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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-28 09:23:19
看板 Gossiping
作者 sugizo0 (陳金城武)
標題 [新聞] 辦消防員遊行後遭免職 行政法院判徐國堯敗訴
時間 Thu Jul 28 07:31:55 2016


辦消防員遊行後遭免職
行政法院判徐國堯敗訴

2016/07/27
苦勞報導
宋小海
苦勞網記者

首度在台發起籌劃消防員大遊行的高雄市消防員徐國堯，2014年遭高雄市消防局以42支申誡
免職，後續提起行政訴訟尋求救濟，今日（7/27）高雄高等行政法院宣判徐國堯敗訴。對於
宣判結果，除了徐國堯本人不服將再提起上訴，消防員權益促進會成員也接連質疑，消防局
懲處事項橫越2010年至2014年，在2014年一併懲處，有跨年度積案懲處的爭議，將造成未來
行政機關以累積申誡做為免職方式、形成行政權濫權打壓，另外對於個別懲處內容疑慮，行
政法院皆沒有進行實質審查。


https://c1.staticflickr.com/9/8721/28478206362_e5a8661e00_b.jpg
[圖]
 
徐國堯（左二）遭高雄市消防局免職後提出行政訴訟，但高雄高等行政法院今日判決駁回判
徐敗訴。（攝影：宋小海）

今日下午開庭宣判前，徐國堯坐在法庭內第一排，除消防員權益促進會外，包括台灣石油工
會幹部及各方人士等30多人也前來聲援與旁聽。法官到來前，徐國堯先是雙手合十祈禱貌，
隨後即將雙臂交叉在胸前，焦慮地等待即將到來的宣判結果。


「原告請求無理由，駁回被告之訴。」審判長邱政強宣判時指出，依據《警察人員人事條例
》第31條第1項第11款，徐國堯在2014年有申誡2次、記過3次、記大過1次，依法並無不合；
邱政強並望向徐國堯解釋，沒有證據認定消防局有報復行為，徐不服判決可在20天內再提出
上訴。


不過目前換算徐國堯的懲罰仍可得20支申誡，是來自最先10項不同的懲處令中的其中6項。
對此義務律師邵允亮質疑，去年（2015）行政法院開庭時，承審法官還曾表示，此案一定會
針對「個別懲處有無違法」進行審酌，但今天行政法院並未實質審理，「竟然只是單純計算
該年度的懲處有無滿2大過」。


徐國堯為高市消防局隊員，曾向消防局申訴消防員工時不合理狀況，後續遭調職山區、考績
乙等，後來他在2012年參與發起消防員遊行，反映消防人力短缺及惡劣工作條件等問題。當
時，消防員權益促進會尚未成立。


不過在遊行活動結束後，高雄市消防局於2014年6月至7月一個月間，以發生於2010年至2013
年間之各種事由，連續記徐國堯大過、小過、申誡，累計達42支申誡，獎懲相抵後共35支申
誡發下免職令，後續經過保訓會救濟程序結束後還有20支，當中懲處是否合理也存有爭議，
因此徐國堯在去年（2015）4月提起行政訴訟尋求救濟，但等到今日仍遭駁回敗訴。


「如果這還不是行政法院可以審的東西，那到底什麼東西是你可以審的？」徐國堯步出法庭
後，在聲援者的陪同下召開記者會，質疑行政法院未針對造成免職的個別懲處內容進行實質
審查，是法官漠視人民的生存權。


今日行政法院宣判後，法院代理發言人戴見草並另行召開記者會解釋判決內容，徐國堯及消
防員權益促進會等聲援者也在旁聆聽，並批判這樣的判決結果，將造成上級主管可以累積下
屬多年來的小錯，累積在同一年度處罰免職，致使基層消防員恐慌。在最後離開法院前，徐
國堯感嘆表示，在開庭前聽說法院要開記者會，本來還覺得有可能會贏才有特別說明，沒想
到最後還是被駁回敗訴。


https://c1.staticflickr.com/9/8264/28506344721_b0d8ce0558_b.jpg
[圖]
 
法院代理發言人戴見草另行召開記者會解釋判決內容，徐國堯及消防員權益促進會等聲援者
也在旁聆聽。（攝影：宋小海）

https://c1.staticflickr.com/9/8277/28478207912_1e32c96132_b.jpg
[圖]
 
