59
→ : 又要延後開會,良心話喔192F 06/23 15:59
推 : 乾脆說我不識字怎麼看好了193F 06/23 15:59
推 : 一堆軍公教老屁股根本不想改 找一堆理由194F 06/23 15:59
→ : 這個吳其樑好像是退休軍人代表195F 06/23 15:59
→ : 你陳超明喔196F 06/23 16:00
推 : 會議資料室要提前發沒錯 但你眼睛看不清楚來幹嘛?.....197F 06/23 16:00
→ : 幹該不會真的停止討論吧198F 06/23 16:00
推 : 為什麼沒有年輕人代表199F 06/23 16:01
→ : 好啦,資料都看不清楚,眼睛瞎了還來開會,送出去吧200F 06/23 16:01
推 : 54歲退休國中教師月退俸+18%利息,年領100萬還不用繳稅~201F 06/23 16:01
推 : 你看不清楚可以請看的清楚的來202F 06/23 16:01
推 : 軍公教好兇,怕怕203F 06/23 16:01
→ : 放你腦木204F 06/23 16:01
→ : 不過連資料都沒提早給,講真的主辦不知道在幹嘛205F 06/23 16:01
推 : 勞工應該爭取提高薪資 參加年金改革幹嘛?!206F 06/23 16:01
推 : 這阿北根本想拖時間 幹嘛趕著下班207F 06/23 16:01
推 : 軍公教這樣會被砍得更兇 白癡208F 06/23 16:01
推 : 哇!大推!!209F 06/23 16:01
→ : 你今天要動那些老屁股的福利 他們當然凶巴巴啊~210F 06/23 16:02
→ : 放到破產前一年再來玩?智障膩211F 06/23 16:02
推 : 急迫性最好不到,幹212F 06/23 16:02
→ : 真的很噁213F 06/23 16:02
推 : 好煩哦~~~214F 06/23 16:02
→ : 急迫性不到 你說了算?狗屁215F 06/23 16:02
推 : 李是在共三小 不是今明年要破產 這種話你講得出來216F 06/23 16:02
→ : 勞工代表睡著了喔.....改革不急喔217F 06/23 16:02
推 : 放大絕了~~ 『我們根本沒必要在這兩年內搞年金改革呀~~』218F 06/23 16:02
→ : 李來希真的想要大家都破產 自己爽就好 爛透了219F 06/23 16:02
→ : 程序就是程序 不然你要怎樣 去吃屎吧你220F 06/23 16:02
推 : 散會動議,成功的話,今天就進度0%了......221F 06/23 16:03
→ : 陳副總統EQ真的很好......222F 06/23 16:03
推 : 就直接砍了~讓那些老屁股直接上街抗議阿223F 06/23 16:03
推 : 嘴臉都出來了224F 06/23 16:03
推 : 靠!敢散會,我看不起執政黨!225F 06/23 16:03
→ : 本來就會有爭議 表決就是這樣用的 滾226F 06/23 16:03
→ : 都是軍公教再哭么227F 06/23 16:03
→ : 根本不會有共識228F 06/23 16:03
→ : 這個李來希說急迫性不大喔229F 06/23 16:03
→ : 你只是要拖延而已230F 06/23 16:04
推 : 看到一堆老人想辦法要延後年金改革,什麼招都來了231F 06/23 16:04
→ : 下次開會還是一樣拖啦!誰都知道這群老頭都要幹嘛232F 06/23 16:04
推 : 讓他多領兩年的意思!233F 06/23 16:04
噓 : 養軍公教出來炒房雖到自己 幹0糧 草莓滾啦234F 06/23 16:04
推 : 全部丟到立法院表決阿~~~十八趴馬上哭哭235F 06/23 16:04
→ : 這次,有這麼急嗎? 下次,有這麼急嗎?236F 06/23 16:05
推 : 老師代表怎麼那麼多 勞工代表出個聲 讓我們知道你在啊237F 06/23 16:05
推 : 不要臉的靈犬238F 06/23 16:05
推 : 不舉手不然要幹嘛?239F 06/23 16:05
→ : 尊重你們才出來開會阿~當年一只行政命令而已240F 06/23 16:05
