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作者 標題 Re: [新聞] 蔡政府前瞻拚蓋軌道 馬英九：看不出來有
時間 Wed May 24 14:17:37 2017
※ 引述《jiunyee (點點)》之銘言：
: https://udn.com/news/story/6656/2482115
蔡政府前瞻拚蓋軌道 馬英九：看不出來有什麼智慧 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
![[圖]]()
蔡政府擬舉債8900億元強推前瞻基礎建設計畫，引發朝野對立。前總統馬英九今天表示，前瞻以軌道建設為主，台灣交通工具種類已... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2017/05/24/realtime/3552579.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
: 2017-05-24 13:10聯合報 記者周志豪╱即時報導
: 蔡政府擬舉債8900億元強推前瞻基礎建設計畫，引發朝野對立。前總統馬英九
: 今天表示，前瞻以軌道建設為主，台灣交通工具種類已經夠多，在平面道路上
: 蓋輕軌，等於在路上多設一個平交道，反造成交通困難，「實在看不出來這有
: 什麼智慧」。
: 馬英九今天前往台科大專題演講，學生詢問對蔡政府前瞻基礎建設計畫看法。
: 馬特別針對其中占近半預算的軌道運具說，MRT就是要有大量使用人口才有效益
: ，蓋這麼多軌道，蓋的時候歡喜，若沒有人使用，經營成本將成沉重負擔。
: 馬英九也反問該提問學生表示，「你也騎機車，平時很少坐捷運吧？」獲肯定
: 回答後，馬開玩笑質疑，「我花多少錢蓋捷運，你竟然不坐」，引發與會學生
: 會心一笑。
: 馬英九表示，交通運輸經濟是門學問，不是多就是好，城市中大眾運輸使用人
: 口需要培養，像台北市就是先有公車才有捷運，很多人從小搭公車，已有固定
: 的大眾運輸人口，台北捷運才做起來，否則像恆春機場蓋10年，旅客比工作人
: 員還少。
: 馬英九說，蓋捷運1公里要40、50億元，但像高雄市是民眾習慣騎機車的城市，
: 高雄捷運原本預計一天30萬人次搭乘，營運10年現在只有近18萬人次，很多人
: 跑去美麗島站拍婚紗照，拍完後還是騎機車回家，習慣改不過來，怎麼推廣大
: 眾運具。
: 馬英九認為，軌道運輸不像30、40年前這麼紅，真要有前瞻，怎樣減碳反而非
: 常急迫；現階段前瞻交通建設應以減碳為目標，像是把二行程機車改為四行程
: 機車，而不是蓋軌道。
一堆噁爛天龍人
自己有了完整捷運後，說捷運很需要
然後給高雄蓋一個十字路網的半殘捷運，
說都沒人搭，不要蓋比較好
然後一堆天龍人整天在推文說
機車太多是落後國家，
結果國家要給你建設軌道減少私人載具時，
又說蓋軌道浪費錢，
那請問台灣是要通通汽車上街嗎?
你下雨天時有看過汽車塞滿滿的樣子嗎
機車全換成這些會怎樣你們說說看????
高鐵蓋完後你們也說不需要 今天呢?
北捷當初蓋的時候也很多人反對 今天呢?
蔣經國在蓋高速公路時，也很多人反對 今天呢?
我得要說
一堆大台北思想的真的很噁心，
蓋了一兆元的捷運路網後，
人家拿1000億就哀哀叫，
你們是比較尊貴是不是????
思想都不會矛盾嗎
再一個例子
http://i.imgur.com/iq4VsK3.png
![[圖]](http://i.imgur.com/iq4VsK3.png)
MRT板也有個整天在高捷文下面跳針的
今天還開大絕 你繳多少稅
最後被挖出來 原來又是天龍人
你們天龍低能除了繳稅以外，
有沒有別的說法跟意見啊??
跟9.2整天跳針18英有什麼差別?
可憐沒藥救
http://i.imgur.com/cT4F5a6.png
![[圖]](http://i.imgur.com/cT4F5a6.png)
你說司機開車有工作，
難道台北捷運通通都是無人車?
捷運上的司機是機器人??????????
哈哈哈XDDDDDDDDDDDDD
--
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※ 文章代碼(AID): #1P9IM4gz (Gossiping)
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→ : 台鐵都虧錢了1F 05/24 14:18
所以台鐵要拆掉 高鐵一開始也虧錢都拆一拆對不對→ : 讚讚2F 05/24 14:18
推 : 結論還是虧錢啊，幹嘛蓋3F 05/24 14:19
所以高鐵虧錢 台鐵虧錢通通拆掉 你說好不好推 : 怪誰啊 錢又沒少給高雄 人留不住沒人要搭是中央八成4F 05/24 14:19
→ : 大筆錢蓋來製造以後國庫固定支出用的5F 05/24 14:19
→ : 的概念嗎？6F 05/24 14:20
錢沒少高雄? 你要不要看北高給的預算差多少台北光捷運路網就花上兆元，高雄呢?
