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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-19 01:05:17
看板 Gossiping
作者 bluejackwu (石達開)
標題 [問卦] 為何中國國民黨守不住長江天險?
時間 Sun Jun 18 22:36:44 2017


歷史課本有教,解放戰爭的徐蚌會戰後,KMT的重兵團幾乎殲滅

守江必守淮戰略破功,解放軍實力大增,國軍則是士氣低迷

但無論如何,當時國軍尚有100多萬軍隊,雖然與解放軍實力差距拉大

但未必無法以少擊多,對比當年孫、劉聯手抗曹之赤壁之戰

或是東晉力抗前秦苻堅之肥水之戰,都是著名歷史典故

甚至當時前秦還嗆聲說:投鞭斷流,軍力對比將近10倍,結果給東晉巴假的

當時東晉、東吳所面對形勢比KMT更為險峻,但人家就守的住防線,

為何KMT守不住?甚至未打之前就風聲鶴唳,準備跑到臺灣來?

難道當時國軍真的沒有謝安、周瑜之流的軍事指揮家,

如果沒有,那1949年前黃埔軍校系統培養的什麼人才?

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And I do not have to apologize for being a Taiwanese

我不需要因為身為台灣人而向任何人道歉

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dicfishfish: 要談支那歷史 太平洋又沒加蓋 怎不回微博百度寫?1F 06/18 22:37
dicfishfish: 要談支那歷史 太平洋又沒加蓋 怎不回微博百度寫?
jimmy5680: 三大戰役精銳全滅,拿什麼去守長江3F 06/18 22:37
victoryman: 不用這樣吧 = =4F 06/18 22:37
LouisLEE: 問問張靈甫就知道了 敗北是注定的5F 06/18 22:37
jimmy5680: 不用理會一樓,那ID水準就這樣6F 06/18 22:37
victoryman: dicfishfish大7F 06/18 22:37
ALOVET: 三大戰役本來就是必輸的戰役  前面就已經輸掉老本了8F 06/18 22:37
justice0926: 一群智障 怎麼守的住9F 06/18 22:38
ben840619: 間諜 還有民心向背10F 06/18 22:38
donotrefuse: kmt裡面投共得比東吳想降曹的多更多啊11F 06/18 22:38
WhiteMage: 內部共諜一堆幫開圖 怎守12F 06/18 22:38
jimmy5680: 照一樓邏輯板上也不能討論歐美歷史了13F 06/18 22:38
lienchi: 就民心向背 甚至軍官都心向中共了這仗要怎麼打14F 06/18 22:38
peiring: kmt顧人怨啊15F 06/18 22:38
qq05: 你看現在kmt什麼樣。16F 06/18 22:38
kinomon: 沒有可用之將17F 06/18 22:39
donotrefuse: 老蔣本身也無能  跟孫權不能比18F 06/18 22:39
zeumax: 自己人的軍官還是有限,大多還是仰賴已經有自己武力的軍閥19F 06/18 22:39
lienchi: 應該說在那時空背景 怎還會有人支持國民黨20F 06/18 22:39
peiring: kmt現在在台灣也是顧人怨,一點都沒進步21F 06/18 22:39
MinaseNayuki: 黃埔軍校專出共諜22F 06/18 22:39
seabox: 還沒打就一堆投共了23F 06/18 22:39
CREA: 那種情況下跑路都來不及了 誰還幫你打仗24F 06/18 22:39
sysop5566: 徐蚌會戰 國民黨指揮官 司令 率部投共25F 06/18 22:40
Mellissa: KMT那時就權貴再亂啊 共產黨口號可是跟DPP一樣人民第126F 06/18 22:40