→ : 連表決都不行喔,最基本的議事規則都要否決喔241F 06/23 16:05
→ : 行政命令直接幹掉就好了 囉嗦自己找事做242F 06/23 16:05
→ : 周休七日月領七萬 講話就比較大聲啦!243F 06/23 16:06
推 : 他們說要散會的原因,是因為沒有議會流程,挖操244F 06/23 16:06
推 : 一堆既得利益老屁股的嘴臉245F 06/23 16:06
→ : 葉大華讚讚,嗆老人了!!!!!!!!!!!!!!!246F 06/23 16:06
推 : 周休七日領七萬,比你全年無休領得多!247F 06/23 16:06
推 : 建議不用談了,行政命令直接幹掉啦!248F 06/23 16:07
→ : 葉大華,讚249F 06/23 16:07
→ : 草莓族開會沒多久就要散會 喵的250F 06/23 16:07
推 : 這個只能推了251F 06/23 16:07
推 : 葉大華讚讚252F 06/23 16:07
→ : 又是四點多,這麼趕下班喔!253F 06/23 16:07
→ : 講的好254F 06/23 16:07
推 : 葉大華!讚255F 06/23 16:07
推 : 大華好猛256F 06/23 16:07
推 : 推257F 06/23 16:07
推 : 老屁股軍公教當然大聲阿 因為進口袋的要被砍了258F 06/23 16:08
推 : 這個女孩兒我喜歡259F 06/23 16:08
推 : 真正說中肯的話260F 06/23 16:08
→ : 原來開文的是sobigbird大!!!261F 06/23 16:08
i大安安,魯魯剛出桶現在是更生人 Q皿Q
另外這個葉大華感覺蠻不錯的
→ : 下次一開始就臨時動議提出「散會」好了262F 06/23 16:08
推 : 被戳到了263F 06/23 16:08
→ : 乾你屁事264F 06/23 16:08
→ : 這個葉大華就中肯了265F 06/23 16:08
推 : \葉大華/\葉大華/\葉大華/\葉大華/\葉大華/266F 06/23 16:08
→ : 退休軍工就就是被害妄想症267F 06/23 16:08
推 : 被爆氣啦268F 06/23 16:08
→ : 軍公教想死家人還捨不得ㄟ269F 06/23 16:08
推 : 被戳一下就跳腳了...270F 06/23 16:09
推 : 有沒有犯規幾次趕出去的規定阿271F 06/23 16:09
推 : 李來希我記住你了272F 06/23 16:09
推 : 何語是誰?273F 06/23 16:09
推 : 這時候年輕人代表呢......274F 06/23 16:09
→ : 主席有沒有消音權阿275F 06/23 16:09
推 : 打斷人家說話是怎樣啊 沒水準276F 06/23 16:09
推 : 幹一堆老人277F 06/23 16:09
→ : 李來希真的被戳一下都不行 馬上就大聲278F 06/23 16:09
推 : 現在是誰在吵?279F 06/23 16:09
→ : 這時候需要其邁了280F 06/23 16:09
噓 : 李來希講那些話你說他講話有邏輯?只會大聲而已啊281F 06/23 16:09
→ : 這時候應該要有人退席抗議阿282F 06/23 16:09
推 : 開戰啦 超爽ㄉ!!!!283F 06/23 16:10
噓 : 來希根本不想開會284F 06/23 16:10
→ : 李來希在大聲什麼啦~~~~~~~~~~~~~285F 06/23 16:10
推 : 葉大華代表社團法人臺灣少年權益與福利促進聯盟286F 06/23 16:10
推 : 比立法院精彩欸287F 06/23 16:10
→ : 何語也是來搞笑的嗎 ?! XD288F 06/23 16:10
推 : 勞工代表是沒有長嘴巴嗎289F 06/23 16:10
→ : 就是世代對立啦!年輕人領不到退休金,老年人領爽爽啦!290F 06/23 16:10
推 : 我看是沒有得改..就直接公投算了291F 06/23 16:10
推 : 一群以拖待變的老屁股292F 06/23 16:10
推 : 軍公教真的超級步要臉293F 06/23 16:10
