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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-26 15:52:01
看板 Gossiping
作者 lovecorn ()
標題 [問卦] 「張無忌」強過「楊過」?
時間 Fri May 26 12:32:29 2017


好像滿多人都認為,

張無忌強過楊過!

包括金老自己受訪時也這麼認為,

但我認為作者和讀者的領域不同,

即便作者已表示立場,也不代表就一定是如此,

有句話叫「作者已死」,當一個作品誕生,

解讀權,即屬於大家,不是作者說了算,

就像在「周杰倫的歌哪幾首最經典」這個議題上,

周杰倫自己認為,歌迷認為,評審認為,都會不一樣,

每個人都有自己的主觀認知,

既然是主觀認知,那就有討論的空間了,

有沒有人也跟我一樣,

認為楊過強過張無忌的?

我的理由如下:

一、九陰真經比九陽真經有系統,有加權效果

二、楊過內功大於張無忌,姑且拋下九陰內功與九楊內功具有討論空間的比較,
  光是楊過的海潮練功,就夠讓人覺得楊過內功的扎實

三、實戰中,楊過的性格較具優勢

四、楊過有能力自創不遜於當代絕學的招式「黯然消魂掌」,
  由此可見他武功的實力以及悟力,
  而且通常高手到了一定的境界都會自創招式,例如:
  獨孤求敗、周伯通、張三豐

