※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-20 09:42:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 沒有電廠卻有供電義務 台電：亂喊價誰1
時間 Tue Jul 19 19:42:54 2016
我二年前在友板就發過分析文：
http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409748787.A.37B.html
Re: [討論] 電業自由化的迷思（張烽益） - 看板 PublicIssue - 批踢踢實業坊
民營化？我笑了...台灣什麼都想抄， 沒那個屁股也沒有那個警覺性，只想抄那個表面，怎麼死的都不知道，
民營化？我笑了...台灣什麼都想抄， 沒那個屁股也沒有那個警覺性，只想抄那個表面，怎麼死的都不知道，
簡單說，電業自由化在國外已經20年，
最成功的是英國，成為各國的典範，
但是從十年前開始，各種弊端湧現，
英國人已經變成發電企業的提款機，
而英國政府一點辦法都沒有，
日本人幾年前原本想學英國民營化，
看到英國人現在哀嚎遍野，趕緊踩剎車，
寫了一篇精闢的報導，
分析為什麼英國有最初的榮景，而最終變成無法挽回的悲劇，
然後台灣的政客要大家相信他們比英國人和日本人優秀，
但是我怎麼看行政院寫出來的東西跟十年前差不多，
完全看不到台灣的玩法有解決日本人發現的弊端。
隨便舉：
如果企業用水平分工或垂直整合的方式達成多能工怪獸聯盟，
政府反制機制在哪？
如果民營電廠聯合起來不透明電費計價公式，
請問政府如何解決？
偏遠地區沒有利潤導致電業城鄉差距越發嚴重，
請問政府如何解決？
如果政府要干涉時，企業威脅說虧損就斷電，
請問政府該怎麼辦？
人口紅利消失，新建電廠沒有利潤，再生能源發展更嚴峻，
請問政府對策是什麼？
幹你娘請民進黨給我出來說清楚講明白，
讓大家看看你們是如何屌打英國人和日本人。
最後！失敗的政策比貪污更可怕，
看來民進黨很急著驗證這個道理。
喔！對了！
哀嚎遍野的是人民，工業用電的英國企業倒沒什麼事，
我已經不敢再想下去了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.129.105
※ 文章代碼(AID): #1NZX90_B (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468928576.A.FCB.html
※ 編輯: shrines (101.12.129.105), 07/19/2016 19:45:01
英國的榮景是建立在當初有北海豐富的天然氣，
火力發電勢頭旺，各國爭相投資，
然後這個爽東西用光英國人的地獄就來了，
台灣人可以用腳踏車發電來創造蔡政府的密月期。
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推 : 有差嗎?10年問題才會浮現,都2026了,老娘安全下庄了.1F 07/19 19:44
→ : 還有一堆覺醒青年說要選擇綠電 我等著看2F 07/19 19:44
英國的榮景是建立在當初有北海豐富的天然氣，
火力發電勢頭旺，各國爭相投資，
然後這個爽東西用光英國人的地獄就來了，
台灣人可以用腳踏車發電來創造蔡政府的密月期。
→ : 覺醒青年 看不懂這一篇啦 反正台電就4爛3F 07/19 19:45
推 : 真的一堆無腦飯盒 看不見真相4F 07/19 19:45
推 : 覺醒這兩個字已經臭了 就像當年的愛台灣一樣5F 07/19 19:46
→ : 為財團議員立委抬轎 還笑呵呵 覺青真的是有夠奴...6F 07/19 19:47
推 : 你不懂愛，愛！可以發出電。7F 07/19 19:47
推 : 推 axiz711:可憐蟲快搬去龍門可以領不少喔 <=哈哈8F 07/19 19:47
→ : 太好了 準備買發電股9F 07/19 19:47
推 : 意外嗎？用愛發電10F 07/19 19:47
推 : 通過這個真的超智障，11F 07/19 19:47
推 : 寧付高價電費也不要給肥貓拿！！12F 07/19 19:47
推 : 請柯P投資民營電廠，他可以不賺錢為公眾犧牲13F 07/19 19:48
噓 : 民進黨以前被台電搞到很不爽，就來個腦殘大分拆14F 07/19 19:48
推 : 大老闆：蔡英文真的很棒，可以讓22k的吱吱支持我的一例一休15F 07/19 19:49
→ : 跟電業自由化。
→ : 跟電業自由化。
推 : 寧付高價電費給財團李偉億元賺 也不要給台電肥貓拿！17F 07/19 19:49
