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※ 本文為 goest101 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-30 16:30:58
看板 Gossiping
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [問卦] 台灣人花在學習國文的時間是不是太多了？
時間 Sun Apr 30 13:53:57 2017

看到報導說有人因為高中要考國文  去補習國文  所以發生了一些事

想到我們花在國文的時間上  是不是太長了

小學上國文  國中上國文  高中上國文

就連大學都有國文課(大一)

所以真的有必要嗎？


如果我們用的國文  指的是日常生活以及工作上需要用到的文字

那其實 根本不用上這麼多吧

就跟英文一樣  追求的是理性、實際、精確的表達

真的要鑽研文言文  讓那些搞文學、藝術研究的人去做就好了

一般人不用吧？

這樣也就不會有人去補習XX國文了？不是嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.123.124
※ 文章代碼(AID): #1P1NluAV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493531640.A.29F.html
推 ZXCWS: 是1F 04/30 13:54
→ ZXCWS: 科學太少
→ GSHARP: #43F 04/30 13:54
噓 a6234709: 有必要阿  一堆人連說話的邏輯都沒有了 你看看五樓4F 04/30 13:54
推 leamaSTC: 中文學不好  長大變鄉民5F 04/30 13:54
推 KangSuat: 熟練到泛濫成災了6F 04/30 13:54
推 qsxwdc: 是花在補習時間太多~補個懶教7F 04/30 13:54
推 didi0909: 阿數理就都背公式阿，會算出答案就好咩8F 04/30 13:55
→ Gusteau: 上了這麼久的國文還一堆人在再不分 你說呢9F 04/30 13:55
推 rr78: 最好笑的是政府機關的公文  寫到首長看不懂10F 04/30 13:55
推 otis41310: 學寫作邏輯還不錯 國文課很少教架構怎麼寫11F 04/30 13:55
→ diabolica: 是12F 04/30 13:55
→ iouhsu: 同意四樓，一堆人連文章都不會打，真的很誇張13F 04/30 13:56
推 ebeta: 錢太多就算了，女兒還可能被免費玩，搞不好最後還自殺14F 04/30 13:56
推 deepdish: 想講精確一點還會被笑語言癌15F 04/30 13:56
推 boring5566: 國文最沒用 幹 不如用TPO學托福16F 04/30 13:56
推 op111925: 417F 04/30 13:57
→ mengertsai: 美國人花在學習英文的時間是不是太多18F 04/30 13:57
推 kevin77884: 本來就是最沒用的科目 大家都知道只是教育部就是不廢19F 04/30 13:57
推 morphology: 是，你沒看國文做多節課？又沒有用，還不如多學論文20F 04/30 13:57
→ chogosu: 421F 04/30 13:57
→ morphology: 培養邏輯思考22F 04/30 13:58
推 Refauth: 是的。但是台灣年輕人的智商就只能讀國文耍智障啊！懂？23F 04/30 13:58
推 iceman198410: 424F 04/30 13:58
推 a502152000: 日本人在學習日文是不是花太多時間25F 04/30 13:58
推 sosa11222002: 最好笑的是，補這麼多國文，普遍都發音不標準，而卻26F 04/30 13:58
→ sosa11222002: 去要求英文發音
推 qq05: 國文課改作文課還比較有用28F 04/30 13:59
推 bkebke: 被默書害死，光背課文就飽了29F 04/30 14:00
推 vesia: 現在連電視新聞都錯字一堆，還是多讀一點國文自救比較好30F 04/30 14:00
噓 chloeslover: 廢科 應該全面改成選修 但不考試31F 04/30 14:01
推 gakkag: 從國小到現在從來不背課文，有夠無聊的行為32F 04/30 14:01
→ access7310: 女兒還可能被免費玩33F 04/30 14:01
噓 nagisanoff: 邏輯完全沒教34F 04/30 14:04
→ nagisanoff: 教一堆八股廢文
推 perlone: 國文最糞36F 04/30 14:05
推 BaCO3: 以前高中國文還要考默寫 如果是我小孩我一定支持他作弊37F 04/30 14:06
→ Rattlesnake: 早該廢除國文了  補啥國文  不就都背起來是要補啥38F 04/30 14:07
推 jucupcup: 教一堆用不到的八股廢文，變成作文課還好一點39F 04/30 14:07
推 MrStone: 440F 04/30 14:08
噓 manofair: 理組肥宅呵呵41F 04/30 14:09
推 samarium: 442F 04/30 14:09
推 kinomon: 443F 04/30 14:10
推 chungkai: 找5,60歲的寫考卷看對多少  就可知道命題跟社會脫節多少44F 04/30 14:10
推 togmogo: 浪費時間考古文學個屁邏輯45F 04/30 14:12
推 kkl522608: 是 教了蠻多過時思想 真心覺得改成寫作課程與語言邏輯46F 04/30 14:14
推 minaminojill: 並不會= =47F 04/30 14:14