→ : 所以年金不要改啊,讓你李來希領爽爽就對了?294F 06/23 16:11
→ : 軍公教領那麼多錢拖垮年輕人 開會就可以大小聲就對了295F 06/23 16:11
推 : 程序問題 其實何語說得沒錯 散會就是要表決阿296F 06/23 16:11
推 : 來C要撤了嗎?297F 06/23 16:11
推 : 不表決不然要吃洨喔?298F 06/23 16:11
推 : 李真的一點代表公務人員的資格都沒有.....299F 06/23 16:11
推 : 幹你娘的不爽開自己退席棄權啦300F 06/23 16:11
推 : 動不動就要退席 你KMT?...301F 06/23 16:11
推 : 光個要不要散會就可以吵半天,這樣又拖了一堆時間....302F 06/23 16:11
推 : 一群妖魔鬼怪,要走不送303F 06/23 16:11
→ : 退休金有人不知道領年輕人22k幾倍所得替代率 超級不要臉304F 06/23 16:12
→ : 就讓大家看這些老屁股是怎麼在壓垮年輕人的阿305F 06/23 16:12
推 : 可不可以禁止討論「散會」306F 06/23 16:12
推 : 葉委員不錯307F 06/23 16:12
→ : 李來希在那邊不爽什麼啦! 一人發一杯苦茶308F 06/23 16:12
推 : 副總統EQ好到破天際了啊309F 06/23 16:12
推 : 不意外310F 06/23 16:12
→ : 何語也是國民黨的身心障礙基金會董事311F 06/23 16:12
→ : 李是代表老屁股軍公教 就是這種嘴臉312F 06/23 16:12
→ : 應該一小時以內只能提一次散會動議313F 06/23 16:13
→ : 多數暴力!314F 06/23 16:13
推 : 少數無法服從多數,這就是老屁股315F 06/23 16:13
→ : 防拖時間316F 06/23 16:13
→ : 散會不需要表決,我的意見就是最大啦317F 06/23 16:13
→ : 陳副總統EQ真的超高.....果然要請他才有辦法主持318F 06/23 16:13
→ : 聖騎士果然有追加精神抗性319F 06/23 16:14
推 : 滯台支那就是多數 你敢嘴??320F 06/23 16:14
→ : 直播真的是照妖鏡,就知道那些人都在拖時間321F 06/23 16:15
→ : 我想是因為他也有想到這種的一定會出現 早有心理準備322F 06/23 16:15
→ : 還有有直播,不然都不知道那些老人的噁心嘴臉323F 06/23 16:15
推 : 誰在秀下限?324F 06/23 16:16
推 : 現在講話的是哪個天才?325F 06/23 16:16
推 : 原來是代表老師阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD326F 06/23 16:16
推 : 攝影一直不帶講話的人 都不知道誰在講幹話327F 06/23 16:16
推 : 又是多數暴力,沒招了嗎?328F 06/23 16:16
推 : 好像跟KMT在開會一樣智障喔!還要開會削減總統待遇ㄟ329F 06/23 16:16
→ : 帶褲子走辣 帶你娘口罩330F 06/23 16:16
推 : 多數暴力多數暴力拉331F 06/23 16:16
推 : 你可以提阿 不同意就不同意阿 就一定要同意你?332F 06/23 16:16
推 : .............333F 06/23 16:16
推 : 還有說你五十歲不能代表青年發言那句,真的超沒品334F 06/23 16:16
推 : 老師就一堆垃圾335F 06/23 16:17
→ : 劉亞平又來搞笑了336F 06/23 16:17
→ : 現在連鏡頭都懶得帶到了338F 06/23 16:17
→ : 人民選出來的就是多數阿,幹339F 06/23 16:17
推 : 劉亞平和李來希這兩個出名了啊340F 06/23 16:17
推 : 討論下去我看年金也不用改了341F 06/23 16:17
推 : 又一個崩潰惹 哈阿342F 06/23 16:17
→ : 丟老師的臉344F 06/23 16:17