zeumax: 但這些軍閥既然能自己養兵,為何要聽你的?能聽老蔣,是不27F 06/18 22:40
hedonic: KMT根本沒有將領28F 06/18 22:40
zeumax: 是也能試試聽阿共仔呢?29F 06/18 22:40
victoryman: 沒有心守下去了30F 06/18 22:40
u304027: 當時中國人相信共產黨啊,後來的下場就不說了31F 06/18 22:40
Tchachavsky: .Kmt三方受敵 偽政府 共產黨  日本軍 /蘇聯軍32F 06/18 22:40
Mellissa: 宣傳到不加入共產黨根本腦子有問題 太完美33F 06/18 22:40
peiring: kmt跟本沒學到教訓,當初輸在民心,現在也是34F 06/18 22:41
lc536894: 倒戈太多+執政太爛+經濟爛+暗殺泛濫+不得民心 …等太多35F 06/18 22:41
Tchachavsky: 各派系最後合流 通通資匪了拉36F 06/18 22:41
zeumax: 自己人永遠不嫌多,多的都投共,打什麼?37F 06/18 22:42
machiusheng: 送米漿 表示38F 06/18 22:42
Tchachavsky: 資匪完  才想和談 和不和談 共產黨都會過江 低能39F 06/18 22:42
mar5566: KMT忙著撈阿...40F 06/18 22:42
wab56789: 你一群垃圾怎麼守的住啊41F 06/18 22:42
LoveMakeLove: 台灣有什麼歷史?當然談祖國大陸的歷史戰役42F 06/18 22:42
melissalewis: 光上海就一堆地下共產黨了,是要守三小,KMT自照的43F 06/18 22:42
HAHAHUNG: 你孫子會問KMT為什麼守不住濁水溪 阿就失去民心44F 06/18 22:42
arhuro: KMT將領一堆內鬥不支援 當年共產黨很得民心45F 06/18 22:42
Tchachavsky: 輸光了才想劃江而治46F 06/18 22:43
neuralandre: 徐蚌損失了80萬人  沒人可以守了47F 06/18 22:43
cttw19: 東北打完 國府基本上就大勢已去了48F 06/18 22:44
cul287: 狗黨連中國人都唾棄不要 台灣還一堆爽捧49F 06/18 22:44
zeumax: 自己人都思的差不多,剩下的大半不是自己的,是捅刀扯後腿50F 06/18 22:44
arhuro: 你看現在KMTer現在很多親共的將領 那是當年來不及表明51F 06/18 22:44
neuralandre: 內戰開始的時候主力不要進東北  延長江北淮河南佈防52F 06/18 22:44
LoveMakeLove: 代理總統李宗仁提出隔江分治形成南北中國53F 06/18 22:44
Mellissa: 以前槍桿子出政權 共產黨很像趙2虎 很得人心54F 06/18 22:45
neuralandre: 說不定現在對面還是中華民國55F 06/18 22:45
LoveMakeLove: 但是毛澤東當然不鳥他,剩下殘兵敗將不打是棒槌56F 06/18 22:45
arhuro: 自己臥底 被蔣介石帶到台灣將錯就錯 到近年才表明投共57F 06/18 22:45
sl11pman: 因為路克布萊啊58F 06/18 22:45
zeumax: 李宗仁連自己桂系都指揮不全,也不可能談接手各派和老蔣59F 06/18 22:45
dreamersin: 記得聽說投共的下場都很慘,怎麼還是有人投共啊60F 06/18 22:46
Mellissa: 搞到台北市公車沒有8路 8陸軍蔣介石恨61F 06/18 22:46
peiring: kmt這種嘴臉會得民心才奇怪吧62F 06/18 22:46
zeumax: 要是李宗仁夠強,不會跑到美國最後又入共去了63F 06/18 22:46
cttw19: 東北 滿洲國時代日本經營幾十年 工業水準遠超過中國內地64F 06/18 22:48
cttw19: 國共都想搶