推 : 真的很誇張18F 07/19 19:49
推 : 民營業者可以降價用高污染的發電搶客，反正政府也抓不嚴19F 07/19 19:49
→ : 飯盒真的要多花錢買電囉,自找的啦哈哈哈XD20F 07/19 19:49
→ : 。偏遠地區叫台電負責，哪有這麼爽的？民進黨我看很有21F 07/19 19:49
→ : 機會比國民黨還爛
→ : 機會比國民黨還爛
推 : 早就賺飽了誰理你23F 07/19 19:50
推 : 你太誠懇會被DPPER噓24F 07/19 19:50
→ : 台電哪來什麼肥貓，高階主管月薪不到20，是肥在哪裡。全世界25F 07/19 19:50
→ : 最低待遇的電力公司，CP值爆表。
→ : 最低待遇的電力公司，CP值爆表。
→ : 爾且這民營法都悄悄地做 沒看到新聞立委出來說明27F 07/19 19:51
推 : 你就給他漲，漲到大家不敢用電，電不就夠了嗎…28F 07/19 19:51
推 : 推29F 07/19 19:51
推 : 只能推~~30F 07/19 19:51
→ : 估計都談好惹啦 DPP棒棒 時代又反核 這法穩過的啦31F 07/19 19:51
→ : 就某陣營 在宣傳的功力很強 先塑造一個高道德 很高很高很高32F 07/19 19:52
推 : 早就談好了,都已經橋好了啦,台電這方面也說好了XDDD33F 07/19 19:52
※ 編輯: shrines (101.12.129.105), 07/19/2016 19:53:32推 : 幹你娘DPP，這件事情他媽的超嚴重！！！！34F 07/19 19:53
→ : 的高射炮 不認同他 就會被用言語或文字羞辱35F 07/19 19:53
→ : 什麼不愛這塊土地啦 智力測驗沒過啦 等等之類的
→ : 什麼不愛這塊土地啦 智力測驗沒過啦 等等之類的
推 : 推37F 07/19 19:54
推 : 推38F 07/19 19:54
→ : 例如罵人五毛之類的XD39F 07/19 19:54
推 : 民進黨根本把納稅人當白痴，現階段用遠高於電價的價格40F 07/19 19:54
推 : 推推推推41F 07/19 19:55
→ : 收購民營的太陽能發電還不夠，這就算了 可以說環保42F 07/19 19:55
→ : 現在還要民營化，人民是有拿到什麼好處?
→ : 現在還要民營化，人民是有拿到什麼好處?
推 : 這件事也很嚴重 民間發電效率能高到多少44F 07/19 19:58
推 : 除了少數自己人撈到油水外，其他人被賣了還幫人數鈔45F 07/19 20:00
→ : 票咧
→ : 票咧
推 : 蔡英文根本台灣齊普拉斯47F 07/19 20:01
→ : 他們的邏輯不通 或是實務上辦不到 被戳破也不管就一直罵48F 07/19 20:02
推 : 毛骨悚然49F 07/19 20:02
→ : 呼朋引伴的來罵 然後就帶出風向了50F 07/19 20:03
推 : 準備迎接大污染時代 !!51F 07/19 20:03
推 : 推52F 07/19 20:06
推 : 這很重要53F 07/19 20:06
推 : 只能推了54F 07/19 20:07
推 : 根本是財團黨 一例一休開始 上任一個月就開始黑55F 07/19 20:08
推 : 這是事實 不過這也能亂扯 真不簡單56F 07/19 20:09
→ : 一些推文真的是可笑可笑
→ : 一些推文真的是可笑可笑
推 : 就跟一堆人吵著要學北歐廢死差不多?58F 07/19 20:12
推 : 這篇要M59F 07/19 20:12
推 :60F 07/19 20:14
推 : 資進黨餓八年了，當然趁八年能撈就撈阿。61F 07/19 20:19
推 : 卡好位了，呵呵62F 07/19 20:21
推 :63F 07/19 20:22
推 : 推64F 07/19 20:26
推 : 推，財團嫌賺不夠多65F 07/19 20:27
推 : 台灣很小...偏遠地那條沒啥差別66F 07/19 20:37
推 : 推67F 07/19 20:44
推 : 白癡耶 你以為蔡英文的捐款這麼多哪邊來著68F 07/19 20:44
推 :69F 07/19 20:46
推 : DPP就是愛惡搞阿，阿扁時代就開始了，沒辦法KMT爛到爆70F 07/19 20:55
→ : 推71F 07/19 20:55
推 : 根本就黑箱中的黑箱，這種重大國家發展議題竟然一點公開72F 07/19 20:58
→ : 說明都沒有
→ : 比當年反核四還噁爛，當初反核出來鬧，卻不敢公投
→ : 直接硬幹用媒體說反核全民共識。這次更直接
→ : 連演都不想演了，直接硬幹，垃圾DPP