推 : 嫌十字半殘喔 京都笑而不答7F 05/24 14:20
推 : 畜生9.2不意外8F 05/24 14:21
→ : 台灣要寄望綠營能力 真的太奢望9F 05/24 14:21
你們先回答 韓國日本中國拼命蓋軌道原來都是假的嗎韓日中都是智障???
推 : 高雄是要捷運 要工作機會10F 05/24 14:22
→ : 與其蓋高雄不如蓋台中11F 05/24 14:22
推 : 高雄人一直靠杯中央不公 是把其他縣市的人當啥了12F 05/24 14:22
推 : 跳針小丑存在的意義正是在這13F 05/24 14:23
→ : 高雄公車都沒人搭了，還蓋一條跟鐵路平行的?14F 05/24 14:23
→ : 高雄呢？你的問題怎不問其他人15F 05/24 14:23
推 : PUSH，只能用選票制裁國民黨16F 05/24 14:24
→ : 台北的稅收是高雄的三倍耶17F 05/24 14:24
→ : 整天酸幸福都市 然後詛咒台灣有夠爛 摳憐到有剩18F 05/24 14:24
→ : 現在中共蓋很多鐵支路和公路 是因為他們欠缺很多基礎建設19F 05/24 14:24
→ : 第二就是他們有良好的經濟前景預期
你沒回答我韓日為什麼要拼命蓋啊→ : 第二就是他們有良好的經濟前景預期
推 : 推 幹21F 05/24 14:25
→ : 只敢拿台北市筆，怎麼不拿台中桃園比？22F 05/24 14:25
台中桃園也很缺軌道運輸啊→ : 高雄市是昨天才當直轄市嗎？過去二都的時代多久了？23F 05/24 14:26
→ : 你要說高雄軌道建設如何重要我沒意見
→ : 不要拿著台北市說全台灣都虧欠你
台灣長期重北輕南多久了? 不拿台北比拿台東比嗎→ : 你要說高雄軌道建設如何重要我沒意見
→ : 不要拿著台北市說全台灣都虧欠你
噓 : 高雄喊中央不公 花東表示……26F 05/24 14:26
→ : 全世界沒有一個國家行政區全部都拿一樣的預算27F 05/24 14:27
還要你講，但區域平衡跟首都減壓難道不需要?推 : 鄉下蓋什麼捷運28F 05/24 14:27
滾啦 不理性討論就走開※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:29:35
推 : 高雄二條捷運，但大眾運輸使用率卻輸給桃園新竹台中29F 05/24 14:28
推 : 補血 天龍人嘴臉真的很噁30F 05/24 14:28
→ : 反對就是天龍人?31F 05/24 14:28
反對的還有低能兒 像推文那樣說公車司機才有工作的 捷運駕駛員原來都不是工作
→ : 我為什麼要回答你? 題目又不清不楚32F 05/24 14:29
你不願回答我也不想理你 你第一句就虧錢不能蓋台鐵高鐵到底要不要拆你也不講 在那邊幹話
→ : 國土需要平衡33F 05/24 14:29
推 : 呦 放大絕了欸 高雄人都沒靠北北捷在蓋時拉不動了34F 05/24 14:30
推 : MRT版 不是眾所皆知的北捷自嗨版嗎? 你竟然還進去看35F 05/24 14:30
→ : 建造時間 使用量 營運盈虧 每地方都有不同考量36F 05/24 14:30
→ : 倒是一對言不及義的在那長期叫罵南蠻人只會討錢37F 05/24 14:30
→ : 台灣未來保證有很好的景氣預期和營運操作手段嗎??38F 05/24 14:31
所以日韓到底為什麼要蓋軌道? 他們是白癡嗎→ : 高捷會虧又不是因為高捷，是因為重北輕南39F 05/24 14:31
→ : 想要提高使用率，不如想想如何南北平衡
→ : 想要提高使用率，不如想想如何南北平衡
噓 : 地虎國王有雞掰敢下令汽機車不準用我再來支持41F 05/24 14:31
像中國那樣禁摩路上塞得要死比較好?推 : 難怪天龍人出台北市還以為都是稻田和牛羊搖尾隨草擺42F 05/24 14:31
推 : 天龍人唯我獨尊43F 05/24 14:31
推 : 不要老是怨恨台北，那使用率輸桃園新竹台中是怎麼回事？44F 05/24 14:32
就高雄市沒有嚴格取締違停 私人載具的使用成本不夠高啊市長快換了 希望能改善這些，我贊同前瞻，
不代表贊同花媽的所有作為
噓 : 之前也是這廢物說高鐵無用, 最後自己坐很爽...45F 05/24 14:32
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:34:25→ : 你先去和沒冷氣派的46F 05/24 14:33
推 : 台鐵負擔偏遠鄉鎮的運輸，連接全國，一堆小站，所以虧錢47F 05/24 14:33
→ : {台鐵高鐵到底要不要拆你也不講} 我講有用嗎? 有權力的人48F 05/24 14:33
→ : 吵一吵再來問好嗎49F 05/24 14:33
→ : 都不說話了 你怎麼不去問有權力的人50F 05/24 14:33
推 : 9.2天龍人應該去對面納稅給PRC 不要納稅資助台獨51F 05/24 14:34
→ : 我只想說我雲林也要捷運52F 05/24 14:34
→ : 高捷已經在大高雄區人還這麼少，代表無急迫性53F 05/24 14:34
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:36:21→ : 台鐵已經是國庫經常性負擔 前瞻計畫亂花錢就會製造多54F 05/24 14:34