Tchachavsky: 當年黃埔垃圾乞丐投不了共 阿 當年中華民國海軍+空軍66F 06/18 22:49
Tchachavsky:  早一步攜械攜船投光了,所以來台大整肅,才有新海軍
OdaTakeda: 老蔣對蔣經國說過 戰場上打不贏 怎麼談都沒有意義的68F 06/18 22:49
Tchachavsky: +空軍69F 06/18 22:50
inspire0201: 你不知道連周恩來都是黃埔出來的嗎XDDDDDD70F 06/18 22:50
OdaTakeda: 國防部就被植入木馬 直接被共軍開圖 打得贏才有鬼71F 06/18 22:50
BDG: 不要分那麼細 現在不都共軍國軍大家都中國軍了麼72F 06/18 22:51
richjf: 裁軍裁到一堆去投八路73F 06/18 22:51
jimmy5680: @Tchachavsky,海空軍投共的比例沒那麼高74F 06/18 22:55
jimmy5680: 而且海軍白色恐怖沒有任何正面影響,只是派系鬥爭
ALOVET: 裁軍是因為宋子文把財政搞垮了  後勤養不起軍隊76F 06/18 22:56
cca1109: 因為kmt一直都是垃圾77F 06/18 23:01
ilsr: 看了在台灣的kmt, 你何時會有守的住的錯覺.. XD78F 06/18 23:03
kousyouon: 一堆9.2你還想要贏?79F 06/18 23:05
kousyouon: 聰明的都投靠毛澤東了
ohfulow: 打完抗戰沒力了吧81F 06/18 23:07
forhorde5566: 邱清泉都說了國防部有內鬼,不照國防部的命令自己擬82F 06/18 23:10
forhorde5566: 作戰計畫才有辦法嚇到共軍出奇不意,是要怎麼贏?
zenzai: 主子死了,家族勢微,就去投共,養這種奴才,一切都不意外84F 06/18 23:12
misthide: 輸是因為被舉國唾棄 跟作戰的關係不大85F 06/18 23:16
MEATSHIED: 特權和收買,大將自己就是靠蔣給的特權才當上大將86F 06/18 23:18
ghostwind120: 自己的將領智力都二三十怎麼打87F 06/18 23:19
tomwdc: KMT的腐敗一路走來始終如一88F 06/18 23:19
assotr: 一幫廢物是想守什麼? 還能流亡就不錯了89F 06/18 23:20
EggAcme: 你看看現在KMT當權的 你會認為有戰力嗎90F 06/18 23:21
littlegreen: 熱兵器時代你拿冷兵器來談?      好啦正解是各懷鬼X91F 06/18 23:25
taretare: Kmt就一群利益團體集合,你怎認為會打仗92F 06/18 23:25
littlegreen: 圍城打點被扯後腿當時各地將領都是看在眼裡記在心裡93F 06/18 23:27
littlegreen: 好的不學 壞的淨學一堆 就造成骨牌效應
NSRC: 背骨仔一堆、真正厲害的不是養老就是被害死95F 06/18 23:29
MEATSHIED: 蔣就說了,他不要特別會打,特別會戰,他要能讓他晚上敢96F 06/18 23:32
minimylove: 等下又一群滯台八國雜支會來崩潰了。97F 06/18 23:33
MEATSHIED: 睡覺的,看看姆斯季後賽大三元,一樣沒拿冠軍98F 06/18 23:34
singy001: KMT以前是內奸一堆,現在是整個KMT就是內奸99F 06/18 23:43
tsming: 因為廢100F 06/18 23:46
DarkyIsCat: 因為廢101F 06/18 23:58
rw875: 不用理會六樓,那ID水準就這樣102F 06/19 00:06
calvinhs: 這幫廢物,最後坐老美的船來台灣屠殺台灣人103F 06/19 00:09
chungb: 一個只會窩裡反的黨,如何能守住,看看現在什麽樣子。104F 06/19 00:47
hodj: 連街亭都守不住有什麼好討論的?105F 06/19 00:53
aaaaaalio: KMT當初民心向背,跟現在一樣106F 06/19 00:59

