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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-11 11:57:23
看板 Gossiping
作者 skn60694 (入聲)
標題 [新聞] 颱風預報挨批?氣象局長:給100億也不一
時間 Mon Jul 11 10:43:54 2016


1.媒體來源:
聯合報

2.完整新聞標題:
颱風預報挨批?氣象局長:給100億也不一定準

3.完整新聞內文:
一位預報員的心聲在網路上引起共鳴,很多人認為我們的氣象預報輸給美國、歐洲,就是
因為美、歐資源投入比我們多,目前氣象局每年經費不到20億元,雖然不是交通部中經費
最少,但也不算多,不過,除了投入經費之外,對氣象預報來說,最重要的還有預報經驗
與人才。


辛在勤說,氣象局發展數值模式預報花了20、30年時間,不過,美國、歐洲早在比我們更
早之前,幾乎是50年前就開始發展,氣象預報絕對不是一蹴可幾的事情,「需要累積許多
觀測經驗,才可以增加預測準確度」。


辛在勤說,他承認氣象局的現在是輸給美國、歐洲,「我們是追著他們跑」,不過,這是
因為美、歐投入得很早,且人才很多,不過,有人說輸給日本,他倒是不這麼認為,因預
報數值差不多,而且我們預報的地區性資料,比日本還細緻。


辛在勤說,歐洲現在是數值模式預報是最好的,一方面他們用的是氣象中第一大的電腦,
另一方面,他們也有最優秀的研發人才,最強大的團隊,光 是數值預報模式中資料同化
的一個團隊,就有100多個博士在做,等於是一整個氣象局的人力。


不過,氣象局長辛在勤指出,預報要準確,也不只是投錢而已,「你給我100億元,我也
不敢拿」,他說,氣象預報是一個長期投注,不只是財力而已,人力也要時間才能訓練起
來;此外,他也希望民眾可以了解氣象預報的變數還有困難,「不能要求到超過現在科技
所能達到的水準。」


事實上,民眾多批評日本氣象廳預測的比台灣還準,不過日本氣象廳的預算是台灣的11倍
,大約200多億台幣。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://tinyurl.com/j8w5wpq
颱風預報挨批?氣象局長:給100億也不一定準 | 生活 | 即時 | 聯合新聞網
[圖]
一位預報員的心聲在網路上引起共鳴,很多人認為我們的氣象預報輸給美國、歐洲,就是因為美、歐資源投入比我們多,目前氣象局每年... ...

 

