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作者 標題 [新聞] 顧立雄：中華民國承繼清朝 才有故宮國寶
時間 Fri Aug 19 11:44:45 2016
1.媒體來源:
http://www.ettoday.net/news/20160819/758705.htm
國民黨產？ 顧立雄：中華民國承繼清朝 才有故宮國寶 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
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民進黨政府要查不當黨產，但國民黨揚言，當初帶來的故宮國寶、黃金，甚至當年發行的黃金債券，都屬資國民黨黨產，要跟政府一筆一筆來清算。對此，不當黨產處理委員會主委顧立雄19日回應，是中華民國承繼清朝，才有故寶國寶，若台灣是中華民國的承繼者，當然這些都屬於中華民國財產，怎麼可能是黨產。(顧立雄,國民黨,黨 ...
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2.完整新聞標題:
國民黨產？ 顧立雄：中華民國承繼清朝 才有故宮國寶
3.完整新聞內文:
民進黨政府要查不當黨產，但國民黨揚言，當初帶來的故宮國寶、黃金，甚至當年發行的黃金債券，都屬資國民黨黨產，要跟政府一筆一筆來清算。對此，不當黨產處理委員會主委顧立雄19日回應，「你為什麼可以有故宮國寶，當時是你創造發明出來的嗎？」 他批評，是中華民國承繼清朝，才有故寶國寶，若台灣是中華民國的承繼者，當然這些都屬於中華民國財產，怎麼可能是黨產。
國民黨主席洪秀柱近期曾指出，若要清算黨產，故宮國寶、黃金等都是國民黨帶來台灣的，是否都該還給國民黨？顧立雄上午受訪時表示，洪秀柱的論點，傷害平和對話的基礎，且反應了黨國體制和殖民政府的心態。他指出，國民黨在統治中國大陸的時期，是以黨領政的階段，所以認為所有發行的東西就是國民黨的財產，然後將這些財產帶到台灣，以殖民的心態說，「你看，我就是帶著這些來殖民你們」。
顧立雄說，當時國民黨來到台灣，在黨國體制下，接收國產或日產，這樣的財產本來在以黨領政之下，讓國民黨認為，「你們是被我統治的人民，我來拿這樣的財產，帶著台灣往前走，當然是屬於我的」，但他反問，「你為什麼可以有故宮國寶，當時是你創造發明出來的嗎？」是中華民國承繼清朝，才有故寶國寶，當時發行金條或金元券，也是以中華民國統治的身分和地位才有這樣的資源能取得。
他批評，如果國民黨認為台灣是中華民國的承繼者，這些當然都是屬於中華民國財產的一部分，不可能導出這些財產變成國民黨黨產的論述。顧立雄認為，黨產條例就是在釐清問題所在，希望能夠清楚認知，沒有一個民主國家的政黨，可以藉由他的統治權力，主張說他承繼國家財產的一部分，可以成為他黨產的一部分，黨營事業也是如此，國民黨如果一直主張黨營事業的財產是自己賺來的， 就沒辦法平和的心情跟討論這件事情。
針對黨營事業，顧立雄說，執政的人擁有一個事業，本身就是民主國家的病態，是民主國家不允許的事情，執政的人經營一個事業，那每個民主國家的政黨都可以在執政時發給特許的證照，用黨營事業跟其他政黨從事不公平的競爭，這才是奇怪的事情，若國民黨走到今天還懷抱這樣的思維，他覺得這是一個非常悲哀的事情。
顧立雄期盼，所謂故宮國寶、金條或金元債券的談話到今天為止，希望國民黨去好好體會，不能將掠奪國家財產都做為一般民間社團法人可以去擁有的，歡迎國民黨來申報，但至少要先能有效釐清什麼是政黨財產或是國家財產，這樣才能有平和的對話基礎。
國家的東西什麼時候變你的了？？
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→ : 黨庫通國庫啊1F 08/19 11:45
推 : 那把國民黨的黃金還來呀2F 08/19 11:45
→ : 顧立雄腦殘 柱姐說了 是中華民國欠國民黨錢3F 08/19 11:45
→ : 要不是KMT對日抗戰 中華民國能不滅亡?