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( ̄︶ ̄)b tianlong 說讚!
1樓 時間: 2017-06-19 01:47:47 (台灣)
+1 06-19 01:47 TW
KMT以前是內奸一堆,現在是整個KMT就是內奸~+1
2樓 時間: 2017-06-19 01:55:20 (台灣)
  06-19 01:55 TW
看看現在在台灣的KMT就能知道為什麼了,就算給他比老共10被軍力照樣輸給你看
3樓 時間: 2017-06-19 02:10:43 (美國)
  06-19 02:10 US
···
連小蔣的青年軍在匪軍渡江時不肯開砲,真接背叛,砲口轉向!黃埔精神就是反骨背叛
4樓 時間: 2017-06-19 02:16:19 (台灣)
  06-19 02:16 TW
看看小蔣的三不政策就能明白 這群滯台中國人的品格.真的很了解那些中國人.
5樓 時間: 2017-06-19 05:58:20 (台灣)
  06-19 05:58 TW
國民黨就是廢
6樓 時間: 2017-06-19 07:45:53 (美國)
  06-19 07:45 US
蔣介石身邊的人都是匪諜,還打啥?
7樓 時間: 2017-06-19 08:32:22 (台灣)
  06-19 08:32 TW
共軍一開始是沒空軍的,反而打到空軍越來越多
8樓 時間: 2017-06-19 09:24:27 (美國)
-1 06-19 09:24 US
···
根本原因因为共匪钱多,人多。而国民党又没钱又没人还内哄。
。
土八路是特别有钱的,我看过一份报告,共产党所拥有的钱是比国民党多太多太多。因为共产党叫做打土豪分田地,农民有没有分到田地另说。但是共产党把地主豪绅的钱尽归己有这是不争的事实。
而国民党恰恰相反,他是拉拢地主豪绅,拉拢小资产阶级为他卖命,可是他税收尽被财团和地主给占有和贪污了。打仗打的是钱,可他没有钱。国库极尽空虚。
9樓 時間: 2017-06-19 09:37:07 (美國)
-1 06-19 09:37 US
···
且不说,共产党有苏联和朝鲜作为大后方支持。且不说,共产党攻下上海南京后,一夜之后,上海市民一出家门,就发现,满街躺的尽是解放军,没有一个扰民,就睡在马路上。这叫收买人民,但这和解放军强大的纪律性和信仰脱不了关系。
。 而国军,内部则腐败透顶,不知为何而战,无心恋战。 。 共产党有钱,有人,有纪律,有信仰,得民心。有大后方支持(苏联和朝鲜) 。
而国民党,要啥没啥,唯一一个支持他的美国,还被他给得罪了(在美国大选时,蒋用美国的援助去给共和党政治献金支持杜威,结果他的对手杜鲁门当选了)
共产党怎么可能不赢呢??也许蒋的想法是对的,支持中产阶级,不能打土豪分田地,不能传播仇恨。但在实际操作中,你没钱是至命的,什么都需要钱。
。 。 共产党打土豪分田地的作法也为后来的新中国近30年的动乱埋下伏笔,但他当初不得不打土豪,因为不打就没钱,没钱就干不成事情。 表面上是主义,其实是生意。
10樓 時間: 2017-06-19 09:39:11 (美國)
-1 06-19 09:39 US
···
钱非万能,但没钱万万不能。
11樓 時間: 2017-06-19 09:45:54 (美國)
-1 06-19 09:45 US
···
当年的蒋,拉拢美国,美国本来就支持他,他没事找事去支持杜威,结果他的政敌杜鲁门当选。现在蔡英文,好死不死,没事找事去支持希拉里,提前预祝希拉里当选,结果川普当选。
历史何其相似?
12樓 時間: 2017-06-19 11:06:44 (台灣)
  06-19 11:06 TW
樓上說得很有道理,這樣也要隱藏.....
13樓 時間: 2017-06-19 14:37:16 (台灣)
  06-19 14:37 TW
當初國民黨太爛 許多人倒戈共產黨 現在回頭看歷史也不意外
14樓 時間: 2017-06-19 15:10:46 (台灣)
  06-19 15:10 TW
狗黨人自己玩死自己的嘍~不然戰後人口又沒多,憑空哪來多這麼多的解放軍?越打還越多~美援、軍費不都被哪些狗黨高官撈走了,沒錢沒子彈,人人拿30CM上戰場,噴洨就會贏喔?看看來台接收大員的後代,窮公務員是怎麼變億萬家族的。
15樓 時間: 2017-06-19 20:57:41 (台灣)
  06-19 20:57 TW
早上開軍事會議,兵力如何部署,的會議記錄,中午,老毛手上就有一樣的資料,你覺的仗還能打嗎?
16樓 時間: 2017-06-20 00:19:19 (台灣)
  06-20 00:19 TW
···
就前方吃緊,後方緊吃!
白痴才想打戰!
17樓 時間: 2017-06-20 01:12:40 (台灣)
  06-20 01:12 TW
kmt的都是重用親近的投機份子,誰檔他發財自己黨的也照幹掉,菁英很多都被弄死 剩下來的又被其他勢力的軍頭放生,慢慢被圍剿光,最後投降中共,大概是這樣
18樓 時間: 2017-06-20 01:14:35 (台灣)
  06-20 01:14 TW
來台灣的高官算算運氣好 跟在光頭旁打雜 就變成的名將了,兒子還選市長 當總統之類的
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