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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-13 20:05:48
看板 Gossiping
作者 brbear (I'm professional)
標題 Fw: [新聞] 漢翔回絕李奧納多合作案
時間 Sat Aug 13 19:59:24 2016

※ [本文轉錄自 brbear 信箱]

看板 Military
作者 defenser (☆機械式天秤☆)
標題 [新聞] 漢翔回絕李奧納多合作案
時間 Fri Aug 12 20:55:37 2016

http://www.chinatimes.com/newspapers/20160812000190-260204
漢翔 回絕李奧納多合作案 - 中時電子報
[圖]
我國空軍計畫採購66架新型高教機，小英政府將以「國機國造」推動，引爆商機卡位戰。義大利李奧納多公司亞太區市場行銷業務副總提摩西昨（11）日表示，公司推銷M-346高教機時就設定在台生產組裝，也同意漢翔擔任M-346高教機的主供應商；不過漢翔副總林南助強調，不考慮擔任M-346高教機主供應商，等於回絕 ...

 

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160811007046-260410
漢翔拒任李奧納多M-346高教機主供應商 - 中時電子報
[圖]
我國空軍計畫採購66架新型高教機，小英政府將以「國機國造」推動，已引爆商機卡位戰。義大利李奧納多公司亞太區市場行銷業務副總提摩西（Giovanni Timossi）今（11）日表示，公司向我國推銷M-346高教機時，就設定在台生產組裝，也同意漢翔擔任M-346高教機的主供應商。 對此，漢翔副總經理林 ...

 

http://www.nownews.com/n/2016/08/12/2202883
義大利釋出善意願合作生產高教機　漢翔：堅持國機國造 | NOWnews 今日新聞
[圖]
[圖]
繼邀請台灣媒體參觀義大利生產線後，義國航太廠商李奧納多（Leonardo）公司11日發出新聞稿，除表達爭取我國空軍高級教練機訂單外，更披露曾與漢翔公司達成協議，願意合作在台生產高級教練機。不過，漢翔發 | NOWnews 今日新聞 ...

 


