※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-26 15:52:01
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 「張無忌」強過「楊過」？
時間 Fri May 26 12:32:29 2017
好像滿多人都認為，
張無忌強過楊過！
包括金老自己受訪時也這麼認為，
但我認為作者和讀者的領域不同，
即便作者已表示立場，也不代表就一定是如此，
有句話叫「作者已死」，當一個作品誕生，
解讀權，即屬於大家，不是作者說了算，
就像在「周杰倫的歌哪幾首最經典」這個議題上，
周杰倫自己認為，歌迷認為，評審認為，都會不一樣，
每個人都有自己的主觀認知，
既然是主觀認知，那就有討論的空間了，
有沒有人也跟我一樣，
認為楊過強過張無忌的？
我的理由如下：
一、九陰真經比九陽真經有系統，有加權效果
二、楊過內功大於張無忌，姑且拋下九陰內功與九楊內功具有討論空間的比較，
光是楊過的海潮練功，就夠讓人覺得楊過內功的扎實
三、實戰中，楊過的性格較具優勢
四、楊過有能力自創不遜於當代絕學的招式「黯然消魂掌」，
由此可見他武功的實力以及悟力，
而且通常高手到了一定的境界都會自創招式，例如：
獨孤求敗、周伯通、張三豐
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推 : 郭靖最強啦1F 05/26 12:33
→ : 吃外國妹的人生勝利組VS回收二手貨處男2F 05/26 12:33
噓 : 金老自己說張無忌和郭靖都最強3F 05/26 12:33
推 : 雕兄 你說呢4F 05/26 12:33
推 : 張無忌 >>>> 楊過 帥度和潮度除外5F 05/26 12:33
→ : 張無忌OP阿 他的機緣是在太好了6F 05/26 12:34
→ : 九陰是比較全面 有外功 內功 醫療 九陽只是發電機而已7F 05/26 12:34
推 : 喬峰8F 05/26 12:34
推 : 天龍三主角表示:9F 05/26 12:35
→ : 金老隨便答答而已10F 05/26 12:35
→ : 不管是切磋還是生死 都是楊過>>>>>>>>>張11F 05/26 12:36
推 : 楊過實戰絕對佔優 他該下殺手就不會猶豫 張無忌太龜毛12F 05/26 12:36
推 : 石破天屌打全部13F 05/26 12:36
推 : 九陽只是豆漿機而已14F 05/26 12:36
推 : 楊過+115F 05/26 12:36
推 : 楊過強。他只要騎著雕兄在上面ㄧ直彈指神功就好16F 05/26 12:36
推 : 虛竹：菜雞互啄17F 05/26 12:36
推 : 金老真寫一本大亂鬥就解決啦18F 05/26 12:37
推 : 張無忌可以拷貝任何武學 七傷拳 龍爪手等 加上乾坤大19F 05/26 12:37
→ : 挪移 太極拳等等
→ : 挪移 太極拳等等
→ : 張無忌武功雖高卻婆婆媽媽的 整天想著如何討好所有人21F 05/26 12:37
→ : 內功張無忌應該強過楊過 九陽主打內力高到一種境界22F 05/26 12:38
→ : 招式其實不太重要
→ : 招式其實不太重要
推 : 我覺得呂布比較強24F 05/26 12:39
推 : 討論很多次了 張的乾坤大挪移太op 屌打25F 05/26 12:39
推 : 九陽的內力就是op 設定就是學完九陽後 學其它武功26F 05/26 12:39
推 : 窩覺得最威的是段譽耶 六脈神劍根本手槍＋光束刀27F 05/26 12:39
推 : 都比顛峰狀態應該郭靖>=楊過>張無忌吧28F 05/26 12:39
→ : 就像喝水一樣簡單29F 05/26 12:39