→ : 有這幾種委員 年金改革改不了了 唉.....345F 06/23 16:18
推 : 那提一千個案,不就大家先討論完才能決策囉,阿呆346F 06/23 16:18
推 : 這個就是要播出來給民眾看啦 不然根本不知道這些人嘴臉347F 06/23 16:18
推 : 原來是連怎麼開會都沒看就出來砲...348F 06/23 16:18
推 : 這個老師在幹嘛啦????349F 06/23 16:18
推 : 這種表現就不要怪人家看不起老師啦~拉基351F 06/23 16:19
推 : 希望晚上政論節目在撥放這些老屁股噁爛的嘴臉352F 06/23 16:19
推 : 我也覺得這直播故意的,讓人民看清楚到底誰在擋改革353F 06/23 16:19
推 : 劉亞平在公三小?354F 06/23 16:19
推 : 那個戴X口罩的是代表老師喔355F 06/23 16:19
推 : 聖騎士再撐10分鐘 散會吧356F 06/23 16:19
推 : 會存檔嗎?晚上看!357F 06/23 16:20
推 : 還好有直播,誰在亂一清二楚358F 06/23 16:20
推 : 應該是本來要改但是一堆來找碴那就直播大家看這樣科科359F 06/23 16:20
推 : 劉亞平這老屁股在說啥 ?360F 06/23 16:20
推 : 軍公教:紅衫軍的總統府夜市又要開張了,請期待…361F 06/23 16:20
推 : 戴口罩是全國教育產業總工會,路竹國小老師362F 06/23 16:21
→ : 沒自己論述卻只會批評,這也能當老師代表?363F 06/23 16:21
推 : 之後輿論壓力會不會讓這幾個來亂的閉嘴?364F 06/23 16:21
→ : 就知道老師素質多低,不講道理,講不贏就說我是老師聽我的365F 06/23 16:21
推 : 推社民黨的葉大華!!366F 06/23 16:22
公開直播最大的好處就是讓我們知道誰有料誰很廢
查了一下,葉大華現職社團法人台灣少年權益與福利促進聯盟秘書長
臉書https://goo.gl/YkntPr
想去幫她加油一下Q_Q
推 : 大華Y(^_^)Y367F 06/23 16:22
推 : 多數決把你意見否決就說多數暴力 老師當成這樣?368F 06/23 16:22
推 : 這EQ真的突破天際惹 真的 好險有直播369F 06/23 16:22
→ : 再這樣拖下去 真的等到要破產的前一天再談改革?370F 06/23 16:22
→ : 每週開會 資料五天前要送達 其實有點趕371F 06/23 16:23
→ : 沒在現場聽都快生氣了,副總統EQ真的很好372F 06/23 16:23
推 : 這幾個軍公教的 超級國民黨373F 06/23 16:23
→ : 有重點嗎374F 06/23 16:23
推 : 乾脆這樣好了,各種年金破產不準拿其他的錢來補375F 06/23 16:23
推 : 李來希、劉亞平,各種秀下限376F 06/23 16:25
推 : 就讓他破產吧,看誰損失大377F 06/23 16:25
推 : 吸國家血最多的最怕死378F 06/23 16:25
推 : 周休七日月領七萬耶!寒暑假爽爽出國花(結果遇到華航罷工)379F 06/23 16:26
→ : 公保有政府負最後支付責任的免死金牌,這些老屁股就是吃380F 06/23 16:26
→ : 實現公平正義381F 06/23 16:27
推 : 大鳥推382F 06/23 16:27
t大安安→ : 定這點才出來秀下限要一直拖下去383F 06/23 16:28
推 : 最艱難的任務384F 06/23 16:28
推 : 何語腦袋最清楚385F 06/23 16:28
推 : 副總統辛苦了386F 06/23 16:28
推 : 一堆9.2387F 06/23 16:28
推 : 何語上次立法院的勞基法公聽會也有出席,是難得的資方代表388F 06/23 16:29
推 : 李希來 劉亞平 記錄389F 06/23 16:30
推 : 年輕的軍公教有可能支持,老一輩就算了390F 06/23 16:31
推 : X 壞掉惹 被分屍391F 06/23 16:32
→ : 劉亞平 請你先閉嘴啊!!!!393F 06/23 16:33