→ : 講首都減壓與區域平衡也有點問題55F 05/24 14:34
→ : 特別是區域平衡，高雄旁邊還有個更慘的屏東縣
→ : 特別是區域平衡，高雄旁邊還有個更慘的屏東縣
推 : 說北高不平衡，但新竹一樣沒拿多少又高稅收，不平衡？為何57F 05/24 14:35
→ : 不把價值拿出來，要蓋我覺得新竹還真有必要蓋，高雄不是不
→ : 能蓋，好歹自己要能負擔吧！
高雄明明負擔很多你有看數據嗎→ : 不把價值拿出來，要蓋我覺得新竹還真有必要蓋，高雄不是不
→ : 能蓋，好歹自己要能負擔吧！
→ : 經費與其給五都去平衡區域，為啥不給更窮的縣市發展60F 05/24 14:35
→ : 你們是嫌賠錢貨不夠多嗎?61F 05/24 14:36
→ : 雙北好歹還是自己負擔比較高62F 05/24 14:36
推 : 北捷又不是憑空蓋，塞車問題很嚴重才逼通勤人口去搭63F 05/24 14:36
→ : 如果真要講區域平衡，五都經費自籌，過去已經拿了太64F 05/24 14:36
→ : 多稅收，是該回饋一下其他縣市人民了
我很贊成啊，所以屏東這次也蓋了兩個軌道→ : 多稅收，是該回饋一下其他縣市人民了
推 : 新竹又沒多少人口 講新竹的只是亂扯吧66F 05/24 14:36
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:43:20→ : 而且新竹要蓋輕軌啊 又不是沒有蓋67F 05/24 14:37
→ : 這是特別預算，還要舉債到上限8800億68F 05/24 14:37
→ : 平常統籌分配款都拿這麼多錢，現在讓出也是應該
→ : 平常統籌分配款都拿這麼多錢，現在讓出也是應該
推 : 我天龍人蠻支持各縣市發展捷運70F 05/24 14:37
→ : 要講區域平衡，那為什麼不是蓋花東捷，獨厚高雄？71F 05/24 14:37
→ : 我新北人，支持新北也不要拿72F 05/24 14:37
→ : 高雄爭取電廠積極招商電子工業區，人口經濟起來了，還要這73F 05/24 14:38
→ : 蓋台北的時候就不說要台北自己負擔74F 05/24 14:38
→ : 樣裝可憐十幾年都在講不平衡？75F 05/24 14:38
噓 : 台東也要蓋啦 順便蓋個海底隧道通綠島蘭嶼好鋪好76F 05/24 14:38
→ : 一直看到地虎人出來哭可憐要錢，很噁心77F 05/24 14:38
→ : 講花東又是在講幹話了78F 05/24 14:38
→ : 花東根本很少塞車 蓋個屁
→ : 花東根本很少塞車 蓋個屁
→ : 所以我看還是不要扯區域平衡，好好說高雄為啥需要軌80F 05/24 14:38
→ : 國家財政吃緊了 軌道建設是這麼急迫必須嘛 看看可憐的產業81F 05/24 14:39
→ : 道，還必須非要用中央特別預算來支應82F 05/24 14:39
→ : 八卦版不能理性討論就是整天一堆只會亂噴的83F 05/24 14:39
推 : 我們花蓮下班時間也是塞車啊 為了區域平衡 花蓮也要84F 05/24 14:39
→ : 是啊！你知道新竹沒多少人，可能沒人搭，但卻都沒注意到高85F 05/24 14:39
噓 : 公車都沒人搭了 蓋捷運? 落後地區就繼續騎車就好啦86F 05/24 14:39
→ : 需要舉債的方法來支應，這樣比較能回歸理性討論87F 05/24 14:39
→ : 雄搭乘率一樣也一直不高，而且高雄更慘的是預算自己還負擔88F 05/24 14:39
→ : 不了
→ : 不了
推 : 花東一堆建設都卡環評 否則也蓋好幾條了90F 05/24 14:39
→ : 講花蓮不會塞車的 請來住個一年半載再來嘴啦91F 05/24 14:40
→ : 新竹預算反倒是負擔的起92F 05/24 14:40
→ : 現在陳菊扯那個蓋了後就會拉高三倍乘客量就收起來93F 05/24 14:40
→ : 講花東就是幹話 其他地方不是? 怎樣算塞怎樣算需要你說了94F 05/24 14:40
→ : 這種唬爛免本錢的也不算甚麼理性討論範疇95F 05/24 14:40
→ : 問題就在於現在需不需要花這麼多錢來做這件事情96F 05/24 14:41
→ : 現在就是兩條線擺那，明擺著十年運量才十八萬97F 05/24 14:41
→ : 公車網建置還是牛步
→ : 我建議高雄至少把雙車牌進城，縮減停車格
→ : 公車網建置還是牛步
→ : 我建議高雄至少把雙車牌進城，縮減停車格
推 : 根本沒有人覺得花東要蓋捷運 扯花東不是講幹話是什麼100F 05/24 14:42
推 : 大概是想學日本鐵路網吧 不過依照台灣傳統 大概又101F 05/24 14:42
→ : 我宜蘭人也沒有主張宜蘭要蓋捷運啊102F 05/24 14:42
→ : 是規劃一半而已103F 05/24 14:42
→ : 一堆非花東人的嘴蘇花危險不會坐火車 請你來幫買票104F 05/24 14:42
→ : 這些相關配套先搞一搞，要來要求全台舉債給你蓋捷運105F 05/24 14:42
花東明明就在弄雙線 南迴也在電氣化蘇花改也在蓋
你難道希望花蓮也要輕軌是不是??