徐國堯質疑行政法院未針對造成免職的個別懲處內容進行實質審查。（攝影：宋小海）

http://www.coolloud.org.tw/node/86026
辦消防員遊行後遭免職 行政法院判徐國堯敗訴 | 苦勞網
[圖]
首度在台發起籌劃消防員大遊行的高雄市消防員徐國堯，2014年遭高雄市消防局以42支申誡免職，後續提起行政訴訟尋求救濟，今日（7/27）高雄高等行政法院宣判徐國堯敗訴。對於宣判結果，除了徐國堯本人不服將再提起上訴，消防員權益促進會成員也接連質疑，消防局懲處事項橫越2010年至2014年，在2014年一 ...

 

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作家女王嫁給日本小開，臉書底下高級酸文：
算妳有臉，算妳贏了！獎品是民法第一繼承順位，恭喜妳喔。

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※ 編輯: sugizo0 (1.172.122.213), 07/28/2016 07:32:47
推 seannewlee: 幸福城市>___<1F 07/28 07:33
推 SamWhite: 行政法院通常不會讓民眾贏的...2F 07/28 07:33
推 sandiato: 行政訴訟100件，民眾能贏5件就算厲害的了3F 07/28 07:34
推 joe00477: 呵呵 後悔投民進黨了嗎？4F 07/28 07:34
噓 pchunter: 行政法院，不意外5F 07/28 07:35
推 francmiss: 幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹6F 07/28 07:35
推 yannicklatte: 不EY7F 07/28 07:35
推 kkjjrtlym: 空心菜就是棒!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!8F 07/28 07:36
推 FFFFFFFF: 怎麼可能判自己人敗訴9F 07/28 07:37
推 HatanoKokoro: 總之一句公務員不得遊行就讓你掰了管你積不積優10F 07/28 07:38
推 DanGong5566: 黑犬許追殺11F 07/28 07:39
推 play0517: 2不愧是幸福城市、人權之都12F 07/28 07:39
推 Spurious: 高調13F 07/28 07:40
噓 QazBank: 陳菊14F 07/28 07:40
推 black80731: 幸福高雄15F 07/28 07:41
推 CowBLay: 如果你遇到錢建榮也許會不一樣16F 07/28 07:42
推 kk520you: 腥輻城市，消防官與基層的對立越來越深17F 07/28 07:43
→ mylo: 國家要的公務員就是聽話的奴才 都寫在法條裡了啊 = =18F 07/28 07:44
→ basketkdash: 高雄不意外19F 07/28 07:44
推 phooom0188: 唉20F 07/28 07:45
→ mylo: 不適合當奴才就別當就好了 政府也沒拿槍逼你當消防員21F 07/28 07:45
推 xx3877: 哈哈哈哈高雄22F 07/28 07:45
推 MarkWebber: 很糟23F 07/28 07:45
→ mylo: 想進那個圈子 又不鳥那圈裡的規矩 在私人公司一樣很快被火啦24F 07/28 07:47
推 shauhon: 高雄綠色執政你敢嘴？25F 07/28 07:50
推 purplebfly: 總統換人,法官可沒換,事務官也都沒換啊26F 07/28 07:51
噓 johnnyjaiu: 這篇主角假如是KMT早就被噓爆啦27F 07/28 07:51
推 tritonchang: 五星高雄 負債高 人權低28F 07/28 07:51
推 stja: ...29F 07/28 07:52
推 dian9: @@30F 07/28 07:52
推 losel: mylo的意思跟台灣海峽沒加蓋的意思差不多31F 07/28 07:53
推 asid52714: 失火時要你們快來救人，你們需要救援時卻笑你32F 07/28 07:53
推 varda0821: 怒推33F 07/28 07:54
推 HANAXALICE: 陳菊太誇張34F 07/28 07:54
推 steven211: 這起花媽裝死讓我印象超級深刻   我不知道 快速離開35F 07/28 07:54
推 pololo61201: @@36F 07/28 07:54
→ asid52714: 只是幫打火弟兄爭取更合理的休息而已欸37F 07/28 07:55
推 mylo: 喔 不然要行政強姦司法喔 不當消防員可以去選立委修法更快啦38F 07/28 07:55
推 tk88769: 怎樣的市民就選出怎樣的市長 幸福城市不ey39F 07/28 07:56
→ ekud: 民進黨最注重勞工了，語畢大笑40F 07/28 07:56
推 kk520you: 消防員危急時救我們，該是我們救消防員的時刻了41F 07/28 07:57
推 iorittn: …42F 07/28 07:58
推 nforcex: 漂亮啊 高雄 民主聖地43F 07/28 07:58
推 woodyj: 公民覺醒勒？44F 07/28 08:01
→ impact999: 不說別的 高雄還真是幸福啊45F 07/28 08:01
推 DON3000: 別人幸福都市 沒什麼好批評的46F 07/28 08:03
推 Rayio: QQ47F 07/28 08:04
推 a14203: 幸福城市48F 07/28 08:09
噓 cclimb: 這篇風向真的被帶成功了耶，黨工好棒棒49F 07/28 08:09