5.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.208.36
※ 文章代碼(AID): #1NWmVjmY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468205037.A.C22.html
kent: 笨 以後預測範圍大一點 不要說的那麼細不就好了1F 07/11 10:44
GonVolcano: 標題殺人2F 07/11 10:45
ggBird: 台灣刁民不會懂得3F 07/11 10:45
tctv2002: 預測這麼準的話 人早就被挖角了 還會留在這?4F 07/11 10:45
EAFV: 我對準確率100%的股市預報比較有興趣5F 07/11 10:45
blackwindy: 日本預算是台灣11倍 這樣還比台灣差早就自殺了6F 07/11 10:46
a76126: 預測本來就沒有一定準的 怎麼一堆人在靠北呀7F 07/11 10:46
zxf123: 這樣幹嘛花20億 直接跟花1.200億的拿資料就好啦 幹嘛自己8F 07/11 10:47
tml7415 
tml7415: 北七嗎? 有100億 還怕風向帶不起來?9F 07/11 10:47
paul10404: 就鬼島常規不給錢又要好10F 07/11 10:47
zxf123: 做 大不了用買的嘛 1.2億應該買得到吧?11F 07/11 10:47
sheepxo: 標題真會扭曲原意12F 07/11 10:48
shinbird: 預測會100%準的話,那大家都去買樂透就好了啊13F 07/11 10:48
AMAKOTO: 又說國外投入的錢多,又說給錢也沒永?14F 07/11 10:48
mushroom7219: 要等新的氣象衛星了吧~老了老了15F 07/11 10:48
stts: 看到朱朱倫的質疑眼神,我都無言了16F 07/11 10:48
blackone979: 一堆人三國演義看太多 以為氣象隨便就能百分百預知17F 07/11 10:48
shinbird: 每次都用1、2億去買?那別人如果也不準又要怪誰?18F 07/11 10:49
nakayamayyt: 給日本15億 叫氣象廳負責台灣天氣預報好了19F 07/11 10:49
blackwindy: 你只用買的就變成永遠都只能用買的 沒有自己的技術20F 07/11 10:49
Justice5566: 氣象本來就算不準  中央氣象局算蠻厲害的了21F 07/11 10:49
blackone979: 歐美預算多能夠提昇精度 但也不可能100%準的22F 07/11 10:49
abram:     裁掉以後看日本的就省錢了23F 07/11 10:50
Justice5566: 台灣常常算的比日本準啊24F 07/11 10:50
Justice5566: 其實日本一開始也沒算到會登陸好嗎
joety1103: 台灣面對的變數多 資金少 本來就不能要求更準26F 07/11 10:50
dm33: 颱風其實就南偏一點點 說實在的 它就在台北旁邊 只要它突然27F 07/11 10:50
Justice5566: 一堆傻子被朱立倫帶風向28F 07/11 10:50
dm33: 北上一些 不用一小時就橫掃台北了 這次強度很強 賭不會中29F 07/11 10:51
mineco504: 人才都出國了 還留在鬼島幫你分析?30F 07/11 10:51
DIDIMIN: 虧朱立倫是財務背景的,連信賴區間的統計概念也沒有31F 07/11 10:51
Marty: http://www.ithome.com.tw/news/87839 當初話說得很滿32F 07/11 10:52
氣象局今年底將完成新超級電腦建置,氣象預報更精準 | iThome
[圖]
氣象局在2011年提出第五代超級電腦建置計劃,採用富士通超級電腦技術,分3年投入近5億元預算,今年底即將完成最後建置,提供1PFLOPS以上運算效能,提昇我國氣象預報精準度。 ...