→ : 你沒有主張別人就不能主張喔 甚麼咖?106F 05/24 14:43
→ : 呵呵 講的出來你去主張啊 不要只會講幹話107F 05/24 14:43
→ : 舉花東只是要凸顯你搞清楚 運量這個問題好嗎108F 05/24 14:43
→ : 彰化都可以蓋的 大家都來喊啊 反正台灣就理盲社會嘛109F 05/24 14:43
噓 : 鄉下地方根本沒人坐 其實你是滯北高雄人吧110F 05/24 14:43
→ : 每個地方交通需求不一樣 你怎麼不說綠島也要捷運算了111F 05/24 14:43
→ : 他真的看不懂我們在表達甚麼欸 笑死112F 05/24 14:43
→ : 所以你就是在講幹話啊 wwwww113F 05/24 14:44
→ : 就只是狂跳針啊XDDDDDDDDDD114F 05/24 14:44
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:46:11→ : 邏輯 死去115F 05/24 14:44
噓 : 捷運蓋蜘蛛網，沒延伸到家門口一樣不會搭拉116F 05/24 14:44
噓 : 賠錢你出嗎 高雄的例子就躺在那 還要裝死117F 05/24 14:44
高雄已經轉虧為盈了 請不要再鴿子封包→ : 台中高雄桃園至少是大都市 要蓋捷運還情有可原118F 05/24 14:45
推 : 現在台北沒負擔嘛？三環北線就要分清楚誰賠多少了119F 05/24 14:45
→ : 拿宜花東來比 是騙人沒住過東部逆？120F 05/24 14:45
→ : 自己沒實際待過某個地方 就旁邊玩別在那邊嘴121F 05/24 14:45
我認同花東需要更多鐵道運輸 但目前正在蓋了啊H兄→ : 大都市? 重點是效益阿大哥 你看看高雄122F 05/24 14:45
→ : 北捷通勤方式是捷運配公車，捷運站再怎樣也不會500公尺123F 05/24 14:46
→ : 一站
我也贊同該用公車配合捷運，高雄這個需要改進→ : 一站
但不代表高雄不需要公共運輸
→ : 推樓樓上，請天龍人旁邊玩別在那邊嘴125F 05/24 14:46
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:47:55→ : 彰化基隆都可以蓋啊 喊宜花東就不行喔XDDDD126F 05/24 14:46
推 : 捷運跟是不是大都市沒什麼關係，跟實際需求比較有關127F 05/24 14:47
→ : 彰化基隆還講的出道理來 宜花東是有什麼道理你講給我聽128F 05/24 14:47
→ : 你的彰化基隆講個道理出來阿 上面好幾樓都跟你講效益了129F 05/24 14:47
→ : 效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效
→ : 效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效
→ : 請你先說彰化的道理131F 05/24 14:47
→ : 彰化100多萬人口不能蓋捷運? 歐洲平面電車:132F 05/24 14:48
→ : 蓋軌道只講效益不講其他？ 誰跟你說只講效益了133F 05/24 14:48
→ : 歐洲很多十多萬的小城都有輕軌了 何況彰化134F 05/24 14:48
噓 : 說個笑話 彰化蓋捷運135F 05/24 14:48
→ : 況且彰化也只是延伸，又不是要蓋路網136F 05/24 14:49
→ : 彰化是大台中生活圈 宜花東要跟誰生活圈？137F 05/24 14:49
→ : 經費比起桃園的地下化省多了啦138F 05/24 14:49
→ : 如果有辦法蓋雪隧鐵路化我也支持 但沒辦法啊139F 05/24 14:49
推 : 就一個沒建設的在批評一個要建設的140F 05/24 14:49
→ : 宜花東要蓋就一定是獨自路網142F 05/24 14:50
推 : 對啦 花蓮市吉安鄉人口15萬 不能喊輕軌143F 05/24 14:50
我不反對花蓮有可能蓋輕軌，假日的運輸效益很可觀，
但你既然贊成花蓮有輕軌，為何高雄蓋了你那麼反對
→ : 彰化人現在看電影逛街已經跑台中了144F 05/24 14:50
→ : 如果依據你的邏輯，還真的支持花東蓋高運量軌道哩145F 05/24 14:50
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:51:50→ : 這些有錢的都市都別拿錢，為了均衡區域發展146F 05/24 14:51
→ : 人口是一個問題 習慣也是一個問題147F 05/24 14:51