推 adifdtd: 這我想過  因為中文真的難  我們花相對多的時間學語言48F 04/30 14:15
→ minaminojill: 很多人中文很差49F 04/30 14:15
推 aqeghkmb: 國文讀到國中就差不多了50F 04/30 14:16
→ aadm: 華文51F 04/30 14:16
推 dexdey: 中文很差是因為學一堆用不到的東西 用的到的不會考不會教52F 04/30 14:16
→ adifdtd: 重點是讀寫太難  容易有錯別字53F 04/30 14:17
→ dexdey: 平常講話有滿口之乎者也嗎?54F 04/30 14:17
推 ruru0827: 邏輯差沒有東西能學好，希望加強邏輯教育55F 04/30 14:17
→ dexdey: 約朋友喝酒會講"阿偉我們今晚一起喝杜康啦"嗎?56F 04/30 14:18
推 orzmaster: 邏輯教育是帶入生活的、需要思考辯證的57F 04/30 14:19
推 lloop: 458F 04/30 14:20
推 dyadi: 459F 04/30 14:21
推 crydadkimo: 是的黨國遺毒60F 04/30 14:23
推 scopeowl: 461F 04/30 14:24
→ morgankhs: 462F 04/30 14:24
推 ericcyc0194: ~~~~~你們知不知道公務人員來源都是中文系等文組~~~~63F 04/30 14:24
→ ericcyc0194: ~~~~~你們知不知道公務人員來源都是中文系等文組~~~~
→ ericcyc0194: ~~~~~你們知不知道公務人員來源都是中文系等文組~~~~
→ ericcyc0194: ~廢了不就是叫他們去死= =
推 l83OGC5566: 467F 04/30 14:32
噓 ccz0123: 廢科bj468F 04/30 14:37
推 redredder: 是69F 04/30 14:46
推 cat5672: 對正常人來說 不管哪一科只能透過語言去學習70F 04/30 14:49
→ cat5672: 不要幻想自己是那種什麼能用數學看世界的天才
→ jack9gsjky: 這篇文證明了，悲哀的PTT風氣。72F 04/30 14:54
噓 la1aco: ..73F 04/30 14:55
→ mimikillua: 看看報紙跟新聞 不覺得退化得很嚴重嗎74F 04/30 14:57
推 st2913sbck: 應該學機械語言 幹 學屁中文75F 04/30 14:57
→ jack9gsjky: 中文幾千年歷史，若非深入鑽研，一朝一夕可成？76F 04/30 15:00
推 hoberg: 在ptt上的時間更多，怎麼都沒抗議77F 04/30 15:00
推 assassinzero: 學到國中就夠用了..  高中還學真的是浪費時間78F 04/30 15:00
→ assassinzero: 看課外讀物都比上國文課有用
推 tongiwo: 媽的，大家中文不好都是高中時候教官害的80F 04/30 15:02
→ jack9gsjky: 學一個語言，夠不夠用就看個人價值觀。81F 04/30 15:04
推 oldTim: 是82F 04/30 15:10
噓 JameC: 國文老師只會跟你說「作者用藍色來暗示他很憂鬱，XX年聯考83F 04/30 15:12
→ JameC: 有考過，背起來」
→ JameC: 根本廢課
→ jack9gsjky: 「重理輕文」這種價值觀很可能是被社會風氣所影響。86F 04/30 15:17
→ jack9gsjky: 而PTT就代表著一種網路世代的風氣。
推 king22649: 國文都在教如何寫廢文阿~88F 04/30 15:20
推 ss1107: 4阿   有夠北七89F 04/30 15:20
→ king22649: 看看歷屆 大考題目 根本智障到有剩90F 04/30 15:21
→ king22649: 幾乎沒啥題目是考論說文的
→ king22649: 以前文字是高階知識份子在看的 用些不重要的修飾 無所
→ king22649: 謂 反正 看的人少 大家時間也多
噓 zZzZzZzZ5566: 。94F 04/30 15:24
→ king22649: 現在資訊傳播這麼快 除了藝術家 誰會想看 幹話一堆的95F 04/30 15:24
→ king22649: 文章阿...
→ jack9gsjky: 大家千萬不要用「考試」來衡量語言能力。97F 04/30 15:26
→ king22649: 所以沒必要這麼多堂國文課阿~98F 04/30 15:27
→ king22649: 弄些讀書會 多些社團活動都還比較有用
→ king22649: 有社團 有互動 要溝通 自然會增加敘事能力
→ jack9gsjky: 要設計出一整套衡量中文能力的考試，有多難自己想想。101F 04/30 15:28
→ king22649: 就刪掉阿... 這種東西除了基礎 剩下的有興趣的自己學r102F 04/30 15:29
→ jack9gsjky: 我認為，正因中文能概括的範圍太大。103F 04/30 15:29
→ jack9gsjky: 國文老師能做得，就是「引導」如何學習。
推 a1qazbgt5: 是105F 04/30 15:31
推 king22649: 刪掉 弄些真正的社團卡實在106F 04/30 15:32
→ jack9gsjky: 這牽扯到教育體制，很難一時說得透徹。107F 04/30 15:34
→ king22649: 簡單明瞭就是 現在教的不實用 也沒意義108F 04/30 15:35
→ king22649: 講得讓人看得懂 清楚明瞭的國文訓練 比較適合在基礎
→ king22649: 教育 那種堆砌一大堆有得沒得詞藻 適合拿去社團 當興趣
→ jack9gsjky: 有無意義真的不敢說。但真的不要完全拒絕前人的文學。111F 04/30 15:37