→ : 要不是KMT對日抗戰 中華民國能不滅亡?
推 : 八樓跟正妹四眼相望，就說他們兩個正在交往5F 08/19 11:46
推 : 晚點會有打戰過的老兵說，那是我扛過來的！算國民黨的~6F 08/19 11:46
→ : 冒險蓋7F 08/19 11:46
推 : 這話很危險喔 那中華人民共和國承繼中華民國8F 08/19 11:46
推 : KMT對日抗戰,死的是人民百性..是國民,成本國家的9F 08/19 11:47
→ : 故宮國寶得全部還人家10F 08/19 11:47
→ : 國民黨的黃金?11F 08/19 11:47
推 : 對日抗戰也是代表國家，什麼時候變KMT政黨的功勞？12F 08/19 11:47
推 : 算清楚要多少 買賣總有個數 不是一直東討西討的像個無賴13F 08/19 11:47
→ : 收益怎麼會是黨的...14F 08/19 11:47
推 : 狗黨把國庫當成黨庫喔 ㄏㄏ15F 08/19 11:47
→ : 不過講到中華民國天就黑一邊,現在國際上的中國是.....16F 08/19 11:48
→ : 改名字就好啊 故宮拿掉變博物館不就好17F 08/19 11:48
噓 : 洪秀柱太無聊,我支持國民黨都看不起妳18F 08/19 11:48
噓 : 平常罵人支那9.2 滾回中國 有寶物反而要留下 這強盜的概念19F 08/19 11:48
噓 : 清朝->中華民國->中共 沒中華民國在台偽政府 有民進黨?20F 08/19 11:48
→ : 那中華人名共和國繼承中華民國,所以...?21F 08/19 11:49
→ : 不然英國一堆12生肖頭也是繼承清朝喔22F 08/19 11:49
→ : 資進黨繼承狗民黨 所以東西又變我資進黨了23F 08/19 11:50
噓 : 中華人民共和國勒?24F 08/19 11:50
噓 : 真白癡欸 是國民黨帶來台灣 並不是中華民國帶來台灣 懂?25F 08/19 11:50
推 : 廢話少說 通通交出來給民黨26F 08/19 11:50
推 : 這些故宮文物民初還是末代皇帝溥儀的 直到被北洋軍閥趕出27F 08/19 11:50
推 : 中華人民共和國怎麼承繼中華民國？中華民國在台灣啊28F 08/19 11:51
→ : 紫禁城 才將這些收歸民國政府所有29F 08/19 11:52
→ : 難道台灣已經是中華人民共和國了嗎？30F 08/19 11:52
→ : 顧立雄是要把故宮的東西要還給中華人民共和國？31F 08/19 11:52
推 : 對日抗戰的確是國民黨在打32F 08/19 11:52
推 : 重點：滿清被推翻當下並不包括台灣。中華民國並沒有「繼33F 08/19 11:52
→ : 承」到台灣。43年開羅國民黨想討滿州，故意趁機偷渡加碼
→ : 台灣，先喊先贏。
→ : 承」到台灣。43年開羅國民黨想討滿州，故意趁機偷渡加碼
→ : 台灣，先喊先贏。
→ : 一堆人神邏輯、還還給中華人民共和國XD36F 08/19 11:52
→ : 不錯，承認了台灣與中華民國的關係37F 08/19 11:52
噓 : 大英帝國有繼承埃及嗎？哪來那麼多埃及文物？38F 08/19 11:52
→ : 人家還沒像國民黨那麼不要臉說是自己的財產39F 08/19 11:53
噓 : 承繼清朝 所以台灣歸還給ROC=歸還給大清 XDDDD40F 08/19 11:54
→ : 大英博物館有開始還東西給各國歐。41F 08/19 11:54
→ : 樓上那位，中華民國沒有繼承台灣，可以是有繼承馬關條約42F 08/19 11:54
推 : 說的沒錯呀，日本歸還台灣也是繼承清朝43F 08/19 11:55
噓 : 中華民國不存在，早就滅國44F 08/19 11:55
噓 : 不是台灣地位未定,那來的繼承45F 08/19 11:55
推 : 馬關在台北和約廢除了 台灣當然還中國啊 台灣自古屬46F 08/19 11:56