→ : 覺遠不會任何招式 瀟湘子等被追著跑 何足道也傷不了他30F 05/26 12:40
推 : 不管誰強都是小強一點而已 拼生死一定都是搞到內力互搏31F 05/26 12:40
→ : 乾坤大挪移從沒遇到功力同等對手32F 05/26 12:40
→ : 最後兩敗俱傷33F 05/26 12:40
→ : 不過段譽排名好像很低34F 05/26 12:40
→ : 在館長面前都是垃圾35F 05/26 12:40
→ : 招式哪來不重要 只重內功沒啥招式就是一個覺遠而已36F 05/26 12:40
推 : 張的神功配備太完美 九陽神功全套 豪小乾坤大挪移37F 05/26 12:40
推 : 張無忌根本不想打架..38F 05/26 12:40
→ : 張有四個妹，楊頂多三個，張勝39F 05/26 12:40
推 : 十六年之約 那段時間楊過功夫不是練假的40F 05/26 12:40
→ : 這點北丐西毒就上演過了41F 05/26 12:41
→ : 九陽練成 學任何武學沒啥難度42F 05/26 12:41
→ : 楊過都東學西湊 自行摸索 還斷手 能到那境界已是難能可貴43F 05/26 12:41
推 : 張有胡青牛醫書+王難姑毒經 九陽也可以治一些傷44F 05/26 12:41
→ : 張無忌學一招忘一招有屁用膩45F 05/26 12:41
→ : 論戰績郭靖大於楊過，而楊過又遠勝苦戰教主，基本上也46F 05/26 12:41
→ : 只有腦粉會覺得張真的比較強。
→ : 只有腦粉會覺得張真的比較強。
→ : 張無忌打一隻雞也會苦戰48F 05/26 12:41
推 : 楊過是回收業49F 05/26 12:41
→ : 可以直接拷貝少林龍爪手 超靠杯50F 05/26 12:42
→ : 九陰白骨抓 就讓張無忌怕的嫑嫑的51F 05/26 12:42
→ : 楊過自創招式 算是宗師等級了52F 05/26 12:42
→ : 明教一些人被幻陰指戳到、被玄冥神掌打 都可以治53F 05/26 12:42
→ : 兩個打起來楊過應該弱勢 但楊過瀕死紅血時可以爆發黯然54F 05/26 12:42
推 : 蕭峰排第幾？55F 05/26 12:42
→ : 拷貝簡單的而已56F 05/26 12:42
→ : 教主的妹比較好玩 傲嬌郡主 煞氣掌門57F 05/26 12:43
→ : 只是張無忌個性太雞掰 打二流高手也會苦戰58F 05/26 12:43
→ : 不是九陽練成學武功沒難度，是內力到這個境界都一樣，59F 05/26 12:43
→ : 張能速成武功從來不是因為九陽的特性，而他的九陽頂峰
→ : 不過就跟五絕同一等級。
→ : 張能速成武功從來不是因為九陽的特性，而他的九陽頂峰
→ : 不過就跟五絕同一等級。
→ : 楊過的確屌 張運氣太強大 快掛掉後一堆奇遇62F 05/26 12:43
→ : 老張還會醫術耶63F 05/26 12:43
→ : 差點上了混血波斯貓64F 05/26 12:44
→ : 什麼速成大挪移，根本隨便一個五絕人物去都一樣。65F 05/26 12:44
推 : 狗雜種：你們在爭什麼66F 05/26 12:44
→ : 運氣>>>>>>資質天分67F 05/26 12:44
→ : 只是那些五絕去了未必需要學。68F 05/26 12:44
→ : 楊過太壓抑惹 否則他戰績可以屌打韋小寶69F 05/26 12:45
→ : 楊過輾壓 不過最強還是石破天70F 05/26 12:45
推 : 根本不用比 金庸寫法講白了就是一代不如一代 後人就71F 05/26 12:45
→ : 是被前人屌打的份
→ : 是被前人屌打的份
推 : 張無忌是把妹高手! 楊過只愛熟女味輸了.73F 05/26 12:46
推 : 連腦粉都出來了~ 真的是笑死 所以金庸也是張無忌的腦74F 05/26 12:46