推 kiwidragon: 行政法院......恩......50F 07/28 08:12
噓 cclimb: 我只想問，為啥其他人遊行沒事?懲處的事由是真是假？51F 07/28 08:12
推 plice: 黨工來不及帶風向 悲憤中52F 07/28 08:12
推 ctrt100: 等消防員罷工就呵呵了53F 07/28 08:14
推 ubcs: 幸福城市54F 07/28 08:15
推 BigBananaBoy: 支持罷工55F 07/28 08:16
推 regeirk: 這講很久啦56F 07/28 08:16
推 j68345517: 扯57F 07/28 08:17
推 akirakid: 高調58F 07/28 08:17
推 peterhuo: 黨工姿勢不錯，被幹的姿勢59F 07/28 08:18
噓 steelheart3: 這麼涼了還要有的沒的 滾去外面我看你能領多少60F 07/28 08:20
→ ABA0525: 太扯了 說句笑話: 睡菊當過勞工局長61F 07/28 08:20
噓 dostey: 這樣帶風向? 這案件就是觸犯公務員現行法規阿,被依法規懲62F 07/28 08:21
→ dostey: 最近鄉民太容易被帶了.傻了
推 BanJarvan4: 又在依法行政那套惹XDD64F 07/28 08:22
→ nyctifalcon: 所以被懲處的原因是啥？65F 07/28 08:22
推 akirakid: 我2014年6月參加座談開始注意消防員，818因高雄氣爆消防66F 07/28 08:22
→ akirakid: 員殉職到內政部陳情裝備不足訓練不足人力不足消防員殉職
噓 mical456: 錢建榮法官來審結果一定不一樣68F 07/28 08:23
→ Solosea: 聽好了   公務員跟煉金術師一樣  都是政府的走狗69F 07/28 08:23
推 ueewen: 懲處原因包含內務不整70F 07/28 08:23
推 ericsyyang: 依法行政，謝謝指教71F 07/28 08:23
推 hsiyafel: 人家是資工菊好嗎72F 07/28 08:23
→ mc3308321: 幸福城市73F 07/28 08:23
噓 batsakura: 一堆不懂內情在那邊帶風向，我只能說以他上班各種誇張74F 07/28 08:24
→ batsakura: 的行為，被免職根本剛好
噓 HappyKH: 花惹發 幹哩！76F 07/28 08:25
推 sligiho: 幸福高雄77F 07/28 08:25
推 tracy200277: 最好是在帶風向樓上才是黨工吧78F 07/28 08:26
噓 dostey: 真的了解這個人上班情況就知道該不該被革職79F 07/28 08:27
→ tracy200277: 上班誇張為什麼到遊行後在短時間內才下42申誡?80F 07/28 08:27
推 killmens2002: 屎袋粉又找到理由高潮囉81F 07/28 08:27
推 Matsuyama: 行政法院有沒有這麼廢82F 07/28 08:28
→ tracy200277: 而且還有的申誡理由是因為幫家人寫訴狀，認為他兼職83F 07/28 08:28
推 wertabcmk: 行政訴訟敗訴率90%以上...84F 07/28 08:28
→ sbw0115: 怎麼可以破壞幸福城市的幸福~有罪！85F 07/28 08:28
→ akirakid: 那時已經有消權會了，參與的消防員都是戴口罩，怕被打壓86F 07/28 08:29
噓 jeff45: 竟然還有人說消防員涼的？！ 這是會死人的職業耶！87F 07/28 08:29
→ akirakid: ，長官發mail叫分隊查哪些消防員加入消權會，加入的分別88F 07/28 08:29
推 plains: 高雄...89F 07/28 08:29
→ akirakid: 有些被調動，利如某個分隊13人，有7個加入消權會，這7個90F 07/28 08:29
→ akirakid: 消防員當時被調到7個不同的分隊，不是尋常會有這樣調動
→ tracy200277: 這不是針對打壓是什麼?92F 07/28 08:29
→ plains: 說消防隊涼？活在平行世界嗎？你該為自己的言論感到羞恥93F 07/28 08:30
→ akirakid: 那時我不太敢直播消防員，怕拍他們會員怕他們被長官盯94F 07/28 08:30
噓 Saimmy: 換個顏色早就xx95F 07/28 08:31
推 francmiss: 說消防隊很涼的，有種你家失火自己救！！！96F 07/28 08:33
推 NightGod: 推文有奴97F 07/28 08:35
→ akirakid: 我每次他們記者會座談都會希望擴散議題又不太敢拍會一直98F 07/28 08:35
→ akirakid: 跟他們確認說能不能拍，不能拍臉要說噢，一直大概到2015
→ akirakid: 年時消權會秘書長有跟我們提說現在比較沒有關係，因為徐
→ akirakid: 國堯案初期還沒有消權會，剛開始的消權會實力還沒跟上，
→ akirakid: 消權會會員較多團結起來現在也比較不怕被打壓
推 coffee112: 花媽:依法行政，謝謝指教，中央八成103F 07/28 08:36
推 peacedream: 哭哭104F 07/28 08:36
推 tracy200277: http://tinyurl.com/h92fkb9105F 07/28 08:36
【徐國堯免職案】孤身的火場：他辦了第一場消防員遊行之後
[圖]
2012年8月31日，高雄市消防員徐國堯，在高雄辦了台灣第一場以消防員為主體、爭取權益的遊行，揭露消防人力不足、工時過長的問題。他們在高雄市政府前，拉起「消防人員血肉身軀，制度操人，絕非超人」的標語。 ...