→ : 彌補花東人這麼多年來的辛苦，我們全台舉債給他蓋148F 05/24 14:51
→ : 東部發展落後西部多少年了？
→ : 東部發展落後西部多少年了？
→ : 屏東人也跑高雄 這跟宜花東根本不一樣150F 05/24 14:51
→ : a大講得非常好 習慣是重點151F 05/24 14:52
→ : 說重北輕南的，有考慮重西輕東嗎？152F 05/24 14:52
→ : 我支持啊 但花東需要的不是捷運輕軌而是大運量公路鐵路吧153F 05/24 14:52
→ : 這次前瞻花東也只拿到部分，西部總和遠大於東部154F 05/24 14:52
噓 : 呵呵155F 05/24 14:52
→ : 我認識的臺中彰化人 上班搭公車的人數一隻手就數的完156F 05/24 14:52
→ : 重北輕南忽視東部啊 東部人哪個不知道157F 05/24 14:52
→ : 我哪句回應有反對 見鬼了= = 台中高雄我絕對沒意見158F 05/24 14:52
我好像搞錯人了 歹勢誤會→ : 習慣要靠政府的取締和法規改啊 難道台北人天生會搭159F 05/24 14:53
→ : 西部總和從有歷史以來都遠大於東部 這有什麼好說嘴160F 05/24 14:53
→ : 那我也要彰化延伸到雲林161F 05/24 14:53
→ : 捷運跟公車? 不也是因為私人載具成本很高嗎162F 05/24 14:53
噓 : 歐洲冬天冷 搭車的人自然多 彰化 ？ 老人還要頂大太陽走163F 05/24 14:53
→ : 20年前宜蘭縣的經費還不到桃園的1/10勒164F 05/24 14:53
→ : 還是該回歸源頭，到底有甚麼急迫性要舉債蓋軌道165F 05/24 14:53
所以當初沒汽車時有什麼急迫性要蓋高速公路幹嘛蓋高鐵?
→ : 在台北上班的同事 搭大眾運輸和騎開車的大概各ㄧ半吧166F 05/24 14:54
→ : 我也強烈希望台灣的機車能減但少 但高雄人似乎還是機167F 05/24 14:54
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:54:59推 : 其實機車比搭捷運便宜168F 05/24 14:54
→ : 若無，高雄就叫中央編一般預算給你們蓋169F 05/24 14:54
→ : 車為主 希望能培養出搭大眾運輸的習慣170F 05/24 14:54
→ : 其實汽車才應該減少171F 05/24 14:54
→ : 若有，那大家也沒屁好放172F 05/24 14:54
推 : 歐洲小鎮有輕軌，你要不要看看人家開車多不方便173F 05/24 14:55
→ : 台北市車位找起來麻煩，道路又擠到不像話，我當然會坐捷運174F 05/24 14:55
→ : 另外一提，也沒人說六都省下部拿得去花東只能蓋軌道175F 05/24 14:55
推 : 同意176F 05/24 14:56
→ : 東部缺的何止軌道？多蓋幾間醫院我看東部人就超有感177F 05/24 14:56
→ : 還能轉Ubike，機車的機動性就不再是必要了178F 05/24 14:56
所以高雄路網若形成了 也會如此方便啊推 : 我是比較希望交通部能批准蘇花改二期趕快動工179F 05/24 14:56
→ : 高鐵是政府舉債蓋的？不是BOT？180F 05/24 14:56
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:58:45→ : 而高速公路擔負各縣市聯絡的大動脈181F 05/24 14:57
→ : 花東雙軌化 車班是可以增一倍沒錯 但北迴線依舊會一票182F 05/24 14:57
→ : 不只人口移動，還包含貨物運送183F 05/24 14:57
→ : 難求184F 05/24 14:57
→ : 現在輕軌是要吊掛貨櫃嗎？185F 05/24 14:58
→ : 那我退讓，你們高雄自己BOT蓋大家沒意見
→ : 那我退讓，你們高雄自己BOT蓋大家沒意見
推 : 沒人坐北迴線了啊 都走雪隧187F 05/24 14:58
→ : 北花真的就只欠蘇澳花蓮這段有好的公路而已188F 05/24 14:58
→ : 或者中央編一般預算挹注蓋，我也沒意見189F 05/24 14:59
→ : 想學歐洲小城，台灣有魄力敢把鬧區改成全徒步區嗎？190F 05/24 14:59
→ : 要舉債全民負擔，就先說說為什麼非要舉債不可191F 05/24 14:59
→ : 還敢說沒人坐北迴線XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD192F 05/24 14:59