→ : 誤診率很高的醫術 七蟲七花當黑玉用 活表妹當死表妹埋75F 05/26 12:46
→ : 殘障人士加分，當然楊過贏了76F 05/26 12:46
→ : 粉 好棒好棒77F 05/26 12:47
推 : 張無忌年紀輕跟趙敏在一起，楊過斷手憋了16年，當然無忌贏78F 05/26 12:47
推 : 別亂開大絕好嗎 金庸訪問都說過張無忌武功最高ㄌ79F 05/26 12:47
推 : OP張屌打80F 05/26 12:48
推 : 楊過到十六年之約可能還沒用過 功夫還有大魔法師加成81F 05/26 12:48
→ : 張無忌武功最高? 那掃地僧表示:82F 05/26 12:49
→ : 金庸也只說過張武功全面，從沒說過他最強，第二次被問83F 05/26 12:50
→ : 他還說郭靖耶w，人家根本沒打算理你。
→ : 他還說郭靖耶w，人家根本沒打算理你。
推 : 當然是金輪法王最強85F 05/26 12:51
噓 : 阿青最強啊，能單挑軍隊86F 05/26 12:51
→ : 人家都明白寫給你看張無忌打內力不到自己1/3的二流人87F 05/26 12:51
推 : 就是沒說過楊過啊...楊過斷手一定弱勢拉 但也不見得輸88F 05/26 12:51
→ : 物都能苦戰了，有天下無敵當那麼難看的？89F 05/26 12:51
推 : 越晚的越爛，楊過樂勝無誤90F 05/26 12:52
推 : 獨孤求敗也很強ㄅ 未嚐一敗 不像這些主角常常被打爆91F 05/26 12:52
推 : 張無忌武功招式太弱了 跟金輪法王同等級 一出場形容龍象多92F 05/26 12:52
推 : 作者說什麼就是什麼，旁人無需93F 05/26 12:52
→ : 鑠古震今 結果空有一身內力 打老人鐵掌要打三天 簡直張無94F 05/26 12:52
→ : 張無忌二十歲 學成九陽+乾坤+聖火+太極 都沒滿一年 慢慢來95F 05/26 12:52
→ : 張有九陽，又會太極，持久力最強啊>//////<96F 05/26 12:52
→ : 忌翻版 楊過不用黯然就能贏他們倆了97F 05/26 12:53
→ : 當然最強>/////////////////////<98F 05/26 12:53
→ : 客觀來看張的武功最全面最完美啊99F 05/26 12:54
推 : ㄧ拳一千磅 又快到後發先至100F 05/26 12:54
→ : 全面但不強101F 05/26 12:54
推 : 金庸的世界觀是一代不如一代，所以楊過>張無忌102F 05/26 12:54
→ : 但楊過瀕死情緒爆發的黯然掌 感覺能扭轉一切 勝敗難說103F 05/26 12:54
推 : 張無忌拷貝一堆武學又怎樣 慕容復也是啊104F 05/26 12:55
→ : 郭靖一打三比自己強的能撐到逃出生天，張無忌一打三個105F 05/26 12:56
→ : 功力是自己1/3的老頭都難言穩勝，好個最強主角。
→ : 功力是自己1/3的老頭都難言穩勝，好個最強主角。
→ : 武功高有不代表打架強 一堆武功高過楊跟郭的不都打輸過107F 05/26 12:56
→ : 他們 就算全照老金的說 說張會被打趴也沒衝突
→ : 他們 就算全照老金的說 說張會被打趴也沒衝突
→ : 苦戰王不代表他弱109F 05/26 12:57
→ : 楊過的底牌太強 郭靖都不知道擋不擋得住黯然110F 05/26 12:57
→ : 嗯嗯111F 05/26 12:57
→ : 內力海放112F 05/26 12:57
→ : 客觀看金老更是改口了 政客改口絕對當以前的放屁 張粉113F 05/26 12:58
→ : 才會抓著已改口的說法高潮啊
→ : 才會抓著已改口的說法高潮啊
推 : 張無忌較全面大概會贏...但是要打到死.楊過會贏115F 05/26 12:58