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※ 文章代碼(AID): #1P9w_X9c (Gossiping)
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ab2904335621: 郭靖最強啦1F 05/26 12:33
meredith001: 吃外國妹的人生勝利組VS回收二手貨處男2F 05/26 12:33
miabcd199: 金老自己說張無忌和郭靖都最強3F 05/26 12:33
Dreamer48763: 雕兄 你說呢4F 05/26 12:33
ray2501: 張無忌 >>>> 楊過    帥度和潮度除外5F 05/26 12:33
Atwo: 張無忌OP阿 他的機緣是在太好了6F 05/26 12:34
Leo4891: 九陰是比較全面 有外功 內功 醫療  九陽只是發電機而已7F 05/26 12:34
DarkKnight: 喬峰8F 05/26 12:34
fishfish1314: 天龍三主角表示:9F 05/26 12:35
baigyatsh: 金老隨便答答而已10F 05/26 12:35
rax921930: 不管是切磋還是生死 都是楊過>>>>>>>>>張11F 05/26 12:36
kapasky: 楊過實戰絕對佔優  他該下殺手就不會猶豫  張無忌太龜毛12F 05/26 12:36
Kay731: 石破天屌打全部13F 05/26 12:36
Shaqui11e: 九陽只是豆漿機而已14F 05/26 12:36
mvpdirk712: 楊過+115F 05/26 12:36
smile1219: 楊過強。他只要騎著雕兄在上面ㄧ直彈指神功就好16F 05/26 12:36
force5566: 虛竹:菜雞互啄17F 05/26 12:36
CJ3CJ3CJ3: 金老真寫一本大亂鬥就解決啦18F 05/26 12:37
Carmelo3: 張無忌可以拷貝任何武學 七傷拳 龍爪手等  加上乾坤大19F 05/26 12:37
Carmelo3: 挪移 太極拳等等
kapasky: 張無忌武功雖高卻婆婆媽媽的  整天想著如何討好所有人21F 05/26 12:37
Carmelo3: 內功張無忌應該強過楊過  九陽主打內力高到一種境界22F 05/26 12:38
Carmelo3: 招式其實不太重要
allendx1995: 我覺得呂布比較強24F 05/26 12:39
a37988233: 討論很多次了 張的乾坤大挪移太op 屌打25F 05/26 12:39
EstelleRinz: 九陽的內力就是op 設定就是學完九陽後 學其它武功26F 05/26 12:39
koiopolo2: 窩覺得最威的是段譽耶 六脈神劍根本手槍+光束刀27F 05/26 12:39
tim1112: 都比顛峰狀態應該郭靖>=楊過>張無忌吧28F 05/26 12:39
EstelleRinz: 就像喝水一樣簡單29F 05/26 12:39
Carmelo3: 覺遠不會任何招式 瀟湘子等被追著跑 何足道也傷不了他30F 05/26 12:40
AngelNo13: 不管誰強都是小強一點而已 拼生死一定都是搞到內力互搏31F 05/26 12:40
tim1112: 乾坤大挪移從沒遇到功力同等對手32F 05/26 12:40
AngelNo13: 最後兩敗俱傷33F 05/26 12:40
koiopolo2: 不過段譽排名好像很低34F 05/26 12:40
oilcaptain: 在館長面前都是垃圾35F 05/26 12:40
Leo4891: 招式哪來不重要 只重內功沒啥招式就是一個覺遠而已36F 05/26 12:40
SS159: 張的神功配備太完美  九陽神功全套  豪小乾坤大挪移37F 05/26 12:40
chocoball: 張無忌根本不想打架..38F 05/26 12:40
spyair: 張有四個妹,楊頂多三個,張勝39F 05/26 12:40
lu19900217: 十六年之約 那段時間楊過功夫不是練假的40F 05/26 12:40
AngelNo13: 這點北丐西毒就上演過了41F 05/26 12:41
Carmelo3: 九陽練成  學任何武學沒啥難度42F 05/26 12:41
SS159: 楊過都東學西湊  自行摸索  還斷手 能到那境界已是難能可貴43F 05/26 12:41
v7q4: 張有胡青牛醫書+王難姑毒經 九陽也可以治一些傷44F 05/26 12:41
Pkobe: 張無忌學一招忘一招有屁用膩45F 05/26 12:41
TED781120: 論戰績郭靖大於楊過,而楊過又遠勝苦戰教主,基本上也46F 05/26 12:41
TED781120: 只有腦粉會覺得張真的比較強。
corlos: 張無忌打一隻雞也會苦戰48F 05/26 12:41
NCUking: 楊過是回收業49F 05/26 12:41
Carmelo3: 可以直接拷貝少林龍爪手  超靠杯50F 05/26 12:42
baigyatsh: 九陰白骨抓 就讓張無忌怕的嫑嫑的51F 05/26 12:42
Leo4891: 楊過自創招式 算是宗師等級了52F 05/26 12:42
v7q4: 明教一些人被幻陰指戳到、被玄冥神掌打 都可以治53F 05/26 12:42
SS159: 兩個打起來楊過應該弱勢  但楊過瀕死紅血時可以爆發黯然54F 05/26 12:42
Nivose13: 蕭峰排第幾?55F 05/26 12:42
baigyatsh: 拷貝簡單的而已56F 05/26 12:42
NCUking: 教主的妹比較好玩 傲嬌郡主 煞氣掌門57F 05/26 12:43
v7q4: 只是張無忌個性太雞掰 打二流高手也會苦戰58F 05/26 12:43
TED781120: 不是九陽練成學武功沒難度,是內力到這個境界都一樣,59F 05/26 12:43
TED781120: 張能速成武功從來不是因為九陽的特性,而他的九陽頂峰
TED781120: 不過就跟五絕同一等級。
Carmelo3: 楊過的確屌 張運氣太強大 快掛掉後一堆奇遇62F 05/26 12:43
jyekid: 老張還會醫術耶63F 05/26 12:43