推 : X被分屍啦394F 06/23 16:33
推 : 答非所問 跳針跳針跳針395F 06/23 16:33
推 : 副總統辛苦了,要面對劉委員這蕭哥396F 06/23 16:33
推 : 在幹嘛阿....397F 06/23 16:34
推 : 劉亞平你是在說廢話嗎? 這種規則還要你講?398F 06/23 16:34
※ 編輯: sobigbird (114.39.63.236), 06/23/2016 16:39:03推 : 為啥那個姓劉的 都不知道他在說啥 剛當完兵?399F 06/23 16:34
推 : 劉根本就要拖時間而已400F 06/23 16:34
推 : 你效率差就說,別人就沒這問題401F 06/23 16:34
推 : 贊成修改開會時間402F 06/23 16:34
→ : 沒意見 你就閉嘴好嗎!!!403F 06/23 16:34
推 : 他不是戴口罩了,幹嘛還說話404F 06/23 16:34
→ : 這人到底來幹嘛的啊? 規則都訂好了開始執行才抱怨?405F 06/23 16:35
→ : 講話嘴巴不要吃東西好嗎406F 06/23 16:35
推 : 確實是兩個禮拜比較好....一個星期真的有點趕407F 06/23 16:35
→ : 只會抱怨 然後呢? 廢話一拖拉庫408F 06/23 16:35
推 : 應該維持一個禮拜一次 打鐵要趁熱409F 06/23 16:35
推 : 辛苦副總統了 我聽得很吃力啊410F 06/23 16:35
→ : 這種改革本來就要密集開會 兩個禮拜根本開始混到最後一天411F 06/23 16:36
推 : ✈412F 06/23 16:36
→ : 才開始看資料 開會又會抱怨時間太趕 能不能三個禮拜?413F 06/23 16:36
→ : 拖著拖著又當一整個廢物團體開會 無疾而終
→ : 拖著拖著又當一整個廢物團體開會 無疾而終
推 : 最後又會討論,能不能一個月→能不能半年→能不能一年415F 06/23 16:37
推 : 挑禮拜一或二開會,這樣回去才能有時間討論...不然加班到死416F 06/23 16:37
推 : 那個劉先生根本在拖417F 06/23 16:37
推 : 看不下去了 這什麼腦X 還老師咧...可憐的下一代418F 06/23 16:37
推 : 劉講一堆廢話,副總統真的EQ超高,辛苦了419F 06/23 16:37
→ : 劉亞平 你閉嘴啦!!!!420F 06/23 16:37
推 : .........廢話太多421F 06/23 16:38
→ : 那是你們自己的問題422F 06/23 16:38
推 : 你這次來不急你可以下次再提阿423F 06/23 16:38
→ : 都你的話 真的很煩424F 06/23 16:38
→ : 意見很多 又不是只有你們家老師的事要討論425F 06/23 16:38
→ : 劉先生 : 我覺得要把確定 要改成 確認,哼哼哼426F 06/23 16:38
→ : 圖片支援 ..428F 06/23 16:39
→ : 所以後面也有很多利益團體齁429F 06/23 16:39
推 : 可不可以叫劉亞平滾啊430F 06/23 16:39
→ : 想下班逆431F 06/23 16:39
推 : 到底劉亞平是怎麼進到委員會的?432F 06/23 16:39
→ : 大家可以看到台灣會議就是有這種人在拖時間433F 06/23 16:39
→ : 浪費時間 講話又沒重點434F 06/23 16:39
推 : 趕下班囉435F 06/23 16:39
→ : 要趕五點下班??馬的436F 06/23 16:39
→ : 會議是來講重點的 這位劉先生根本拖時間說廢話的最佳範例437F 06/23 16:40
→ : 劉亞平真的趕下班 一直講時間幾點幾點438F 06/23 16:40
推 : 超強,快一小時才討論六條439F 06/23 16:40
→ : 拖到五點就可以吃便當了 呼呼呼440F 06/23 16:40
→ : 認可 改成 確認 ^^441F 06/23 16:40
→ : 如果不想在這裡浪費時間 就離開啦 一直在那邊嘴442F 06/23 16:40