→ : 啊黃裳嘞 啊算了感覺也廢廢der116F 05/26 12:59
推 : 三老頭有陣法阿 黃藥師打七個自己1/10的也是苦戰117F 05/26 12:59
推 : 阿青：他們在爭什麼？118F 05/26 13:00
→ : 張的無敵建立在當代除了已經百歲的張三丰外沒人內力及119F 05/26 13:01
→ : 上他1/3的前提上，說有多掉漆就多掉。
→ : 三老頭拔掉陣法，單拼內力張教主也差點因為定力不足掛
→ : 掉啊XD。
→ : 上他1/3的前提上，說有多掉漆就多掉。
→ : 三老頭拔掉陣法，單拼內力張教主也差點因為定力不足掛
→ : 掉啊XD。
推 : 超級契丹人：？？123F 05/26 13:03
推 : 先斷腳筋124F 05/26 13:03
→ : 風雲三使才真的不到他十分之一 七子 五星啥公夫的就能125F 05/26 13:04
→ : 打出五絕級內力了
→ : 打出五絕級內力了
推 : 陽過會贏，小聰明他陰招超多127F 05/26 13:05
→ : 掃地僧啦128F 05/26 13:05
推 : 苦戰教主打二線角都苦戰成那樣了 楊過屌壓吧..129F 05/26 13:06
推 : 所謂威力再強打不中就是沒用，張一手乾坤大挪移130F 05/26 13:09
→ : 應該能讓楊一身功夫變成打水花
→ : 應該能讓楊一身功夫變成打水花
→ : 乾坤大挪移？對個金剛伏魔圈就一直中招硬吃了。132F 05/26 13:12
→ : 不要以為大挪移是什麼絕對防禦好嗎？
→ : 大挪移的運用前提一直是自己的力量要大過對手。
→ : 不要以為大挪移是什麼絕對防禦好嗎？
→ : 大挪移的運用前提一直是自己的力量要大過對手。
推 : 楊過內功深厚又能自創招式 較強吧135F 05/26 13:13
推 : 楊過有一隻大雕。136F 05/26 13:14
→ : 被風雲三使的水花打趴137F 05/26 13:15
推 : 石破天 : 你們在爭什麽 ?138F 05/26 13:15
→ : 好大挪移139F 05/26 13:15
→ : 金庸武功愈近待愈弱 天龍>射鵰>神鵰>笑傲>倚天140F 05/26 13:15
噓 : 紅明顯,楊如果2隻手都在應該能贏,不然可能會輸141F 05/26 13:16
推 : 張的乾坤大挪移對上玄冥二老都要第七層了,對上楊過要用幾142F 05/26 13:17
→ : 層？
→ : 層？
推 : 石破天才是天下無敵XD144F 05/26 13:17
推 : 張無忌光是無傷接下所有從萬安寺塔跳下來的人這點，145F 05/26 13:17
→ : 就屌打了。
→ : 就屌打了。
→ : 放到天龍都是被屌打的份147F 05/26 13:17
推 : 面對面互拍巴掌張贏，不限規則楊贏148F 05/26 13:19
推 : 倚天的武功比笑傲差 認真???149F 05/26 13:20
→ : 慕容復也有用斗轉接虛竹童姥二人記錄150F 05/26 13:20
推 : 楊過有小龍女 陸無雙 程英 公孫綠萼 郭襄 後宮大勝!!151F 05/26 13:21
推 : 你是說那個全力一掌打得阿朱口吐千字遺言，七成內力152F 05/26 13:21
→ : 打不死幼虎的天龍八部？
→ : 打不死幼虎的天龍八部？
→ : 那神鵰一次接兩人在神鵰中應該天下無敵了154F 05/26 13:22
→ : 張無忌的小昭不能吃 蛛兒根本瘋子 周殷都是心機女 超可怕!!155F 05/26 13:22
噓 : 楊過只有一隻手156F 05/26 13:24
噓 : 看張無忌的打戲真的很悶，功力高又如何？157F 05/26 13:25
推 : 過兒只有ㄧ支手不能把龍兒抱起來幹158F 05/26 13:30