 
推 fantasibear: ...106F 07/28 08:37
噓 AuroraSkyFox: 陳菊這件事真的處理的很鳥107F 07/28 08:38
噓 jackgn: 幸福城市無逆民,你看花媽對自己城市有沒有發聲,再看她對108F 07/28 08:39
→ AuroraSkyFox: 還有說消防涼的可以自己去做看看109F 07/28 08:39
推 clecer: 高調110F 07/28 08:39
推 CMC677: 想聽聽陳菊的看法111F 07/28 08:39
→ jackgn: 其他城市議題的關注,就知道他是老派治理,自家人不宜吵給外112F 07/28 08:40
推 Guoplus: 要檢討上班態度誇張全台起碼有一萬公務員先免職113F 07/28 08:40
推 panzerbug: 爽，再混淆視聽阿，哈哈114F 07/28 08:41
→ jackgn: 人看,但實際上幸福城市大小事都要看她臉色,擁有無上權力115F 07/28 08:42
推 hkai: 可憐的消防基層116F 07/28 08:43
推 amury: 消防員辛苦又危險。117F 07/28 08:43
→ JerryLian: 如果是苗栗 花蓮縣發生 早就噓爆了118F 07/28 08:43
→ amury: 只看推噓?  不看推噓的內容嗎?119F 07/28 08:44
→ qmaper: 消防員應該死得比軍警多吧120F 07/28 08:44
推 louis1704: 高調推121F 07/28 08:44
推 daniel3658: 花媽：火災就讓它燒嘛 再要中央扛8成責任 大家都幸福122F 07/28 08:44
推 KeynesGG: 騙到傻勞工的票就原形畢露了 科科123F 07/28 08:45
推 a77520601: 一次42支想也知道秋後算帳，欲加之罪怕沒有理由？紅字124F 07/28 08:45
推 akirakid: 會覺得消涼的有個原因是他們工時長，要一直待命，他們人125F 07/28 08:45
→ a77520601: 的這樣也能護航126F 07/28 08:45
→ akirakid: 力夠的城市工作24小時休息24小時，人力不夠的是工作48小127F 07/28 08:45
→ akirakid: 時休24小時，待命時間不算工時，要加班做業務，加班費上
→ akirakid: 限依城市是一萬四~一萬七的樣子，超過的是做義工，做的
→ akirakid: 除了打火救災救護外大概1999接到的很多都是丟給警消，因
→ akirakid: 為只有他們24小時有人可以派去做各種疑難雜症，救貓摘蜂
→ akirakid: 窩撿喝酒的屍或抓鬼的都有
→ kingrichman:  跨年度積案很誇張，應該在該年度就懲處啊133F 07/28 08:46
→ kingrichman:  辦了遊行才一次懲處，針對性很強
噓 cool790123: 麻煩記者先公布被記申誡的理由好嗎？這樣才知道到底是135F 07/28 08:47
→ cool790123: 他擺爛還是上級在找碴
推 a2379928: 太扯了，這個一定要上訴！137F 07/28 08:48
噓 a890036: 陳菊人呢？138F 07/28 08:48
→ akirakid: 平常則是聽說過負責幫忙裝住宅警報器，拜託瓦斯行簽定型139F 07/28 08:48
→ akirakid: 化契約，宣導防災，安檢之類的
推 chivalry70: mylo滾啦…141F 07/28 08:49
→ akirakid: 靠腰，想知道他被記申誡的名目不去查一直噓142F 07/28 08:49
噓 kingrichman:  陳菊還在睡嗎?143F 07/28 08:49
推 s04416: 幫高調144F 07/28 08:50
推 coolorphen: 太扯了145F 07/28 08:52
噓 dostey: ==支持強制淘汰不適任擺爛 軍公教.尤其是老師 公務員=====146F 07/28 08:52
推 a2156700: 陳菊早醒了147F 07/28 08:52
推 error123: 高調 法官吃屎吧148F 07/28 08:52
→ jonestem: 爛死了149F 07/28 08:52
推 PPDTMK: 哈哈 民進黨150F 07/28 08:53
推 turtlefar1: 高調151F 07/28 08:54
噓 junseimika: 行政法院就敗訴法院啊 我操152F 07/28 08:55
推 yudofu: 幸福城市153F 07/28 08:55
推 Icezone: push154F 07/28 08:57
推 alen3568184: 測你的裡…155F 07/28 08:57