推 : 其實我認為臺灣貨運軌道利用率也不高，不然工業區貨櫃走軌193F 05/24 14:59
→ : 道還能減少一般道路貨櫃車跑來跑去的危險
→ : 道還能減少一般道路貨櫃車跑來跑去的危險
→ : 他意思是很多人都坐聯運吧195F 05/24 14:59
→ : 一票難求是鬼坐去了喔 學生軍人不用坐火車回家???196F 05/24 15:00
→ : 而不是告訴我因為台北有，我高雄沒有就是欺負高雄人197F 05/24 15:00
→ : 好啦 給你拍拍 不要浪費其他縣市人民的納稅錢就好198F 05/24 15:00
推 : 我在桃園當兵的時候都坐四人一台的小黃往返台北宜蘭199F 05/24 15:01
→ : 還真沒看到宜蘭學生、軍人坐火車的
→ : 還真沒看到宜蘭學生、軍人坐火車的
→ : 請你來幫我訂普優瑪跟太魯閣號 拜託201F 05/24 15:01
→ : 沒人坐北迴……？之前平日我要搭回去都很難買票了202F 05/24 15:01
→ : 我在講花蓮台北= =203F 05/24 15:01
→ : 廢話，因為票難買204F 05/24 15:02
→ : 對了講到首都減壓，我強烈推薦首都中遷到台中市205F 05/24 15:02
→ : 台鐵本來就一票難求啊 新竹-台北 新竹-台中 台北-台中206F 05/24 15:02
推 : 推你 等汽車把台灣全塞爆後再叫那些講智障幹話的人當爬207F 05/24 15:02
→ : 行馱獸再把廢氣全吸下去
→ : 行馱獸再把廢氣全吸下去
→ : 都是一票難求209F 05/24 15:02
→ : 如果前瞻基礎邊這條預算我全力支持210F 05/24 15:02
→ : 花蓮蘇澳沒客運 謝謝211F 05/24 15:02
→ : 花蓮台北不是都走雪隧到羅東換車嗎？212F 05/24 15:02
→ : 花蓮羅東的票也沒想像難買啊213F 05/24 15:03
→ : 到羅東後再換車就好了
→ : 到羅東後再換車就好了
→ : 大家都知道花蓮蘇澳沒客運 但北迴跟蘇花有關係嗎215F 05/24 15:03
噓 : 高雄現在負債最高也不想想錢拿去哪裡了，現在欠了一216F 05/24 15:03
→ : 屁股宅還來靠北沒錢沒建設，有沒有毛病？
→ : 屁股宅還來靠北沒錢沒建設，有沒有毛病？
→ : 別的不說立院滾了，台北市府又多塊精華地皮可炒218F 05/24 15:03
→ : 支持遷都台中啊 台中嘉義台南都好219F 05/24 15:04
→ : 帶著一家老小 到羅東換車就好啊 恩 好 我會考慮220F 05/24 15:04
→ : 花蓮問題是只有台鐵一種運輸方式 其他地方還有替代方案221F 05/24 15:05
→ : 而不是其他地方台鐵就很好買票
→ : 而不是其他地方台鐵就很好買票
推 : 就是軌道承載已經到頂了，只好尋求蘇花這條去疏導223F 05/24 15:05
→ : 所以我也支持蘇花公路啊224F 05/24 15:05
→ : 以前沒雪隧我也常常從台北站到宜蘭
→ : 以前沒雪隧我也常常從台北站到宜蘭
推 : 所以我才說希望蘇花改二期能趕快動工 這樣就被嗆了啊226F 05/24 15:06
→ : 這裡沒人反對蘇花改啊 怎麼一直跳來這裡227F 05/24 15:07
→ : 花蓮人還是閉嘴好了228F 05/24 15:07
→ : 我是嗆說花東要蓋捷運的 可沒嗆蘇花改229F 05/24 15:07
→ : 沒人反對??? 交通部最大的那個賀陳反對 謝謝230F 05/24 15:08
→ : 交通部就中華民國部會裡面最爛231F 05/24 15:08
推 : 花蓮人就是次等國民阿不意外232F 05/24 15:10
推 : 前瞻裡不就包括花東部分了嗎...233F 05/24 15:10
推 : 買不到車票 我寧可帶老小坐飛機 也不走目前的蘇花234F 05/24 15:11
→ : 天龍人就是沒體會過台鐵訂票系統當機的情況235F 05/24 15:11
→ : 可是目前飛機班次也是少的可憐 qq
→ : 可是目前飛機班次也是少的可憐 qq
→ : 前瞻花東部份是東部幹線雙軌化 沒了237F 05/24 15:12
→ : 一天四班 呵呵238F 05/24 15:12
推 : 如果把軌道運輸都拿來載人 大型貨運都走海運呢239F 05/24 15:13
→ : 北花線一天是來回各兩班240F 05/24 15:13
→ : 雙軌化就可以增加火車班次 很有用啊241F 05/24 15:13
→ : 雙軌化不是之前就說要弄了嗎？242F 05/24 15:14