李奧納多：我讓你當主供應商，有錢大家賺嘛~

漢翔：哩甲賽，林北現在要獨吞全拿。




看來漢翔很篤定政府會支持國機國造的IDF-T，就算空軍在靠北也不甩。

或許是過去主動跟義大利提的時候被打槍，現在主客易位就把面子全討回來？

話說政府有可能用公權力指定李奧納多得標、並拉漢翔當承包商嗎？

另外，李奧納多有沒有可能找別間(雖然可能沒有)本土公司合作？


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松岡禎丞：我說啊...
佳村遙：嗯？
松岡禎丞：我們認識也有五六年了，現在要再用綽號「ruru」稱呼妳、總感覺有點害羞..
.
佳村遙：啊......      (OS：也是啦...他現在這麼紅了...)
松岡禎丞：我可以改叫妳「小遙」嗎？
佳村遙：！！！！！！>///////<                                         av456673
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.216.32
※ 文章代碼(AID): #1NhSTDJs (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1471006541.A.4F6.html
→ SCROIX      : 找一堆小公司聯合可以嗎？1F 08/12 21:06
→ SCROIX      : 李奧那多加油
→ SCROIX      : 空軍加油
推 dopyu       : 漢翔：李奧納多太壞，國造劇才演一半就條件全開惹4F 08/12 21:09
→ justice79   : 該說都說了，那只能說真是災難5F 08/12 21:10
推 SCROIX      : 看看李奧納多有沒有更強的大招6F 08/12 21:11
推 mgdesigner  :                             ：皮～～卡～～7F 08/12 21:15
→ PsycoZero   : 他宣示堅持國機國造也是作秀，到最後誰知道會不會私8F 08/12 21:17
→ PsycoZero   : 下去談
→ SCROIX      : 看了一下漢翔官網，他們公司沒有把他寫死，只有說支10F 08/12 21:20
→ SCROIX      : 持國研國造，並沒有寫回絕
→ SCROIX      : 李奧納多的最後面，「同時也將協助台灣航太廠商納入
→ SCROIX      : 零件供應鏈」有夠好的
推 dopyu       : 不過最近義佬談軍火真的太大方，有點跌破我的眼鏡14F 08/12 21:24
→ justice79   : 義大利名列歐豬之一，當然要想盡辦法拚經濟w15F 08/12 21:28
推 a25172366   : 李奧納多加油呀~~~~16F 08/12 22:10
推 sazabik     : 當你手上掌握籌碼時，就不需要理義老了17F 08/12 23:12
推 sazabik     : 都跑的差不多了，義佬才來，太慢了
推 sugoichai   : 義佬幫我們弄到潛艦圖紙的話，李奧那多就演得下去了19F 08/12 23:16
推 notmuchmoney: 漢翔手上有貨? 說實在以高教急迫時程 漢翔那來的信20F 08/12 23:33
→ notmuchmoney: 心
推 dopyu       : 漢翔手上什麼都沒有，舉著國機國造的大旗在瞎喊罷22F 08/12 23:35
推 idunhav1    : 忘記手中沒籌碼還賭下去的那招叫什麼了23F 08/12 23:38
→ defenser    : 二戰日本皇軍(咦)24F 08/12 23:49
→ idunhav1    : 好像從賭博默示錄來的?25F 08/12 23:49
推 astushi     : 到底漢翔哪來的自信，該不會從哪已經找來一筆錢已經26F 08/13 00:12
→ astushi     : 偷偷在弄了吧...
→ sdiaa       : 皮卡丘已經端出一堆好料 再多嚇嚇看能不能多撈一點28F 08/13 00:48
推 KotoriCute  : 最好不要到時候真的拿到案子後，才發現沒穿褲子29F 08/13 01:06
→ ios6        : 皮卡丘怎麼了？30F 08/13 01:31
→ MOONRAKER   : 李奧納多皮卡癢。31F 08/13 01:52
→ MOONRAKER   : 顆顆艦長每次都這樣 明明手上一張牌都沒有還吹牛
→ MOONRAKER   : 吹到外星人自己棄權才發現他根本是一個大兔子
推 t72312      : 全梭 跟不跟？34F 08/13 01:54
推 reinherd    : 關鍵是, 義大利政府的出口許可,沒有通通免談35F 08/13 05:56
→ reinherd    : 只是軍火商以及鄉民沒事在那邊敲邊鼓
推 rommel1     : 不是有IDF AT-3改兩張牌?37F 08/13 06:08
→ kuma660224  : 義高教機出口是沒人認為有問題的，義大利不擋38F 08/13 08:39
→ kuma660224  : 頂多不附武器，但我國也不打算買武器。
推 rtwodtwo    : 空軍堅持6年要全數交機 idf-t at3改 絕對來不及40F 08/13 08:41
→ kuma660224  : 剩下問題只是合作條件如何喊價41F 08/13 08:41
推 rtwodtwo    : 選m346 至少有68+66架的零件市場可以吃42F 08/13 08:44
→ rtwodtwo    : 還有拼大獎T-X的機會
推 tony121010  : 看空軍跟總統誰比較堅持囉44F 08/13 09:10
→ tony121010  : M346的市場輪的到臺灣去吃？義大利會讓臺灣廠進供
→ tony121010  : 應鍊？我覺得這還要很大的努力
推 killer2k    : 聽說預算已經決定會讓國內自己搞，看看戲會唱到什麼47F 08/13 09:22
→ killer2k    : 時候@@
→ eemail      : 這件事很明顯不只是國防問題 經濟問題也是49F 08/13 09:32
推 rtwodtwo    : 還是卡在台灣代理商的問題上??50F 08/13 09:32
→ SCROIX      : 也有可能是「a-team4.0」的其它成員不爽如果買m34651F 08/13 09:40
→ SCROIX      : 只有漢翔和他的關係企業有賺
→ kuma660224  : 50%如組裝佔大部分，對其他零件廠商就影響大53F 08/13 09:57
→ kuma660224  : 供應鍊目前也還是含糊說法，沒有提到TX
→ kuma660224  : 若只是M346國際外銷機的備品供應鍊，那沒幾架……
→ kuma660224  : 總銷量還比台灣66架少。
→ kuma660224  : TX才是大餐，能分一口就飽了
推 kira925     : 如果沒把T-X的湯分一些出來 是不太容易擺平58F 08/13 10:05
推 tony121010  : T-X恐怕也不是義大利人說了算59F 08/13 10:07
→ SCROIX      : 美國應該也要國造，可能意大利人也只能賣前幾臺60F 08/13 10:09
推 rtwodtwo    : T-X沒有定案前 義佬也沒辦法給什麼承諾61F 08/13 10:11
推 rtwodtwo    : 不過T-X真的給義佬 引擎還是維持F124 漢翔也是可以
→ rtwodtwo    : 分到不少
→ f19881125   : 國機國造也是黑幕重重64F 08/13 10:31
→ f19881125   : 到時候推出的規格保障讓國軍吐血
→ f19881125   : 但是基於愛國主義 空軍就是要吞下去
→ f19881125   : 美軍7/26新的作需內容很明顯把346排除了
推 rtwodtwo    : 那ROCAF這單對李奧納多就更重要了68F 08/13 10:36
推 rtwodtwo    : 黑什麼幕 飛機又不是戰甲車類的
→ rtwodtwo    : 車子頂多半路拋錨 飛機亂搞會出人命的
→ kuma660224  : 美國的TX國造也是會用不少外來零組件。71F 08/13 12:12
→ kuma660224  : 所以義大利廠商也能分到不少工作。不是白做工
→ kuma660224  : 李奧納多給台灣條件也是幾乎是台灣製造。只是幾架
→ kuma660224  : 全原裝。
推 f19881125   : 大家請期待漢翔推出飛機的規格囉75F 08/13 12:15
→ SCROIX      : 不期待就不會受傷，臺灣技術輸的是那些一句帶過的東76F 08/13 12:24
→ SCROIX      : 西，也是現代教練機的重點
→ kuma660224  : 模擬設備是要看急迫性，台灣也許不求一步到位。78F 08/13 12:28
→ kuma660224  : 因為短期內沒有5代訓練需求，只是取代AT3.
推 rtwodtwo    : 反正不要買韓貨 其他兩案都可以接受80F 08/13 12:32
推 KotoriCute  : 硬體漢翔應該能湊出來，不過軟體方面漢翔行嗎？81F 08/13 12:55
→ PsycoZero   : 那部份當然是買啊...結果航電是M346就好笑了82F 08/13 13:01
→ kuma660224  : 未來要模擬航電大概是找外商吧。83F 08/13 14:36
→ kuma660224  : 初期應該只求能飛行訓練。先取代AT3
→ kuma660224  : 而目前四代與魔改都有雙座可以用
推 KotoriCute  : 有成熟經過驗證的M346不選，去選八字沒一撇的漢翔。86F 08/13 16:16
→ KotoriCute  : 這心臟要很大啊XD
→ kuma660224  : 想要培養國防自主能量，本來就有風險要自己負擔88F 08/13 19:03
→ kuma660224  : 塞這個給漢翔，總比好高騖遠塞五代垂直起降來的低
→ kuma660224  : 風險
→ kuma660224  : 就算最後選別的，拿它來凹更好合作條件也是一種戰術
推 xwingxwing  : 教練機這種自己玩玩又沒差 維持能量也是好事92F 08/13 19:50
→ xwingxwing  : M364也賣的不怎麽樣
→ xwingxwing  : 潛艇自製才嚇人吧
推 dopyu       : 重點是空軍要求六年內交機完，漢翔現在連殼都沒有95F 08/13 19:55