→ : 洪秀柱自己都說是"國"寶了怎會是黨產? KMT侵佔國寶！！！47F 08/19 11:56
→ : 洪秀柱自己都說是"國"寶了怎會是黨產? KMT侵佔國寶！！！
→ : 洪秀柱自己都說是"國"寶了怎會是黨產? KMT侵佔國寶！！！
推 : 黃金是中華民國的好嗎 ，誰跟你國民黨的49F 08/19 11:56
推 : 中華民國明明是推翻清朝 哪來的繼承唉50F 08/19 11:56
→ : 不承認自己是中國人又要中華民國的錢51F 08/19 11:57
噓 : 這白痴，論繼承中共才是第一順位繼承人。52F 08/19 11:57
→ : 故宮博物院是北洋政府成立的 後來才由國民政府接管53F 08/19 11:57
→ : 不平等條約繼續使用哪裡沒繼承54F 08/19 11:57
推 : 中共怎麼會是第一順位 ，清朝滅亡中共還不知道在哪裡55F 08/19 11:58
→ : 根據2758決議文 中共是現在的正統繼承 香港還了 台灣56F 08/19 11:58
推 : 可能國民黨跟台灣也一邊一國吧？57F 08/19 11:58
→ : 也得還58F 08/19 11:58
→ : 繼承清帝國的是中華民國(北洋政府)59F 08/19 11:59
→ : 台灣屬中國毫無疑問60F 08/19 11:59
推 : 顧立雄為什麼會承認中華民國?61F 08/19 11:59
→ : 笑死人，2016還在道統之爭，打輸就不是正統拉62F 08/19 11:59
→ : 中共繼承中華民國 中華民國目前以非法行為竊佔台灣63F 08/19 11:59
推 : 中華民國都還不屬於中共，哪來要還給他們的道理64F 08/19 12:00
→ : 顧立雄露出真面目了65F 08/19 12:00
→ : 可並不是國民政府(武漢)或是國民政府(南京)66F 08/19 12:00
推 : 黨國不分阿67F 08/19 12:00
→ : 中華民國早滅亡了 台灣被偽中國政權竊佔 遲早要還正68F 08/19 12:01
→ : 慈禧太后表示:69F 08/19 12:01
推 : 中華民國還沒亡，中共繼承個屁，邏輯有問題啊70F 08/19 12:01
推 : 那台灣可不可以拋棄繼承 把國民黨、黨產、故宮寶物通通71F 08/19 12:01
→ : 誰承認中華民國存在啊72F 08/19 12:01
→ : 把國民黨還給中國73F 08/19 12:01
→ : 丟回中國 狗黨滾出台灣啦幹74F 08/19 12:02
噓 : 流亡政府來台灣有什麼好說嘴的75F 08/19 12:02
→ : 台灣是中國的一部分 未來統一不用移回大陸76F 08/19 12:02
→ : 就流亡政府啊 到現在還竊佔祖國的台灣
→ : 就流亡政府啊 到現在還竊佔祖國的台灣
推 : 台灣怎麼可能是中國的 ，別做夢了78F 08/19 12:03
→ : 上海公報 美國爸爸都說嘍79F 08/19 12:04
→ : 中共就只有繼承他們實際控制的那一部分而已80F 08/19 12:04
推 : 中華民國不就中國81F 08/19 12:06
噓 : 如果故宮國寶全部交出去能換到台灣國家地位正常化. 值得82F 08/19 12:06
→ : 去你的繼承，明明就是袁sky推翻的83F 08/19 12:06
噓 : 年金改革攸關國家不快點處理 鬥爭倒是處理的很積極84F 08/19 12:07
→ : 把前面的政權幹掉…談什麼繼承…85F 08/19 12:07
噓 : 故宮國寶不全是清朝時期作品或承襲於清朝(比如毛公鼎86F 08/19 12:07
推 : 正確87F 08/19 12:07
推 : 柱柱這樣說~88F 08/19 12:07
→ : 很明顯她認為中華民國一切都是國民黨的阿。
→ : 一堆國民黨心裡都認為沒我們那裡的中華民國，理所當然這
→ : 一切都是他們的阿！
→ : 很明顯她認為中華民國一切都是國民黨的阿。