推 : 反正今天就是起個頭 之後有輿論支持的話方向就會明確443F 06/23 16:40
→ : 又四點半?快四點,已經四點,都是你的話444F 06/23 16:40
→ : 根本國民黨在拖台錢 其邁可以出現了445F 06/23 16:41
→ : 討論到第六條如果有大變更就算了 結果只是改同義字的敘述446F 06/23 16:41
推 : 太陽花應該這時候出動447F 06/23 16:41
推 : 召集人如果像其邁一樣會很快448F 06/23 16:41
→ : 政府效率低落就是這原因449F 06/23 16:41
→ : 雖然代表只有37人 但其實台灣社會每個人都可參與450F 06/23 16:41
→ : 受不了了 這是中文系的開會嗎? 狂改同義字是怎樣啦451F 06/23 16:42
推 : 直播真的是照妖鏡 誰在擋誰在搞怪完全看得一清二楚452F 06/23 16:42
推 : 劉亞平是玩議事規則的人。要靠黃國昌出動。453F 06/23 16:42
推 : 照這樣光程序要訂好我看至少兩個月454F 06/23 16:42
→ : 有些人就喜歡改同義字,刷存在感455F 06/23 16:42
→ : 劉亞平是來拖時間的啦456F 06/23 16:43
→ : 拖到最後年金改革又失敗囉
→ : 拖到最後年金改革又失敗囉
推 : 沒重點458F 06/23 16:43
推 : 李安妮頭腦清楚459F 06/23 16:43
推 : 可以開賭盤賭下次劉先生開會應該又是這種沒內容的談話460F 06/23 16:44
推 : 直接砍就好了,跟這些老人開會幹嘛461F 06/23 16:44
推 : 其邁:偶素副總統偶會叫他滾出去462F 06/23 16:44
推 : 花了這麼多時間討論 哈哈哈XD463F 06/23 16:44
推 : 剛剛還有個老頭表示看不清楚資料,希望要散會464F 06/23 16:44
→ : 然後帶回去的資料應該也不會看 反正拖時間態度這麼明顯465F 06/23 16:44
推 : 搞不懂 一直著重在枝微末節 這麼在意不會全部都白話文嗎466F 06/23 16:44
→ : 吳美鳳真的很喜歡搞文字遊戲啊467F 06/23 16:44
→ : 你媽的,才六條而已要討論這麼久?468F 06/23 16:45
噓 : 一堆文組 文組治國469F 06/23 16:45
→ : 審到最後一條大概又可以回去從第一條開始審 loop 拖時間470F 06/23 16:45
→ : 很愛玩文字遊戲471F 06/23 16:45
推 : 公務人員出身的 腦袋真的很死472F 06/23 16:46
→ : 一直在搞文字法條
→ : 一直在搞文字法條
推 : 一堆退休老賊在吵會議議程拖時間474F 06/23 16:46
推 : 就擺明脫時間啊...475F 06/23 16:47
→ : 「確認」、「認可」很重要,可以討論這麼麼久?476F 06/23 16:47
推 : 幹他媽的浪費時間477F 06/23 16:47
噓 : 就直接砍了~讓那些老屁股自己走上街抗議看看~馬的478F 06/23 16:47
推 : 其實並不是全部的軍公教都不願改革,軍人我不知道,但479F 06/23 16:47
→ : 以年輕教師來說是願意改的,只是學校中的老教師就……
→ : ……@@,有還要更多,很多老教師退休之後根本沒有養老
→ : ,繼續第二事業而且都非常的$$$$$,沒事還可以回來泡下
→ : 午茶……………
→ : 以年輕教師來說是願意改的,只是學校中的老教師就……
→ : ……@@,有還要更多,很多老教師退休之後根本沒有養老
→ : ,繼續第二事業而且都非常的$$$$$,沒事還可以回來泡下
→ : 午茶……………
→ : 效率真的很低484F 06/23 16:48
推 : 一星期開一次,收到議程、議題之後各委員私下要討論、準備485F 06/23 16:48
→ : 兩個小時了 居然只搞一些文字遊戲 唉.....486F 06/23 16:48
→ : 資料的時間短短幾天(還包括周末),當委員和幕僚是工作和休487F 06/23 16:48
推 : 討論的東西都跟年金本身完全沒關係.........廢死了488F 06/23 16:49