推 lion3210: 真。烈士156F 07/28 08:57
噓 IQ120: 幸福城市好棒棒157F 07/28 08:59
推 shinobunodok: 啊知道內情的不會出來發一篇爆料附圖影本改風向喔158F 07/28 09:00
→ shinobunodok: 噓兩聲誰不會
推 proletariat: 行政法院根本是違法行政機關的辯護律師160F 07/28 09:01
推 nsaids: 高調161F 07/28 09:03
推 seal998: 噓文的好像很懂內幕一樣，故事編完就報來給笑啊162F 07/28 09:03
噓 hellojames: 陳菊這次真的很北爛，消防官一堆毒瘤好嗎？163F 07/28 09:04
推 edwar9154520: 不擺爛要合法記你過也不簡單，自己什麼咖自己知道164F 07/28 09:04
噓 hsshkisskiss: 扯  爛法院165F 07/28 09:04
推 YuanJhih: 推文許多奇文共賞166F 07/28 09:04
推 akirakid: 這個事情跟陳菊不算完全無關就是了，因為徐國堯他們原本167F 07/28 09:04
→ akirakid: 就是希望改善裝備老舊人力不足訓練不夠雜務太多問題遊行
推 XC90: 垃圾民進黨騙票欺負勞工人民啦幹169F 07/28 09:04
→ akirakid: ，又遇上被免職及會員被盯關切調動等，因此遇上高雄氣爆170F 07/28 09:04
→ f124: 幹你娘什麼爛法院171F 07/28 09:04
→ akirakid: 後殉職那麼多消防員這些問題更是急需改善，內政部陳情高172F 07/28 09:04
→ akirakid: 雄市陳情完後91上凱道，陳菊簽字同意消防員的訴求包括長
→ akirakid: 官別打壓，99又簽字徐國堯免職令
推 chunfo: 一樣敗訴至少鄭文燦有出來挺自家警員175F 07/28 09:05
噓 hellojames: 講上班誇張的，更誇張的有沒有看過？他犯了最大的錯就176F 07/28 09:05
→ hellojames: 是得罪消防官。
推 davidbright: ....178F 07/28 09:06
推 kebling: 勞工也不是這麼容易可以犧牲工作去抗爭qq179F 07/28 09:06
推 king22649: 幸福城市180F 07/28 09:06
→ akirakid: 他哪次懲罰申誡記過是因為救災不力業務做不好？181F 07/28 09:06
推 fcz973: 來仇公務員的屁踢踢取暖是沒用的，幫QQ182F 07/28 09:07
→ akirakid: 說他檢舉長官貪污因此被懲處那個嗎？183F 07/28 09:07
推 moccabranco: 被搞了184F 07/28 09:07
推 b10012013: 恐龍法官185F 07/28 09:07
推 JackaLMeI: 幸福城市最照顧勞工186F 07/28 09:07
推 yankee50103: 顏色不對:這身分被免職活該啦  顏色對了:強盜政府蠻187F 07/28 09:08
→ yankee50103: 橫壓榨人民  人民有不服從權力    蠢吱去死吧
噓 GTR12534: 鍊金術師是軍方的走狗，不是政府 lol189F 07/28 09:08
推 asd0604: 42隻申戒，好像也蠻扯的。190F 07/28 09:10
推 dgman: 怒推191F 07/28 09:10
推 XseraphimX: 下次希望時代推新人選市長192F 07/28 09:11
推 dawnen7799: 耖你馬的陳菊193F 07/28 09:11
推 toy2461: 怒高調194F 07/28 09:11
推 weifish: 怒高調195F 07/28 09:11
推 sharkimage: 扯196F 07/28 09:13
推 hellojames: 消防官專丟炸彈給基層，安分守己就不出事？要搞你怎197F 07/28 09:13
→ hellojames: 樣都有招啦，騙外面不懂的想要黑人喔。
推 willy9836: 說消防員涼的人真是可悲199F 07/28 09:14
推 smallliang: https://www.twreporter.org/a/fireman-hsu-kuo-yao200F 07/28 09:14
【徐國堯免職案】孤身的火場：他辦了第一場消防員遊行之後
[圖]
2012年8月31日，高雄市消防員徐國堯，在高雄辦了台灣第一場以消防員為主體、爭取權益的遊行，揭露消防人力不足、工時過長的問題。他們在高雄市政府前，拉起「消防人員血肉身軀，制度操人，絕非超人」的標語。 ...