→ : 還要等到這次前瞻喔？ 哀哀
→ : 還要等到這次前瞻喔？ 哀哀
→ : i大 對花東有用沒錯 但北迴線一樣是沒用的244F 05/24 15:14
→ : 而且雙軌化根本就之前的計劃拿來裝前瞻的殼
→ : 而且雙軌化根本就之前的計劃拿來裝前瞻的殼
→ : 怎麼會有人認為大眾運輸建設得建立在急迫性上??246F 05/24 15:15
→ : 以為玩模擬城市一個晚上就能蓋好所以有急需才蓋喔
→ : 以為玩模擬城市一個晚上就能蓋好所以有急需才蓋喔
推 : 如果你要說蘇花改怎麼沒列進去 我是會同意248F 05/24 15:17
→ : 推文觀點真是有趣249F 05/24 15:17
→ : 因為北宜運量的問題跟花蓮不一樣啊250F 05/24 15:17
→ : 北宜的問題是觀光客太多 雪隧又管理不當
→ : 我宜蘭人住外地都很懶得回去了 回家要跟觀光客一起塞車
→ : 拿之前計劃也沒什麼問題吧 重點是要不要執行啊
→ : 不然列一堆計劃不執行有用逆？
→ : 北宜的問題是觀光客太多 雪隧又管理不當
→ : 我宜蘭人住外地都很懶得回去了 回家要跟觀光客一起塞車
→ : 拿之前計劃也沒什麼問題吧 重點是要不要執行啊
→ : 不然列一堆計劃不執行有用逆？
推 : 台灣就這麼一丁點大255F 05/24 15:21
→ : 能被政客玩成這樣也是厲害
→ : 東部人最恨環評單位懂嗎？
→ : 不知道到擋掉多少花東的建設
→ : 能被政客玩成這樣也是厲害
→ : 東部人最恨環評單位懂嗎？
→ : 不知道到擋掉多少花東的建設
推 : 中華民國體制啊 科科259F 05/24 15:22
推 : 支持高鐵台鐵拆掉啊 反正第一個倒的絕對不是台北260F 05/24 15:29
噓 : 得了糖果還在哭哭啼啼耶261F 05/24 15:31
推 : 說賠錢要拆掉的，為什麼不去抗議蓋這麼多公園幹嘛？完262F 05/24 15:31
→ : 全不會賺還要維護勒，公共建設本來就不能以盈利為完全
→ : 目的阿
→ : 全不會賺還要維護勒，公共建設本來就不能以盈利為完全
→ : 目的阿
→ : zzz...是不會搭公車喔 台北公車運量絕對不輸捷運265F 05/24 15:33
推 : 高雄先公車運量起來再說，跟小朋友吵買了鋼琴會認真學266F 05/24 15:37
→ : 有87%像。
→ : 有87%像。
→ : 北捷初期也是半殘阿，而且還有一條是中運量的木柵線268F 05/24 15:40
噓 : 賠錢最後還不是陪納稅人的錢269F 05/24 15:40
噓 : 高雄待過的經驗:老人比較喜歡搭公車 年輕人騎車開車 外270F 05/24 15:40
→ : 地人搭捷運
→ : 地人搭捷運
推 : 問題是連公車都不搭了 公車也是半殘嗎？272F 05/24 15:41
推 : 現實運量數據：台中公車＞高雄捷運＋公車＋台鐵273F 05/24 15:41
推 : 說的好 為何台北可蓋 其他地方不行 新竹根本需要274F 05/24 15:42
→ : 北捷初期有沒人搭嗎？275F 05/24 15:42
→ : 先拿出公車運量成績單，再來喊台北有我也要有276F 05/24 15:44
推 : 沒當過高雄人真的不會懂十字捷運有多麼不便277F 05/24 15:44
→ : 急迫性是在講舉債，現在是要把舉債空間一次到滿278F 05/24 15:50
→ : SotaFujinmori大，你覺得不需要解釋急迫性？
→ : 只是為了台北有，我也要有的爛理由就給錢？
→ : SotaFujinmori大，你覺得不需要解釋急迫性？
→ : 只是為了台北有，我也要有的爛理由就給錢？
推 : 十字真的不方便，要是能田字就差很多了281F 05/24 15:54
推 : 台灣未雨綢繆的捷運哪條成功？更不要說台灣人口要負成長282F 05/24 15:55
推 : 原來推文講的急迫性不是在批評運量 原來如此283F 05/24 15:56
→ : 所以捷運評估應從嚴，不應對未來運量過於樂觀284F 05/24 15:57
→ : 何謂急迫性舉債 願聞其詳 高利貸嗎XD285F 05/24 15:57
→ : 未雨綢繆的大眾交通建設就是不斷上場救援的中山高啦
→ : 真要提台灣未雨綢繆的捷運有誰成功 先問問有幾條
→ : 未雨綢繆的大眾交通建設就是不斷上場救援的中山高啦
→ : 真要提台灣未雨綢繆的捷運有誰成功 先問問有幾條
→ : 蓋了高雄人還是騎機車，這樣要怪台北人？288F 05/24 15:59
→ : 不急，你可以搞BOT，高鐵高捷原身都是如此289F 05/24 16:01
→ : 看八卦版跟高雄版戰這個議題不外乎 1.運量不足麥岔290F 05/24 16:01