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: brbear (111.82.15.194), 08/13/2016 19:59:24
※ 編輯: brbear (111.82.15.194), 08/13/2016 20:00:11
→ cena0605: 皮卡丘?1F 08/13 19:59
→ lolic: 挖靠  得完奧斯卡男主角就想搞軍火歐2F 08/13 20:00
推 Kitakami: 皮卡丘3F 08/13 20:00
推 meredith001: 李奧納多是誰？4F 08/13 20:00
推 kimo6414: 拿個小金人就囂張了?5F 08/13 20:00
推 momocom: 拿個奧斯卡就跩上天了6F 08/13 20:01
→ ash9911911: 都拿到小金人了還被這樣對待 幫QQ7F 08/13 20:01
推 t95912: 就決定是你了!!!8F 08/13 20:01
→ HELLDIVER: 得了獎就拿翹9F 08/13 20:02
噓 chengcti: 好歹人家也是影帝 合作下部電影 曝光率增加10F 08/13 20:02

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2樓 時間: 2016-08-13 21:28:15 (美國) 
→
HANDBEER
　 08-13 21:28 US
···
外購才有油水，天下人皆知
3樓 時間: 2016-08-13 23:05:54 (台灣) 
→
tty1
　 08-13 23:05 TW 
拔草測風向....中屎報導
4樓 時間: 2016-08-14 02:27:30 (台灣) 
→
duckcats0510
　    (編輯過) TW 
「義大利?不是賣精品而已?」義大利機械工業非常發達，光法拉利，藍寶堅尼，就是法拉利的重要品牌，當年一戰與二戰義大利可是有能力自行製造戰艦，連艦砲也是，只是在當年英國與德國光環下不起眼而已。
 
「2009年2月25日，阿拉伯聯合大公國於當屆阿布達比國際防務展上宣布由M-346中選為戰術先導教練機[32]，預計48架作為教練機及輕型攻擊機；2010年敲定20架訓練、20架戰鬥用途，但後續交涉喊停而胎死腹中...」
 
「2010年9月28日，新加坡空軍訂購12架，以取代A-4SU的先導噴射教練機角色，後勤維修由新加坡航空航天技術（ST Aerospace）負責，而阿萊尼亞· 馬基航空的合作夥伴波音則提供訓練系統。」
 
「以色列空軍採購30架，命名「少獅」（Lavi），於2016年8月8日全數交付」
 
代表這是相當不錯的戰機...
 
而採購IDF-T也有非常多好處，第一，可以和IDF延壽一起做，第二，AT-3教練攻擊機取代後，就變成新一代專職攻擊機，因為是自行研發，希望可以將雄二反艦飛彈載上去（雄二其實感覺可以改良改進尋標器+飛行模式+增加射程）
 
就看如何衡量了...
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