推 : 都直播了還要批黑箱是怎樣489F 06/23 16:49
→ : 息喔。一個星期一次的頻率根本不可行,"每星期開會"口號喊490F 06/23 16:50
推 : 可以不要讓劉參加嗎?拖台錢的491F 06/23 16:50
推 : 學校老老師真的就是劉這種咖小等級的 受不了 = =492F 06/23 16:50
→ : 的好聽,但是喊之前到底有沒有想可不可行啊?493F 06/23 16:50
推 : 鄉民不知道嗎?公務員平常上班也花超多時間改同義字494F 06/23 16:50
推 : 劉你就直接說我不想改就好495F 06/23 16:50
推 : 浪費時間改那些文字遊戲。496F 06/23 16:51
推 : 能拖就盡量拖 拖到最後永遠無法改革497F 06/23 16:51
→ : 劉亞平 你他X的戴口罩 就閉嘴啦!!! 一直拖時間 !!!498F 06/23 16:51
推 : 一群人聽劉亞平講話眼神死499F 06/23 16:51
推 : 拜託劉亞平效率怎麼那麼差500F 06/23 16:51
→ : 我們文化就這樣 而且科長改掉之後處長又改回去501F 06/23 16:51
噓 : 純噓劉,自已為是502F 06/23 16:51
推 : ...zzzZZZ503F 06/23 16:51
→ : 劉表示:一個禮拜開會改兩個禮拜504F 06/23 16:51
噓 : 他媽的白癡 都要回去討論 代表是代表假的逆505F 06/23 16:52
推 : 你快點去領便當滾回去好嗎 ... 又說時間到了506F 06/23 16:52
推 : 有沒有人算過劉亞平說過幾個"我覺得"?507F 06/23 16:52
噓 : 槓0糧立法院可以臨時動議這個委員會憑什麼不行508F 06/23 16:52
→ : 可以讓別人講話嗎?不要再講了510F 06/23 16:52
→ : 現在是怕別人臨時動議改到你嗎?! 一直嘴!!!511F 06/23 16:53
→ : 到底是要討論三小 又不是只有老師的東西要討論512F 06/23 16:53
→ : 各國國會都有臨時提案,就這死老賊在這邊吵鬧513F 06/23 16:54
噓 : 可以反映一下這廝的言行給更多大眾知道他只會講廢話514F 06/23 16:54
→ : 老人怕臨時看不懂內容咩515F 06/23 16:54
→ : 今天是只有教師年金要改革嗎?516F 06/23 16:54
→ : 國昌老師有來嗎?
→ : 國昌老師有來嗎?
→ : 劉亞平你又來嘴了 靠518F 06/23 16:57
推 : 不是達成共識嗎 還在跳針 到底有沒有再開會阿519F 06/23 16:57
噓 : 還在第6條,幹.....520F 06/23 16:57
推 : 嗯...搞這些搞這麼久521F 06/23 16:57
推 : 雅萍在幹嘛啦????522F 06/23 16:58
噓 : 靠這個劉亞平太誇張了,每條都有他要靠腰523F 06/23 16:58
推 : 林北如果讓他教到國文 林北會氣死吧524F 06/23 16:58
→ : 劉亞平的態度就很明顯啊 "我就不想改革" 每條都給你拖
→ : 每條拖就算了 還想改開會頻率
→ : 劉亞平的態度就很明顯啊 "我就不想改革" 每條都給你拖
→ : 每條拖就算了 還想改開會頻率
推 : 5點了,下班吃便當了527F 06/23 16:59
推 : 如果何語阿伯沒來 可能還在第一條歐528F 06/23 17:00
→ : 阿伯 補充說明! 幹可以簡單說嗎?529F 06/23 17:03
推 : 聖騎士有點猛阿,都不會煩躁喔530F 06/23 17:04
→ : 光一個提案就講半個小時.....531F 06/23 17:06
推 : 其實學術會議也是差不多煩,陳一輩子都在開,習慣了532F 06/23 17:06
推 : 用這種開會速度,小英下台前都開不完533F 06/23 17:06
→ : 故意的吧,能拖就拖。534F 06/23 17:06
推 : 直接引用立法院開會規則就好了 方便535F 06/23 17:07
推 : 每週開一次算超頻繁了 前幾次難免會不順正常 希望越來越好536F 06/23 17:07