 
AMAKOTO: 預測本來就不會完全準,但既然說國外預算多作的好,那表33F 07/11 10:52
liuni: 美國預測颱風登陸路線至少五條以上34F 07/11 10:52
AMAKOTO: 示我們就有進步的空間!說100億也不敢拿是不想進步的意35F 07/11 10:52
XP1: 歐美國家土地面積大,州省又多,到處都得設觀測站,經費自然多啊36F 07/11 10:52
XP1: 台灣面積3萬6千平方公里.日本37萬平方公里.面積是我國10倍多
XP1: 面積大,探測不易.到處都要設觀測站.儀器.自然經費會多.
AMAKOTO: 思嗎?39F 07/11 10:53
ncueBenson: 台灣已經很準了好嗎......40F 07/11 10:53
Marty: 但是顯然買了新電腦 預報準度卻不如過往...41F 07/11 10:53
k1400: 李富城不是神準嗎?給他報不就好了42F 07/11 10:53
Justice5566: 烏迪勒把五分山氣象站的球吹掉了你知道嗎43F 07/11 10:53
xix: 100億買新聞輪播,民眾反映天氣預報超準還要我教嗎?44F 07/11 10:53
Irenicus: 歐洲的預測真的很厲害 比賽的下雨預報是用分鐘在算的...45F 07/11 10:54
GoldenWasabi: 朱根本超無恥46F 07/11 10:54
Justice5566: 某些人拿超級電腦說嘴  根本幫剪綵王帶風向47F 07/11 10:54
GoldenWasabi: 是多厲害?看F1也常常用分鐘估下雨 也是沒下啊48F 07/11 10:54
ben811018: 事實上是氣象局跟日本差不多啊 日本沒比較好 特別是這49F 07/11 10:54
ben811018: 幾年
sheepxo: 無論準不準 東部肯定會受重創51F 07/11 10:55
Justice5566: 台灣小不拉機的  副熱帶季風氣候又複雜52F 07/11 10:55
GoldenWasabi: 北部沒事就在那邊靠北是怎樣53F 07/11 10:55
Justice5566: 朱立倫自己偷跑出去玩被抓包牽拖氣象局  無恥至極54F 07/11 10:55
twpost: 不敢拿  跟 不一定準 是兩回事55F 07/11 10:55
GoldenWasabi: 朱立倫就不要哪天去哪個新北氣象站剪綵 無恥56F 07/11 10:55
ironkyoater: 臺灣自己不投資氣象預報,最後看別人眼色?57F 07/11 10:55
jojoSpirit: 以後直接抄日本的,有問題就說都是日本的錯好了58F 07/11 10:56
Mellissa: 準個雕 歐美日都有球賽預報了 台灣還在淋雨弄場地看球59F 07/11 10:56
GoldenWasabi: 甚麼不投資氣象預報 看別人眼色?60F 07/11 10:56
GoldenWasabi: 台灣是因為球團不肯停賽好不好 場地排水又爛
XP1: 美國面積是台灣的300多倍.探測和儀器和觀測站又多.經費自然高62F 07/11 10:57
XP1: 拿國外的經費來比台灣的經費.怎麼比?想數字遊戲唬攏過去?
XP1: 台灣3萬6千方公里的島嶼.每年編列約19億預算.不然你要190億嗎
dm33: 會吵單純只是北部無病申吟而以 台東慘烈一片 如果今天故事65F 07/11 10:57
Mellissa: 內行人都馬直接看tenki.jp 中央氣象局看地震用的66F 07/11 10:57
dm33: 反過來 台東沒事 台北一片慘烈 會有新聞報台東說氣象不準嗎67F 07/11 10:58
GoldenWasabi: 剛好排水最爛的就是朱立倫蓋的啦 還題字呢68F 07/11 10:58
ofpurity: 人家日本人口多少 土地多大?人力多貴 你好意思比預算69F 07/11 10:58
ofpurity: 可恥
Justice5566: 某些人連噓根本是故意帶風向啊  科科71F 07/11 10:59
Justice5566: 颱風來出去玩的首長不可恥  整天待命的氣象局可恥
GoldenWasabi: 台東如果是柯P當市長 我看肯定連10天頭條啦73F 07/11 10:59
Justice5566: 看來看去最可恥的還是睜眼說瞎話的人74F 07/11 10:59
XP1: 實話實說而已.除非你沒唸書.你不知道日本面積是台灣10倍多.75F 07/11 11:00
kevabc1: 補血 說實話的都慘慘76F 07/11 11:00
XP1: 日本面積37萬多平方公里.台灣3.6萬平方公里.10倍多.老師沒教?77F 07/11 11:00
KGarnett05: 技術自己累積也是國力的一部分,什麼每次都用買的78F 07/11 11:01
asstitle: 氣象是預測不是預言 本來就不會100%準79F 07/11 11:01