→ : 一堆國民黨心裡都認為沒我們那裡的中華民國，理所當然這
→ : 一切都是他們的阿！
推 : 洪銹柱就是黨國不分的87 台灣人還沒跟國民黨算故宮文物92F 08/19 12:09
→ : 的維護費咧
→ : 的維護費咧
推 : 國庫通黨庫94F 08/19 12:09
→ : 故宮整個給中共又沒差 那不是台灣人的東西95F 08/19 12:09
推 : Kent:不管啦，國家的東西就是我的96F 08/19 12:10
→ : Kmt
→ : Kmt
推 : KMT:反正台灣人就是對不起KMT98F 08/19 12:11
推 : 那些黃金去找國民革命軍要啊 早充軍費了好嗎99F 08/19 12:11
推 : 蔣經國應該會後悔開放黨禁100F 08/19 12:11
噓 : 哈哈 說到國寶 中華民國又存在了101F 08/19 12:11
推 : 清朝全體同仁表示：102F 08/19 12:14
→ : 國民黨=中華民國103F 08/19 12:16
噓 : 中共承繼中華民國?採這種說法的人腦袋沒裝屎嗎104F 08/19 12:16
推 : 呵呵。這是轉型正義。反對都是9.2。正義呢！正義105F 08/19 12:17
→ : DPP真支持轉型正義就該把KMT從中國掠奪的故宮寶物歸還106F 08/19 12:19
→ : 不是在那邊鬼扯繼承
→ : 不是在那邊鬼扯繼承
→ : 啊不是要中華民國滾回大陸?108F 08/19 12:19
推 : 八卦是根據退位協議這些應該是清帝私產109F 08/19 12:20
推 : 歸還只有解放軍小孬孬才會。就在台灣來拿啊!!!110F 08/19 12:21
推 : 論述清楚, 給推111F 08/19 12:21
→ : 在台灣不是誰人多人就是正統嗎？管誰先來幹嘛112F 08/19 12:22
推 : 民進黨要是用這理由打黨產，不擺明跟26說 我認了台灣是中113F 08/19 12:25
→ : 國的一部分
→ : 國的一部分
推 : 1949中國難民來台大屠殺，吃銅吃鐵70年，中國打算怎麼賠115F 08/19 12:26
→ : 中華民國國歌 = 國民黨黨歌116F 08/19 12:26
→ : ?117F 08/19 12:26
→ : 你說呢?118F 08/19 12:26
噓 : 等等不是沒有中華民國嗎？覺醒青年是錯亂了喔119F 08/19 12:30
→ : 整天想從KMT身上討錢 等到發現文物黃金都是KMT的 反而倒貼120F 08/19 12:30
→ : 的時候 又開始展現醜陋的一面
→ : 的時候 又開始展現醜陋的一面
噓 : 故寶國寶跟霸佔台灣土地的支那移民後代都給我滾回去122F 08/19 12:31
→ : 觀念正確，中國異族複雜為領土和平統一只能這樣解釋123F 08/19 12:32
噓 : 笑死人，樓上你的祖先也是從對岸游國來的，你也滾回你的124F 08/19 12:35
→ : 祖國，
→ : 祖國，
推 : 故宮國寶是跟老共談判的有利籌碼126F 08/19 12:37
推 : 所以國寶和黃金應還給繼承中華民國的中華人民共和國127F 08/19 12:37
→ : 要就打仗，國內事務話不投機就把台獨的人趕走到太平島128F 08/19 12:37
→ : 白癡律師搞本省外省對立，等著看Dpp 怎麼收尾
→ : 白癡律師搞本省外省對立，等著看Dpp 怎麼收尾
噓 : 不承認中華民國又想跟人家要財產？130F 08/19 12:39
噓 : 一個強盜把東西搬走。跟政府說這是他們的東西131F 08/19 12:39
噓 : 真正本省人只有原住民，其他人滾回祖國132F 08/19 12:42
→ : 本省人說穿了也是對岸游過來的，通通滾
→ : 本省人說穿了也是對岸游過來的，通通滾
推 : 9.2：黨庫通國庫習慣了，要一時之間改這觀念還真難134F 08/19 12:48