→ : 說明都沒有
→ : 比當年反核四還噁爛，當初反核出來鬧，卻不敢公投
→ : 直接硬幹用媒體說反核全民共識。這次更直接
→ : 連演都不想演了，直接硬幹，垃圾DPP
推 : 就接油電雙漲政策77F 07/19 21:03
推 : 高調78F 07/19 21:03
推 :79F 07/19 21:24
推 : 推80F 07/19 21:30
推 : 台電吃屎 民營81F 07/19 21:50
推 : 推這篇82F 07/19 21:58
推 : 不管DPP做錯什麼通通推到覺醒青年身上 這名詞真好用83F 07/19 22:11
推 : 覺醒青年去踩腳踏車發電比較實際啦84F 07/19 22:16
推 : 樓上XD85F 07/19 22:20
推 : DPP你的吃相越來越差...86F 07/19 22:21
推 : 推87F 07/19 22:26
推 : 民進黨已經比國民黨爛了88F 07/19 22:28
推 : 推89F 07/19 22:37
推 : 當初設立六輕也說要油價市場化，結果勒？呵90F 07/19 22:46
推 : 電業自由化只是造就財團聯合壟斷電價而已91F 07/19 22:54
推 :92F 07/19 22:59
推 : 台灣人就北七啊，看到國營肥貓不爽，喊民營給財團賺...人家93F 07/19 23:10
→ : 賺了也不會分你，還會抬價，不爽還直接不作
→ : 賺了也不會分你，還會抬價，不爽還直接不作
推 : 推95F 07/19 23:23
推 : 推96F 07/19 23:29
→ : 一堆北七 孓擤氰鯰97F 07/19 23:39
噓 : 用愛發電98F 07/19 23:54
推 : 有人要發起抗議了嗎，這真的很扯.. 默默地就過了.....99F 07/20 00:00
推 : 一群腦殘政客，下次投票請記得，民生才是真的，惡搞平民100F 07/20 00:00
→ : 的爛政黨
→ : 的爛政黨
噓 : 誰準你質疑民進黨102F 07/20 00:29
推 : 推103F 07/20 02:28
推 : 不能只有我看到104F 07/20 04:40
推 : 國民營一起競爭不就好了,還要討論?105F 07/20 07:26
推 : 你寫的字太多了 覺醒青年不會看106F 07/20 07:54
推 : 電力民營化 大概會跟有線電視一樣 一個區域一個廠商107F 07/20 09:12
→ : 根本沒有可能自由化 也不可能有廠商競爭
→ : 根本沒有可能自由化 也不可能有廠商競爭
推 : dpp 最愛玩意識形態的東西，當然要推「綠」電呀109F 07/20 09:20
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(￣︶￣)ｂ fsvc 說讚！
3樓 時間: 2016-07-19 22:26:37 (台灣)
→
+1
07-19 22:26 TW
這還不簡單 民營化電廠立法 成本過高不堪負荷須漲電價 電廠電網收歸國有 其實都是假議題 最大的問題是工業電量跟營業用電比民營高 可是電價又比民營低 這才是造成發電量不夠用的主因 只要讓企業成本提高 台灣能源就不用怕用不起
5樓 時間: 2016-07-19 23:21:34 (台灣)
→
(編輯過) TW
之前我在新聞網頁上寫了電業自由化內容，踩到了某些人的尾巴。現在開始有人出來扭曲電業自由化，不意外，按照這邏輯，歐洲各國，美國，電業自由化他們都後悔了...注意，先不說日本JR民營化，日本是把可以民營化的都民營化，連高速公路都民營公司化，JH依照其路網所在地域，分拆與改組為三家「NEXCO」公司——東日本高速公路（NEXCO東日本）、中日本高速公路（NEXCO中日本）和西日本高速公路（NEXCO西日本）以後會出現民營高速公路都不意外...而日本電網收歸國有所以光「一般電氣事業體」就有北海道電力 · 東北電力 · 東京電力 · 中部電力 · 北陸電力 · 關西電力 · 中國電力 · 四國電力 · 九州電力 · 沖繩電力。還沒包含 「專門電氣事業體」「比敘專門電氣事業體」「特定電氣事業體」（連東日本旅客鐵道 · 住友共同電力 · JFE製鋼都可以投資）「特定規模電氣事業體」（這一類很多是綠能發電）「事業者團體」（參考文獻：日本電氣協會發行《電氣事業便覽》、資源能源廳《特定規模電氣事業者通訊錄》）這樣開放電網，就出現這麼多家民間電力公司投資開發能源，這不是鼓勵民間投資嗎？請問一下...一個這麼喜歡民營化市場自由化的國家會後悔？日本後悔的資料在哪裡？
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