XP1: 扯什麼日本的氣象預算是台灣的11倍.廢話.光是氣象面積就10倍80F 07/11 11:01
XP1: 美國50個州.每個州的面積都比台灣大.預算比台灣高.不合理嗎?
asstitle: 大自然的天氣變化本來就不會照固定模式跑82F 07/11 11:02
Justice5566: 局長都說不需要那麼多預算了  你在哭什麼83F 07/11 11:02
KGarnett05: 預報和國土的大小絕對相關在哪,颱風是到國土上才要預84F 07/11 11:02
KGarnett05: 測嗎
XP1: 扯什麼國外的氣象預算很高.台灣比較低.當然你要看國土面積啊86F 07/11 11:02
LuSoul: 黨工上班囉87F 07/11 11:02
xupmc: 覺得台灣天氣預報不會輸各國88F 07/11 11:02
Justice5566: 局長自己說重點不是預算  有人整天扯預算  喝喝89F 07/11 11:03
XP1: 面積越大.所需要的探測儀器.和觀測站就多.是看面積來算的.90F 07/11 11:04
Justice5566: 閱讀能力差到不能領五百91F 07/11 11:04
XP1: 你為你要在每個州每個省都設觀測站.92F 07/11 11:04
LuSoul: 日本國土面積大台灣10倍,那幹嘛預測登陸台灣的颱風?台灣93F 07/11 11:04
LuSoul: 是日本國土?你這邏輯根本說不通,氣象不是侷限在自己國土
XP1: 你以為氣象局在華盛頓中心嗎?然後50個州都不用設觀測站.儀器?95F 07/11 11:04
LuSoul: 的東西好嗎96F 07/11 11:04
XP1: 看來果真不是大氣物理背景出身的.還以為"跟國土面積無關係"97F 07/11 11:05
XP1: 扮家家酒ㄅㄆㄇ笑翻了
DWR: 某人一直想帶風向 但卻不知道同樣是氣象預報颱風跟一般下雨99F 07/11 11:05
valenci: 國土面積?有的國土大的國家氣象現象不見得複雜。100F 07/11 11:05
KGarnett05: 局長也說起步比別人慢,團隊比別人小了,現在馬上給他101F 07/11 11:05
DWR: 大家能接受的精準程度不同 預報的難度也不同 結果搞得像日本102F 07/11 11:06
DWR: 一年要預測10個颱風一樣
KGarnett05: 100億元經費他也不敢收,只選擇看自己想看的不知道是104F 07/11 11:06
DWR: 台灣卻只要一個颱風 來顯得自己很聰明105F 07/11 11:06
mirage2000: 美國預測雖然較準 但美國氣候變異其實沒像台灣那麼大106F 07/11 11:06
chemiblue: 扯國土...那台灣什麼事情都不用做了啦...107F 07/11 11:06
KGarnett05: 什麼意思108F 07/11 11:06
XP1: 以美國為例.有些州受颶風侵襲.但"同時間",有些州正風和日麗.109F 07/11 11:07
XP1: 是誰說國土面積大,氣象不會複雜?你是高職老師教你的嗎?
XP1: 變化莫測的大氣.有颶風,龍捲風.還有些州下雪結冰.不複雜?
menshuei: 花那麼多錢預測幹嘛,你不如只要有疑慮就放假這樣不是112F 07/11 11:08
menshuei: 比較保險,比花大錢做預測好多了。
mirage2000: 美國地方性新聞預報都以地方為主114F 07/11 11:08
www8787: 要不要乾脆準到不要用鄰里大小來預測氣象115F 07/11 11:08
mirage2000: 你在德州,想看電視知道康乃狄克的氣候 那還真的很難116F 07/11 11:09
menshuei: 台灣的氣象預報可以知道中國各大省份的預測喔117F 07/11 11:10
mirage2000: 如果把台灣預報所小到跟州比 其實並不見得全面落後118F 07/11 11:12
MangoTW: 以後氣象報台灣省跟福建省就好了,分縣市根本被刁難。119F 07/11 11:12
mirage2000: 不然你拿中央氣象局跟NWS的資源人力相比 被海放很正常120F 07/11 11:13
shijie1022: 日本的氣象廳在臺灣相當於"部",等級又不一樣是要怎121F 07/11 11:14
shijie1022: 麼比?
Ryan10: 挖,XP1原來是大氣物理背景,好秋好秋123F 07/11 11:16
Ryan10: 重點是在國外歪個300公里會不會被放大成這樣吧
Ryan10: 拿州來比,說州很大,所以再怎麼歪還是在裡面嘛
kenjordan: 以為是學園都市嗎 射一顆樹狀圖設計者去外太空喔126F 07/11 11:30
XP1: http://i.imgur.com/P6qMJU1.png127F 07/11 11:32
[圖]
 