→ king22649: 沒拒絕阿 只是想學的 自己去學112F 04/30 15:38
→ king22649: 沒必要大家都接受前人文學 特別是近代的
推 king22649: 古代文學有些沒人帶 比較難知道在無病呻吟甚麼
→ king22649: 近代的 根本就是吃飽沒事幹...
推 pz5202: 是116F 04/30 15:42
→ jack9gsjky: 所以這牽扯到我們得民主教育體制，被大家接受與否。117F 04/30 15:43
噓 julians: 每次看ptt我只覺得一堆人中文不好118F 04/30 15:43
推 lalalalaluk: 4444444444119F 04/30 15:44
→ king22649: 所以到底想表達啥阿? 其實國文博大精深 大家都誤解惹120F 04/30 15:45
→ king22649: 這樣 還是其底蘊深厚 值得延伸到大學繼續教授??
→ jack9gsjky: 有些人可能覺得國文教育教到能夠與社會溝通、122F 04/30 15:47
→ IHD: 不讓每個人都學的話 那從小送出國的威力會少一半以上啊123F 04/30 15:48
→ jack9gsjky: 能夠自己鑽研，這樣就夠了。有些人則反之。124F 04/30 15:48
推 scopeowl: 日常生活中書寫表達最重要的邏輯 在國文裡完全沒有125F 04/30 15:48
推 ariel780102: 是方向錯了，專注在那種文言文的解釋，什麼之可以解126F 04/30 15:49
→ ariel780102: 釋為各種代名詞介系詞，古人的唉聲嘆氣各種不得志，
推 ariel780102: 對妹妹死而哭，對鱷魚也哭。結果都沒有好好花時間教
推 ariel780102: 導如何正確簡短表達溝通
→ king22649: 好吧 簡單講 你認為簡單教育不夠的理由是啥?130F 04/30 15:50
→ king22649: 國文深入教學有助於培養人文氣息 藝術創作能力
推 scopeowl: 偏偏國文這一科佔的時數又很多，根本浪費大家時間132F 04/30 15:50
→ king22649: 增加人民文化水品與道德感 這樣?133F 04/30 15:51
推 Kazimir: 沒有要表達什摸喇 只是有些人國文不好就說國文沒用134F 04/30 15:51
→ king22649: 對於國家發展 軟實力 文創產業更有功不可沒的影響?135F 04/30 15:51
→ jack9gsjky: 不要誤解我的意思，簡不簡單端看個人價值觀。136F 04/30 15:51
→ Kazimir: 數學不好就說出社會用不到 歷史地理浪費時間 都用不到137F 04/30 15:52
→ jack9gsjky: 對於你的結論，否些方面來講我是同意的。138F 04/30 15:52
→ king22649: 額... 你認真的嗎...139F 04/30 15:52
→ scopeowl: 語文跟文學拆開來用，不要再強迫大家要學那些八股了140F 04/30 15:53
→ Kazimir: 建議高中不要念惹 趕快出去刷盤子 知識給有用的人用的141F 04/30 15:53
→ scopeowl: ka大, 自己看看這串討論裡就知道國文教學有多廢142F 04/30 15:54
→ king22649: 不用浪費很多人的時間去做同樣的事情 我覺得幫助會更143F 04/30 15:54
→ king22649: 大
→ jack9gsjky: 學習中文的意義，每個人都有不同的角度。145F 04/30 15:56
→ jack9gsjky: 就現在教育體制來講，某些人可能被逼迫。
→ jack9gsjky: 某些人卻有可能讀得津津有味。
噓 flyagainst: 你邏輯超有問題，自己都說學校花很多時間學中文了，148F 04/30 15:57
噓 flyagainst: 那補習必要性再哪?
→ king22649: 補習會有必要就是學校花很多時間在教 又教的爛~150F 04/30 15:58
→ king22649: 補習和學校教學的差別在於 學習的資料整理方式不同
→ king22649: 資料的整理對於學習的效率有很大的影響
→ king22649: 課程刪掉 想接觸的人去接觸 不用影響到不想學的
→ king22649: 讀得很有興趣的 也有閒暇可以攻讀 不是皆大歡喜嗎?
推 scopeowl: 覺得文學很重要那就必修一堂文學賞析啊，又沒衝突155F 04/30 16:03
→ scopeowl: 重點是，台灣的國文現在到底是想教什麼啦？包山包海嗎
→ king22649: 想教啥不知道 我只知道結果就是很會寫臉蕭威的文章157F 04/30 16:04
→ scopeowl: 說是學語表能力，學了這麼長時數是教了些什麼？158F 04/30 16:05
→ king22649: 教了 如何把100字變成500字 浪費大家的時間ㄅ159F 04/30 16:05
推 scopeowl: 每次都拿語表能力來包裝，強迫中獎一堆不需要的東西160F 04/30 16:07
→ scopeowl: 結果語表最重要的框架、邏輯，到底又教了啥？
→ scopeowl: 台灣的國文就這樣玩啊，難怪被嫌是廢科
推 king22649: 不考框架 邏輯 是為了增加潮度阿~163F 04/30 16:11
推 sanxiao: 讀一堆官場失意的邊緣流放宅寫的討拍廢文164F 04/30 16:18
→ jack9gsjky: 有沒有意義、有沒有用途，各位可以好好想想。165F 04/30 16:19
→ king22649: 看來是信仰問題惹~166F 04/30 16:22
→ jack9gsjky: 但並非盲目的信仰。167F 04/30 16:24
→ king22649: 沒有任何信仰會認為自己是盲目的168F 04/30 16:25
→ jack9gsjky: 我所提的是，沒有理由、沒有動機、跟風的信仰。169F 04/30 16:27