→ : 中山高不只人口遷移，還包含貨物運輸是為縣市大動脈291F 05/24 16:01
→ : 高雄公車營運了二十幾年，高雄人還是騎摩托車多，然後怪台292F 05/24 16:01
→ : 2.高雄不要再舉債建設了麥岔293F 05/24 16:01
→ : 北人？294F 05/24 16:01
→ : 捷運這種東西，本來就是很限制於當地的東西295F 05/24 16:01
→ : 3.別的縣市更需要所以高雄麥岔296F 05/24 16:02
→ : 且也無法透過高捷來大量運送貨品297F 05/24 16:02
→ : 就因為是很限制於當地的東西 所以外縣市的酸民吵得298F 05/24 16:04
→ : 比本地人還兇這點, 就覺得莞爾
→ : 比本地人還兇這點, 就覺得莞爾
推 : 十字不方便＋1 現在就在等它把其他路線趕快生出來，然後300F 05/24 16:09
→ : 外縣市人還在嫌高雄人不坐捷運，阿就路線還沒齊當然只能
→ : 繼續騎山豬摳摳衝呀
→ : 外縣市人還在嫌高雄人不坐捷運，阿就路線還沒齊當然只能
→ : 繼續騎山豬摳摳衝呀
噓 : 煙火先少放點再說303F 05/24 16:14
推 : 中南部大眾交通運輸差 本來就必須要處理304F 05/24 16:15
推 : 外縣市嫌高雄是因為高雄公運使用率還輸給桃園台中新竹305F 05/24 16:16
推 : 幫補306F 05/24 16:17
→ : 不要老是牽拖高捷路網不完整，公車路網有沒有做好307F 05/24 16:17
→ : 那麼該怪的是使用率高的桃園台中新竹首長爭取不力308F 05/24 16:19
→ : 而不是把氣出在高雄人身上
→ : 不過也多虧這些外縣市酸民, 讓一些對公共議題冷感的
→ : 高雄本地人有了關注議題的動機
→ : 就像海豚要放阿扁凝聚藍軍一樣 有個明確的陣線核心
→ : 而不是把氣出在高雄人身上
→ : 不過也多虧這些外縣市酸民, 讓一些對公共議題冷感的
→ : 高雄本地人有了關注議題的動機
→ : 就像海豚要放阿扁凝聚藍軍一樣 有個明確的陣線核心
推 : 中國國民黨最厲害313F 05/24 16:30
推 : 在那邊羨慕日本到哪裡都有軌道可運輸那種觀光地區偏鄉地314F 05/24 16:32
推 : 如果是資源分配的問題 大家都可以講就天龍人沒資格酸315F 05/24 16:33
→ : 區也是 然後在台灣蓋到彰化就被罵沒人搭316F 05/24 16:33
推 : 不是其他縣市爭取不力，交通部後來對軌道嚴格審查一部分317F 05/24 16:33
→ : 天龍人就算接下來20年都沒建設也沒資格酸別人拿太多資源318F 05/24 16:33
→ : 就是因為高捷實際運量跟預估落差太大，才特地搞出自償率319F 05/24 16:33
→ : 門檻，老胡跟同黨的馬毛一直要捷運結果只給BRT
→ : 門檻，老胡跟同黨的馬毛一直要捷運結果只給BRT
→ : 台灣人做事就是只看十年二十年321F 05/24 16:33
→ : 日本軌道真的很好 我去日本住天理市 火車也很方便322F 05/24 16:34
→ : 大家有聽過天理市嗎？ 在奈良以南20km
→ : 大家有聽過天理市嗎？ 在奈良以南20km
推 : 台北有人多來撐 你高雄還是彰化 人越來越少 要虧多少?324F 05/24 16:42
推 : 虧錢但整體觀光收入變高環境變好也是得做阿325F 05/24 16:44
推 : 台北繳多少稅金 為什麼不能有好建設 高雄什麼時後還債326F 05/24 16:47
推 : 看到還在說高捷虧錢就呵呵惹327F 05/24 16:50
推 : 台北人建設還不夠嗎？ 有空去花東走走吧328F 05/24 16:54
推 : 推329F 05/24 17:19
推 : 推330F 05/24 17:21
推 : 天龍人嘛…你繳得稅比郭台銘少，憑什麼享和他一樣的交通331F 05/24 17:23
→ : 建設？稅金本來就是補助相對比較沒錢的，懂？
→ : 建設？稅金本來就是補助相對比較沒錢的，懂？
推 : 你多久坐一次高捷？333F 05/24 17:38
推 : 台北國思想 越有錢的城市才能有先進建設334F 05/24 17:48
→ : 你忘了說以前的錢還比較大圓 @@335F 05/24 17:50
推 : 推336F 05/24 17:55
→ : 你跟把魚缸戴在頭上的人那麼認真幹嘛337F 05/24 17:59
→ : 哈哈338F 05/24 18:08
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