NCUking: 差點上了混血波斯貓64F 05/26 12:44
TED781120: 什麼速成大挪移,根本隨便一個五絕人物去都一樣。65F 05/26 12:44
megxz: 狗雜種:你們在爭什麼66F 05/26 12:44
Atwo: 運氣>>>>>>資質天分67F 05/26 12:44
TED781120: 只是那些五絕去了未必需要學。68F 05/26 12:44
NCUking: 楊過太壓抑惹 否則他戰績可以屌打韋小寶69F 05/26 12:45
BusterPosey: 楊過輾壓 不過最強還是石破天70F 05/26 12:45
gunfighter: 根本不用比 金庸寫法講白了就是一代不如一代 後人就71F 05/26 12:45
gunfighter: 是被前人屌打的份
ivanandian: 張無忌是把妹高手! 楊過只愛熟女味輸了.73F 05/26 12:46
EstelleRinz: 連腦粉都出來了~ 真的是笑死 所以金庸也是張無忌的腦74F 05/26 12:46
baigyatsh: 誤診率很高的醫術 七蟲七花當黑玉用 活表妹當死表妹埋75F 05/26 12:46
mikepopkimo: 殘障人士加分,當然楊過贏了76F 05/26 12:46
EstelleRinz: 粉 好棒好棒77F 05/26 12:47
WLR: 張無忌年紀輕跟趙敏在一起,楊過斷手憋了16年,當然無忌贏78F 05/26 12:47
SS159: 別亂開大絕好嗎  金庸訪問都說過張無忌武功最高ㄌ79F 05/26 12:47
wwe4s: OP張屌打80F 05/26 12:48
lu19900217: 楊過到十六年之約可能還沒用過 功夫還有大魔法師加成81F 05/26 12:48
Leo4891: 張無忌武功最高? 那掃地僧表示:82F 05/26 12:49
TED781120: 金庸也只說過張武功全面,從沒說過他最強,第二次被問83F 05/26 12:50
TED781120: 他還說郭靖耶w,人家根本沒打算理你。
david34: 當然是金輪法王最強85F 05/26 12:51
wmud: 阿青最強啊,能單挑軍隊86F 05/26 12:51
TED781120: 人家都明白寫給你看張無忌打內力不到自己1/3的二流人87F 05/26 12:51
SS159: 就是沒說過楊過啊...楊過斷手一定弱勢拉  但也不見得輸88F 05/26 12:51
TED781120: 物都能苦戰了,有天下無敵當那麼難看的?89F 05/26 12:51
cloud1030: 越晚的越爛,楊過樂勝無誤90F 05/26 12:52
koiopolo2: 獨孤求敗也很強ㄅ 未嚐一敗 不像這些主角常常被打爆91F 05/26 12:52
jehow: 張無忌武功招式太弱了 跟金輪法王同等級 一出場形容龍象多92F 05/26 12:52
NSYSUEE: 作者說什麼就是什麼,旁人無需93F 05/26 12:52
jehow: 鑠古震今 結果空有一身內力 打老人鐵掌要打三天 簡直張無94F 05/26 12:52
SS159: 張無忌二十歲 學成九陽+乾坤+聖火+太極 都沒滿一年 慢慢來95F 05/26 12:52
yyff: 張有九陽,又會太極,持久力最強啊>//////<96F 05/26 12:52
jehow: 忌翻版 楊過不用黯然就能贏他們倆了97F 05/26 12:53
yyff: 當然最強>/////////////////////<98F 05/26 12:53
SS159: 客觀來看張的武功最全面最完美啊99F 05/26 12:54
Thaichonburi: ㄧ拳一千磅 又快到後發先至100F 05/26 12:54
BusterPosey: 全面但不強101F 05/26 12:54
plusonezero: 金庸的世界觀是一代不如一代,所以楊過>張無忌102F 05/26 12:54
SS159: 但楊過瀕死情緒爆發的黯然掌  感覺能扭轉一切  勝敗難說103F 05/26 12:54
ann52066: 張無忌拷貝一堆武學又怎樣 慕容復也是啊104F 05/26 12:55
TED781120: 郭靖一打三比自己強的能撐到逃出生天,張無忌一打三個105F 05/26 12:56
TED781120: 功力是自己1/3的老頭都難言穩勝,好個最強主角。
baigyatsh: 武功高有不代表打架強 一堆武功高過楊跟郭的不都打輸過107F 05/26 12:56
baigyatsh: 他們 就算全照老金的說 說張會被打趴也沒衝突
Atwo: 苦戰王不代表他弱109F 05/26 12:57
BusterPosey: 楊過的底牌太強 郭靖都不知道擋不擋得住黯然110F 05/26 12:57
BradleyBeal: 嗯嗯111F 05/26 12:57
rickey1270: 內力海放112F 05/26 12:57
baigyatsh: 客觀看金老更是改口了 政客改口絕對當以前的放屁 張粉113F 05/26 12:58
baigyatsh: 才會抓著已改口的說法高潮啊
yungo: 張無忌較全面大概會贏...但是要打到死.楊過會贏115F 05/26 12:58
BradleyBeal: 啊黃裳嘞 啊算了感覺也廢廢der116F 05/26 12:59
Carmelo3: 三老頭有陣法阿  黃藥師打七個自己1/10的也是苦戰117F 05/26 12:59
outsmart33: 阿青:他們在爭什麼?118F 05/26 13:00
TED781120: 張的無敵建立在當代除了已經百歲的張三丰外沒人內力及119F 05/26 13:01
TED781120: 上他1/3的前提上,說有多掉漆就多掉。
TED781120: 三老頭拔掉陣法,單拼內力張教主也差點因為定力不足掛
TED781120: 掉啊XD。
alcpeon911: 超級契丹人:??123F 05/26 13:03
Butcherdon: 先斷腳筋124F 05/26 13:03
baigyatsh: 風雲三使才真的不到他十分之一 七子 五星啥公夫的就能125F 05/26 13:04
baigyatsh: 打出五絕級內力了
ealleneee91: 陽過會贏,小聰明他陰招超多127F 05/26 13:05