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1100　
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1樓 時間: 2017-04-30 15:44:01 (台灣) 
讚
sbb
　 04-30 15:44 TW 
國文的重要性真的比較難看出，甚至比數學還難看出他的用處
但是邏輯、表達、論理、文化、思考模式、美學教育、甚至對他人反應的揣摩
功能真的是包山包海
文言文少點、作文課多一點倒是真的
2樓 時間: 2017-04-30 16:09:20 (台灣) 
→
ddg929
　 04-30 16:09 TW 
學過，才知道有沒有興趣
沒興趣就學個60分就好
誰知道十年二十年之後會從事甚麼工作呢?
3樓 時間: 2017-04-30 16:28:35 (台灣) 
→
bear6c
　 04-30 16:28 TW 
國文、中國史地這些學科都不是為了教育（當然有洗腦成份），主要用途是因為國文老師、史地老師就業需要。記得多年前，曾經有國文老師投書報紙說：古文教育可以讓國民培養休閒時欣賞古文之美。而我絕對相信這位國文老師休閒時，欣賞股票指數和麻將之美的興趣絕對高過古文。最廢等級的教育莫過於此，幹！浪費學生時間。
4樓 時間: 2017-04-30 16:37:19 (台灣) 
→
bear6c
　 04-30 16:37 TW 
應該將古文、中國史地廢除，空出來的教學時間，以世界文學欣賞和加強英語教育替代。
5樓 時間: 2017-04-30 17:45:58 (台灣) 
→
dispgogogo
　 04-30 17:45 TW 
結果理科肥宅爆多。
6樓 時間: 2017-04-30 21:13:27 (台灣) 
→
yulimlim
　 04-30 21:13 TW 
我們學的國文到底是哪國的文學？
7樓 時間: 2017-04-30 23:13:30 (台灣) 
→
smallfish
　 04-30 23:13 TW 
有興趣再加深學習意願就好
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