mark262188: 妨礙朱豬倫的假期就該死128F 07/11 11:34
Mybook: 可是你都沒提如何改進的方法也129F 07/11 11:35
Justice5566: 帶風向囉130F 07/11 11:37
jfriendtw: 米蟲一堆131F 07/11 11:52
rogerk1016: 前8年一直覺得很不準,怎麼政府換了,不準就會被罵132F 07/11 11:52

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -2 目前人氣: 0 累積人氣: 3728 
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1樓 時間: 2016-07-11 11:33:33 (美國)
  07-11 11:33 US
朱市長以後乾脆依據日本氣象預報做規劃,萬一錯了,割市長鳥蛋,朱市長敢不敢?
2樓 時間: 2016-07-11 11:38:03 (台灣)
  07-11 11:38 TW
有經費也要有人力資源
3樓 時間: 2016-07-11 12:11:56 (台灣)
     (編輯過) TW
感覺到利害的都出走找外部資源了!只留一些新進的或獨自燃燒生命的,這單位那麼久了還是停留在賭一把上,年年經費燒只留下紀錄,但沒留下前人的經驗轉而成為決策機制,就如同老師傅過水後在外賣餅,而老店只請新人照同樣材料配比趕中秋.
4樓 時間: 2016-07-11 11:50:45 (台灣)
  07-11 11:50 TW
381表示:給國民黨一百億絕對準!!!  貪汙很準!!看看台中的那40億中心!!
5樓 時間: 2016-07-11 11:52:19 (日本)
  07-11 11:52 JP
世事難料。股神 巴菲特 (W. Buffett) 懸賞千萬美金給員工,看誰能猜出 2016 NCAA 大學籃球的輸贏,也沒有人領走。
6樓 時間: 2016-07-11 11:54:18 (台灣)
  07-11 11:54 TW
沒人才才是真的 寫不出一個像樣的颱風模擬軟體 沒把台灣高山地型數據加進去嗎
7樓 時間: 2016-07-11 12:15:05 (台灣)
  07-11 12:15 TW
台灣氣象局不是有世界級少數的超級電腦,各種資訊數據快速運算會差這麼大嗎?還是電腦被占用?
8樓 時間: 2016-07-11 12:41:48 (台灣)
     (編輯過) TW
唉!剪彩王拿三天前的路徑來框你也只能認了,氣象預報重點在6~12小時內才是重點,沒人算的準貴婦老婆的心情,努力的調度明天三點半平安嘎過,如今被人吭三天前說能放心去渡假,如今被人罵搞啥飛機要老娘回來簽本票!你也只能吞了!下次只要和貴婦說我只能調度前一天的票期,到時你排時程隨時回來蓋章!
9樓 時間: 2016-07-11 12:48:52 (台灣)
     (編輯過) TW
電腦是很單純的東西,這跟是不是超級電腦沒什麼關係!給它資料,它就會產生「結果」,問題在於資料的「正確性」,資料如果有誤,出來的結果也必定是錯誤的!天氣有太多「無法控制」的變數了,在這樣的條件下,能在某種程度預測天氣已經很厲害了!「可控制」的因素愈多,「預測」就愈準確;反之就是愈不準確,天氣就是如此!颱風模擬軟體,很多人寫得出來,問題在於影響颱風走向的「變數」大都是「不可控制」的因素,在這種條件下,怎麼可能預測多準確?看看颱風到台灣前的幾天預測路徑跟實際路徑差多大,就知道天氣存在太多「不可控制的變數」了!
10樓 時間: 2016-07-11 12:50:18 (台灣)
  07-11 12:50 TW
錢可以解決的話 美國的預測為什麼跟台灣比較類似 跟日本比起來也差比較遠 但是也不是每次都日本比較準 事前預防還是比較重要吧 台東這次遭殃 除了颱風強以外路徑也比較少見 所以都輕忽了
11樓 時間: 2016-07-11 12:52:34 (台灣)
  07-11 12:52 TW
講白了,換新電腦結果還是用XP開機,還要用IE才能啟動,還用免費的預估軟體,且主管是50歲以上,一切政治決定的長官。我們還能怎樣?
12樓 時間: 2016-07-11 13:07:23 (台灣)
  07-11 13:07 TW
以後中央氣象局只要說哪裡有颱風~~或熱帶氣旋~~然後說剩下的你問媒體他們很專業~~要什麼分析資料都會~~甚至是神準預測未來
13樓 時間: 2016-07-11 13:08:50 (台灣)
  07-11 13:08 TW
誤差幾10-200公里很大?  你他媽知道是台灣太小嗎?
14樓 時間: 2016-07-11 13:10:16 (台灣)
  07-11 13:10 TW
就好比烏雲飄到凡蒂岡~~你要氣象局精準說 幾點幾分 哪棟建築物會被雨淋到嗎...
15樓 時間: 2016-07-11 13:52:37 (台灣)
  07-11 13:52 TW
脫衣報氣象最準!
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