推 : 需要逐字稿 然後把姓劉的刪掉好嗎537F 06/23 17:07
推 : 不過看得出軍公教團體一直想拖,拼命要散會哀~真爛538F 06/23 17:08
推 : 蕭景田今天好像有點專業539F 06/23 17:08
→ : 那大概會一大片空白,因為都他在嘴540F 06/23 17:08
→ : 真的破產對大家都沒好處,可以別找明顯來亂的人嗎?541F 06/23 17:09
推 : 第一次開會制定規則 很慢正常的阿 一字一句都很計較542F 06/23 17:09
推 : 難得馮光遠今天都沒嘴XDD543F 06/23 17:10
推 : 李來希是不是離席了 突然安靜多了544F 06/23 17:10
→ : 我反而覺得制定規則 越詳細越好 慢沒差 越周延越好545F 06/23 17:11
→ : 年金問題太重大 等規則弄好 以後會就快多了吧
→ : 年金問題太重大 等規則弄好 以後會就快多了吧
推 : 建議綁公投547F 06/23 17:13
推 : 難怪順利多了 沒民主風度地先離席了548F 06/23 17:13
推 : 陳建仁副總統真的不錯 , 沒選錯人549F 06/23 17:14
噓 : 看那群老賊的嘴臉最好是會讓以後開會較快550F 06/23 17:14
→ : 大仁哥真的不錯 EQ好 主持的很得體551F 06/23 17:14
推 : 劉這種咖洨當老師哦,孩子的教育科科惹552F 06/23 17:15
推 : 第一次覺的台灣副總統有功能 不是只會走馬看花553F 06/23 17:15
推 : 副總統表現很好554F 06/23 17:16
推 : 想修文字可以啊 但不要每次都帶入自己意見講個老半天555F 06/23 17:16
→ : 劉又來了!556F 06/23 17:20
噓 : 幹,劉亞平又來了.....557F 06/23 17:20
噓 : 靠558F 06/23 17:21
→ : ...zzzZZZ...zzzZZZ...zzzZZZ559F 06/23 17:21
→ : 劉亞平 你閉嘴啦!!!560F 06/23 17:21
推 : 全民單一制,不貪下代錢,引來「奪財之恨」者的圍剿561F 06/23 17:21
→ : 劉先生 示範了甚麼叫做 廢話....562F 06/23 17:21
→ : 他很愛加入自己的情緒字眼耶563F 06/23 17:21
噓 : 幹,戴口罩還那麼多話564F 06/23 17:21
推 : 教育界的代表,要不要考慮換一下565F 06/23 17:21
推 : 劉亞平 噁心的極致566F 06/23 17:22
推 : 很多話,所有人都要多繳??你們不會少領就對了??567F 06/23 17:22
推 : 幹,戴口罩還那麼多話 +1568F 06/23 17:22
→ : 現在就是在整體共識討論啊 你在那邊帶自己團體的想法569F 06/23 17:22
推 : 老草莓很有事570F 06/23 17:23
推 : 這種代表是來拉仇恨值的571F 06/23 17:23
推 : 自己領得很有事572F 06/23 17:23
噓 : 要滾快滾 自己不投票怪我摟?573F 06/23 17:23
推 : 劉亞平不錯574F 06/23 17:23
推 : 老賊575F 06/23 17:24
推 : 老賊只想領錢,國家怎樣老賊根本不在乎576F 06/23 17:24
推 : 就是你劉亞平要少領,大家才不用繳這麼多啦577F 06/23 17:24
推 : 琦玉紅蝎隊578F 06/23 17:24
推 : 人家老師耶 XDDDDDDDDDD579F 06/23 17:26
推 : 希望教育產業可以為下一代做個榜樣吧 , 大家都在看580F 06/23 17:27
推 : 這種會議真的應該派陳其邁去輾壓才對581F 06/23 17:29
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6樓 時間: 2016-06-23 18:01:31 (台灣)
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