seou: 掃地僧啦128F 05/26 13:05
idlewolf: 苦戰教主打二線角都苦戰成那樣了 楊過屌壓吧..129F 05/26 13:06
keither1009: 所謂威力再強打不中就是沒用,張一手乾坤大挪移130F 05/26 13:09
keither1009: 應該能讓楊一身功夫變成打水花
TED781120: 乾坤大挪移?對個金剛伏魔圈就一直中招硬吃了。132F 05/26 13:12
TED781120: 不要以為大挪移是什麼絕對防禦好嗎?
TED781120: 大挪移的運用前提一直是自己的力量要大過對手。
dlsh610252: 楊過內功深厚又能自創招式 較強吧135F 05/26 13:13
enjoy1718: 楊過有一隻大雕。136F 05/26 13:14
baigyatsh: 被風雲三使的水花打趴137F 05/26 13:15
honestyer: 石破天 : 你們在爭什麽 ?138F 05/26 13:15
baigyatsh: 好大挪移139F 05/26 13:15
FatalLuna: 金庸武功愈近待愈弱  天龍>射鵰>神鵰>笑傲>倚天140F 05/26 13:15
zy116pj: 紅明顯,楊如果2隻手都在應該能贏,不然可能會輸141F 05/26 13:16
kngs555: 張的乾坤大挪移對上玄冥二老都要第七層了,對上楊過要用幾142F 05/26 13:17
kngs555: 層?
lom123456: 石破天才是天下無敵XD144F 05/26 13:17
ji3yjo4gj94: 張無忌光是無傷接下所有從萬安寺塔跳下來的人這點,145F 05/26 13:17
ji3yjo4gj94: 就屌打了。
FatalLuna: 放到天龍都是被屌打的份147F 05/26 13:17
neofish: 面對面互拍巴掌張贏,不限規則楊贏148F 05/26 13:19
t13thbc: 倚天的武功比笑傲差 認真???149F 05/26 13:20
kngs555: 慕容復也有用斗轉接虛竹童姥二人記錄150F 05/26 13:20
joywo: 楊過有小龍女 陸無雙 程英 公孫綠萼 郭襄 後宮大勝!!151F 05/26 13:21
ji3yjo4gj94: 你是說那個全力一掌打得阿朱口吐千字遺言,七成內力152F 05/26 13:21
ji3yjo4gj94: 打不死幼虎的天龍八部?
baigyatsh: 那神鵰一次接兩人在神鵰中應該天下無敵了154F 05/26 13:22
joywo: 張無忌的小昭不能吃 蛛兒根本瘋子 周殷都是心機女 超可怕!!155F 05/26 13:22
erikanofann: 楊過只有一隻手156F 05/26 13:24
palazzo: 看張無忌的打戲真的很悶,功力高又如何?157F 05/26 13:25
ImHoluCan: 過兒只有ㄧ支手不能把龍兒抱起來幹158F 05/26 13:30
hat13201: 還是等張找到大都再說吧159F 05/26 13:32
nxdwx: 張無忌太軟弱了160F 05/26 13:33
kngs555: 阿朱可是有被玄慈的大金剛掌還是拳打中差點死,阿紫也被降161F 05/26 13:33
kngs555: 龍打中差點死
BusterPosey: 好弱啊 石破天不用接 可以直接跳上塔去救人163F 05/26 13:36
lolwtfnow: 楊過實戰一定強過苦戰教主吧 還自帶危機加成Buff164F 05/26 13:46
wadx1035: 我認為呀菁英中心裡應該只有超級契丹人存在其他應該廢除165F 05/26 13:51
gin10791: 楊過的女伴幾乎都嫁人惹 光看這點無忌就屌打楊過166F 05/26 13:52
gin10791: 張無忌整天想開後宮 思想比楊過超前500年
GGDAININN: 全力一掌打完後也是狂輸內力給她續命講完遺言才死的168F 05/26 14:03
letbeit: 噓一下某t 還腦粉勒 五絕不需要學?169F 05/26 14:21
pumacu: 喬峰最強,吵什麼170F 05/26 14:23
shinki5566: 狗雜種:大家不要打架 合合氣氣的來玩海上灌籃吧(挖鼻)171F 05/26 14:23
bingripplw: 石破天輕鬆電172F 05/26 14:24
teren: 真是性命相搏張無忌心理素質太爛一定輸173F 05/26 14:26
fist: 黯然銷魂掌就只是東拼西湊大雜燴罷了174F 05/26 14:30
talktony: 石破天修練太玄經把整座島都打垮了 你說誰最強?175F 05/26 14:42
xxplayss: 張無忌是苦戰教主,還需要比嗎?要也是比楊過跟令狐沖176F 05/26 14:45
Note8: 張無忌很明顯比楊過強上一大截177F 05/26 14:59
Swashbuckler: 少年時期的張無忌就已能打敗六大派高手 同年紀的楊178F 05/26 15:07
Swashbuckler: 過四打一還打不贏李莫愁
rickey1270: 166F什麼邏輯?古人本就一夫多妻180F 05/26 15:08
wenwenlover: 楊過還要奮戰郭伯母,應該是無忌身體比較好181F 05/26 15:11
myprettygirl: 但無忌回什麼武功都快182F 05/26 15:13
revive25: 張扣掉乾坤大挪移就鐵定輸了 但楊過有大絕黯然銷魂掌183F 05/26 15:14
playne1137: 張無忌屌虐184F 05/26 15:23
YumingHuang: 結果現在傳武被格鬥武術打假的 lol185F 05/26 15:24
TED781120: 張無忌很明顯放到前面是被五絕屌虐的份。186F 05/26 15:25
ssabjm: 楊過花了16年找到姑姑,張無忌從1993年到現在還沒找到郡主187F 05/26 15:26
ssabjm: ,楊過勝
gaddafi: 張無忌最高189F 05/26 15:36
kerro: 慕容復武功也很全面,又有家傳絕學,也是整天打輸190F 05/26 15:39
hddd5566: 我只知道張無忌打不過郭靖191F 05/26 15:45
baigyatsh: 一見楊過誤終身 竟然說他女伴都嫁人 是來亂嗎192F 05/26 15:49