噓 : 律師很會凹不意外吧135F 08/19 12:50
噓 : 真台灣人曾和支那人打過戰爭。真支那人是被滿蒙幹出來的136F 08/19 12:56
→ : ，歡迎回祖國俄羅斯
→ : ，歡迎回祖國俄羅斯
→ : 中華民國(北洋政府)已經滅亡了啊(笑)138F 08/19 12:59
→ : 他們的地位是中華民國(陝甘寧政府)唷
→ : 他們的地位是中華民國(陝甘寧政府)唷
推 : 觀念正確140F 08/19 13:00
→ : 跟中華民國(南京國民政府)地位是同級的141F 08/19 13:01
→ : 竟然蠢到跳入KMT詭辯142F 08/19 13:01
→ : 台灣何時繼承了中華民國啊？
→ : 台灣何時繼承了中華民國啊？
→ : 反正dpp都不想承認中華國民了，kmt=中華民國也沒錯阿144F 08/19 13:02
→ : 且現在也只有中華民國政府 沒有台灣政府145F 08/19 13:03
→ : 跟中國故宮相比之下......146F 08/19 13:07
噓 : 可以阿，國民黨殺了多少人，看你們要賠多少阿147F 08/19 13:07
推 : 史觀正確148F 08/19 13:08
推 : 阿就黨國不分啊149F 08/19 13:08
推 : 好的KMT包，屎的中華民國擔，標準黨國自助餐150F 08/19 13:13
推 : 蔣軍閥你說得過嗎151F 08/19 13:16
推 : 脈絡清楚152F 08/19 13:18
推 : 前半對了 後半錯了 台灣可以不透過繼承中華民國就得到153F 08/19 13:23
→ : 財產跟政權在未來沒有一定要掛勾在一起
→ : 財產跟政權在未來沒有一定要掛勾在一起
推 : 陝干寧和南京政府有共通點，都是一小撮中國人，其中逃到155F 08/19 13:28
→ : 台灣來
→ : 台灣來
→ : 如果是KMT財產 故宮國寶應該改名叫故宮黨寶157F 08/19 13:38
→ : 中華人民共和國承繼中華民國？中華民國滅亡了嗎？158F 08/19 13:40
→ : 不排斥K黨拿走故宮國寶，但該留下的全留下並且滾回中國159F 08/19 13:40
→ : 帶來的黃金不都全花光了嗎?然後把台灣的金瓜石也挖光
→ : 帶來的黃金不都全花光了嗎?然後把台灣的金瓜石也挖光
推 : 小刀：我應該有資格了吧？161F 08/19 13:47
→ : 顧說「若台灣是中華民國的承繼者」，那到底是還是不是?162F 08/19 13:58
推 : 回答狠聰明 在下套子163F 08/19 14:00
推 : 國際上中華人民共和國確實繼承了中華民國成為中國唯一合法164F 08/19 14:00
→ : 政府
→ : 政府
→ : 很好笑的是，即使是他們所述的中華民國，也不能代表臺166F 08/19 14:02
→ : 好把 故宮文物全部還給對面吧167F 08/19 14:02
→ : 灣，頂多只能代表金門&馬祖168F 08/19 14:02
→ : 要辯論 可能蔡正元都辯不過顧立雄169F 08/19 14:03
→ : 大英博物館有中國古文物→英國繼承中國?170F 08/19 14:04
推 : 不過中共不會希望歸還的 說要歸還的話 黨媒又要悲憤指責171F 08/19 14:04
→ : 台灣當局在搞文化台獨 13億中國人絕對不同意
→ : 台灣當局在搞文化台獨 13億中國人絕對不同意
→ : 再用逆推導，得證英國自古是中國的一部份173F 08/19 14:06
→ : 再用順推導，得證美國是中國不可分割的一部份
→ : 再用順推導，得證美國是中國不可分割的一部份
推 : 世上所有東西都是kmt的175F 08/19 14:07
推 : 洪秀柱還不懂得要藏拙嗎?一直出來秀下限176F 08/19 14:09
噓 : 話都你們再說177F 08/19 14:12
→ : 咦 所以說民進黨承認自己是中國人咯178F 08/19 14:18