推 : 還是等張找到大都再說吧159F 05/26 13:32
推 : 張無忌太軟弱了160F 05/26 13:33
→ : 阿朱可是有被玄慈的大金剛掌還是拳打中差點死,阿紫也被降161F 05/26 13:33
→ : 龍打中差點死
→ : 龍打中差點死
→ : 好弱啊 石破天不用接 可以直接跳上塔去救人163F 05/26 13:36
推 : 楊過實戰一定強過苦戰教主吧 還自帶危機加成Buff164F 05/26 13:46
推 : 我認為呀菁英中心裡應該只有超級契丹人存在其他應該廢除165F 05/26 13:51
推 : 楊過的女伴幾乎都嫁人惹 光看這點無忌就屌打楊過166F 05/26 13:52
推 : 張無忌整天想開後宮 思想比楊過超前500年
推 : 張無忌整天想開後宮 思想比楊過超前500年
推 : 全力一掌打完後也是狂輸內力給她續命講完遺言才死的168F 05/26 14:03
噓 : 噓一下某t 還腦粉勒 五絕不需要學？169F 05/26 14:21
推 : 喬峰最強，吵什麼170F 05/26 14:23
推 : 狗雜種:大家不要打架 合合氣氣的來玩海上灌籃吧(挖鼻)171F 05/26 14:23
推 : 石破天輕鬆電172F 05/26 14:24
推 : 真是性命相搏張無忌心理素質太爛一定輸173F 05/26 14:26
推 : 黯然銷魂掌就只是東拼西湊大雜燴罷了174F 05/26 14:30
推 : 石破天修練太玄經把整座島都打垮了 你說誰最強?175F 05/26 14:42
噓 : 張無忌是苦戰教主，還需要比嗎？要也是比楊過跟令狐沖176F 05/26 14:45
推 : 張無忌很明顯比楊過強上一大截177F 05/26 14:59
推 : 少年時期的張無忌就已能打敗六大派高手 同年紀的楊178F 05/26 15:07
→ : 過四打一還打不贏李莫愁
→ : 過四打一還打不贏李莫愁
→ : 166F什麼邏輯？古人本就一夫多妻180F 05/26 15:08
推 : 楊過還要奮戰郭伯母，應該是無忌身體比較好181F 05/26 15:11
推 : 但無忌回什麼武功都快182F 05/26 15:13
推 : 張扣掉乾坤大挪移就鐵定輸了 但楊過有大絕黯然銷魂掌183F 05/26 15:14
推 : 張無忌屌虐184F 05/26 15:23
推 : 結果現在傳武被格鬥武術打假的 lol185F 05/26 15:24
→ : 張無忌很明顯放到前面是被五絕屌虐的份。186F 05/26 15:25
推 : 楊過花了16年找到姑姑，張無忌從1993年到現在還沒找到郡主187F 05/26 15:26
→ : ，楊過勝
→ : ，楊過勝
推 : 張無忌最高189F 05/26 15:36
推 : 慕容復武功也很全面，又有家傳絕學，也是整天打輸190F 05/26 15:39
→ : 我只知道張無忌打不過郭靖191F 05/26 15:45
→ : 一見楊過誤終身 竟然說他女伴都嫁人 是來亂嗎192F 05/26 15:49
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9樓 時間: 2017-05-26 21:10:07 (台灣)
→
05-26 21:10 TW
功夫魯叔也愛看小說…可是為何日本的武士傳說，以及西方的騎士神話不會養出一大堆吹牛鬼扯的功夫宗師？只有華人社會這麼盛行功夫神化呢？華人世界的傳統文化價值觀出了什麼問題？讓一生交手，無敗紀錄的鶴拳宗師陳明倫與創下世界記錄的99氣功創辦人，涂金盛大師在台灣故鄉默默無名…只能夠遠走他鄉，分別在日本美國才找到舞台大放異彩？熱衷武俠神話的朋友可以思考一下這個現象
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