 
→ ts00690106: 扯201F 07/28 09:14
→ aureole102: DPP粉就只能喊帶風向和清黨產，不然政件髮夾彎，喊聲202F 07/28 09:15
→ aureole102: 都不敢
推 AUwalker: 行政法院的法官 你懂的204F 07/28 09:15
→ kingrichman:  繼續上訴吧，然後申請釋憲205F 07/28 09:15
推 parkblack: 高調206F 07/28 09:16
→ kingrichman:  行政法院，不意外207F 07/28 09:17
→ kingrichman:  其實公務員服務法裡面一堆項目違憲
→ kingrichman:  這些只能透過申請釋憲來爭權
噓 ku121ma: DPP最重視勞工勒210F 07/28 09:19
噓 dinayogi11: 濫判211F 07/28 09:19
→ Refauth: 說消防員涼的人真是..一個月七八萬？幹，真是他X的涼啊！212F 07/28 09:21
推 nicayoung: 棒打出頭鳥213F 07/28 09:21
推 Argos: 性福城市214F 07/28 09:22
推 cstyle: 行政法院的法官超級保守，10件有10件判人民敗訴215F 07/28 09:22

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(￣︿￣)ｐ Rich58 說瞎！
1樓 時間: 2016-07-28 09:39:59 (台灣) 
→
u9785878
　 07-28 09:39 TW 
打火英雄!  加油!!
2樓 時間: 2016-07-28 10:35:50 (日本) 
→
chris83120
　 07-28 10:35 JP 
X~等蠢羊漫畫罵人啦!
3樓 時間: 2017-03-07 15:45:33 (台灣) 
→
aa20006611
　 03-07 15:45 TW 
https://www.facebook.com/aa20006611/    不要被職業組織誤導了，真相在這裡
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