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1樓 時間: 2017-05-26 14:10:12 (台灣)
  05-26 14:10 TW
還在討論傳武 撐不到幾妙就趴了.....
2樓 時間: 2017-05-26 14:13:03 (台灣)
  05-26 14:13 TW
打到最後比內力 張無忌就贏了....連周伯通都覺得楊過只有單手 打起來很吃虧
3樓 時間: 2017-05-26 14:14:13 (台灣)
  05-26 14:14 TW
少1隻手差很多
4樓 時間: 2017-05-26 14:16:28 (台灣)
  05-26 14:16 TW
楊 無法一手滑鼠一手打XX....
5樓 時間: 2017-05-26 14:22:02 (台灣)
     (編輯過) TW
做愛時 男在上 無法一手撐住 一手揉奶 唉 只有一手 手到用時 方恨少......
6樓 時間: 2017-05-26 14:38:30 (台灣)
+1 05-26 14:38 TW
···
就像鶴凌贏過英九啊!!
7樓 時間: 2017-05-26 15:06:48 (日本)
  05-26 15:06 JP
周芷若最強...女生麻...還不敗在石榴裙下
8樓 時間: 2017-05-26 16:56:31 (台灣)
  05-26 16:56 TW
張無忌娘泡被女人玩 楊過玩弄一堆女人
9樓 時間: 2017-05-26 21:10:07 (台灣)
  05-26 21:10 TW
功夫魯叔也愛看小說…
可是為何日本的武士傳說,以及西方的騎士神話
不會養出一大堆吹牛鬼扯的功夫宗師?
只有華人社會這麼盛行功夫神化呢?
華人世界的傳統文化價值觀出了什麼問題?
讓一生交手,無敗紀錄的鶴拳宗師陳明倫
與創下世界記錄的99氣功創辦人,涂金盛大師
在台灣故鄉默默無名…
只能夠遠走他鄉,分別在日本美國
才找到舞台大放異彩?
熱衷武俠神話的朋友可以思考一下這個現象
10樓 時間: 2017-05-26 23:07:53 (台灣)
  05-26 23:07 TW
張無忌練有乾坤大挪寫輪眼,號稱武功拷貝機,出招迅猛兼備,彷彿苦練多時。
11樓 時間: 2017-05-27 09:20:27 (台灣)
  05-27 09:20 TW
這和討論 素還真 與 史艷文 誰比較強一樣....
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