推 : 就算真要還也是還中國，關國民黨屁事179F 08/19 14:31
推 : 混用中國與中華人民共和國概念的人倒是挺多的180F 08/19 14:41
推 : 將來故宮“國寶”歸屬，可能會促成中國發兵藉口181F 08/19 14:43
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(￣︶￣)ｂ simon786 說讚！
2樓 時間: 2016-08-19 15:03:12 (台灣)
→
08-19 15:03 TW
故宮國寶是因為中華民國繼承國祚而屬於國家資產。就像毛公鼎是因為周朝存在，從來就不是某黨某人私物，干你國民黨屁事！
3樓 時間: 2016-08-19 15:04:59 (台灣)
→
08-19 15:04 TW
再說，國寶有靈性，是自己選擇要來台灣的，不信可以翻翻當初搬運國寶的工作人員回憶錄，故宮國寶才不想待在爛共黨中國。
7樓 時間: 2016-08-19 15:22:31 (台灣)
→
+1
08-19 15:22 TW
樓上的 Steven，不要搞笑。日本是放棄台灣，不是割讓台灣給ROC，ROC並沒有擁有台灣主權，當然繼承ROC的PRC也沒有。
13樓 時間: 2016-08-19 16:54:10 (日本)
→
-3
08-19 16:54 JP
哈哈，DPP乃 大清帝國後裔 黃金 藏寶 故宮 都要還給 大陸 DPP 一定要劃清界線 葉赫那拉 氏 愛新覺羅 氏
16樓 時間: 2016-08-19 17:53:30 (台灣)
→
08-19 17:53 TW
台灣人用稅金保管故宮寶物６７年，要還支那狗国沒問題，付點保管費就還，不然就乾脆把寶物拿去國際上拍賣
17樓 時間: 2016-08-19 18:06:15 (台灣)
→
08-19 18:06 TW
低能柱是在指控光頭蔣當年是用偷的嗎？先把北京故宮文物、上海中國銀行、南京中央銀行黃金偷到國民黨，再由國民黨帶到台灣？不然，國民黨這些東西是哪來的？國民黨帶來，不代表是國民黨的。就像你家失火了，鄰居幫忙把你家東西搬出來，物權還是你的。如果鄰居說這是他的，那就是偷了。前一個主席無能，後一個主席低能。這國民黨不滅也難。
18樓 時間: 2016-08-20 00:55:35 (美國)
→
08-20 00:55 US
贊成馬英九的意見，把柱姊這番強力正確的黨產論述項向全世界傳播，爭取全球民主國家支持。然後，笑掉他們的大牙。
22樓 時間: 2016-08-20 08:35:32 (台灣)
→
-1
08-20 08:35 TW
凡從那裡來，就那裡去。台灣那來故宮?那來神明，不是大陸來，難道是日本來的？硬拗歷史什麼的，只是在耍嘴皮子的。
23樓 時間: 2016-08-20 08:56:15 (美國)
→
+1
08-20 08:56 US
依照dispgogogo邏輯, 台灣本來是被荷蘭殖民, 所以台灣應該叫荷蘭祖國.....支那也被蒙古殖民過, 所以支那文化都是偷蒙古人的!!!!....支那文盲人去學一下歷史很難嗎? 還是你們只能向孫揚一樣, 打嘴砲, 放紫尿最強?Re: [問卦] 荷蘭殖民對台灣文化有什麼影響? - Gossiping板 - Disp BBS
藏書界竹野內豐來聊聊順便向大家拜個年。 最近在寫書稿剛好對這件事有小小收集資料，微回應一下。 荷蘭人在臺灣經營的時間其實並不久，只有三十八年，不過在臺灣也留下不少東西。 首先由於原住民沒有發展出文字，
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/fb892f4dbb5fbb1790e61cc75bf4f3dc.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.minus.com/iV3mZefn0PJGd.jpg)
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