※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-25 18:56:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中興事件讓強國夢醒了嗎？
時間 Wed Apr 25 17:34:09 2018
本篇希望能高調，突破新思維，認清中國夢。
！！歡迎媒體記者報導，看中國網民的如意算盤。！！
關鍵字：惠台、中興、晶片、挖腳
在中興事件前，對中國的大國崛起的經濟戰、科技
戰、政治戰、武力侵犯還存在三分敬畏，但是這一事件
讓本叔覺得中國比冷戰的蘇聯、泡沫經濟前的日本還軟
，根本不是美國隊手，美國拿鋼鐵、鋁、中興通訊事件
打貿易戰，現階段中國能打得只剩下農產品，其他牌根
本不太敢打，也不用像過去大國之間打核戰、軍備競賽
，或打匯率戰、專利戰、能源戰，這場戰爭提前....！
以後不用理會紙老虎的文攻武嚇，冷處理、當笑話
看，單單一個中興事件就能扯出中國國防問題，中國目
前算是紙老虎，高階晶片無法自主設計，沒有製程技術
，很快軍備如電腦、雷達、潛艦、戰機、飛彈、坦克..
等，無法全面提升性能和運算處理速度，作戰時的效率
就會有差，而這時台灣或許是能幫助中國迅速累計部分
知識和技術落差。
戰、政治戰、武力侵犯還存在三分敬畏，但是這一事件
讓本叔覺得中國比冷戰的蘇聯、泡沫經濟前的日本還軟
，根本不是美國隊手，美國拿鋼鐵、鋁、中興通訊事件
打貿易戰，現階段中國能打得只剩下農產品，其他牌根
本不太敢打，也不用像過去大國之間打核戰、軍備競賽
，或打匯率戰、專利戰、能源戰，這場戰爭提前....！
以後不用理會紙老虎的文攻武嚇，冷處理、當笑話
看，單單一個中興事件就能扯出中國國防問題，中國目
前算是紙老虎，高階晶片無法自主設計，沒有製程技術
，很快軍備如電腦、雷達、潛艦、戰機、飛彈、坦克..
等，無法全面提升性能和運算處理速度，作戰時的效率
就會有差，而這時台灣或許是能幫助中國迅速累計部分
知識和技術落差。
所以這個時候最重要的不是跟中國嗆聲，而是不讓
大陸用「惠台政策」(賣台政策？)挖腳相關的技術研發
和製程人員，中國短期便很難突破困境，更別說打台灣
，而且晶片是時間一久也是要換，不然運算處理效率就
變差。
大陸用「惠台政策」(賣台政策？)挖腳相關的技術研發
和製程人員，中國短期便很難突破困境，更別說打台灣
，而且晶片是時間一久也是要換，不然運算處理效率就
變差。
相關證據：http://i.imgur.com/x71ZyO1.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/x71ZyO1h.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/m7IQDXl.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/zSh76CQ.jpg)
目前中國單晶片問題，與國際就有很大很大落差啊！
因為中國沒民主、沒學術自由、沒基礎科學研發知識堆疊
，更不可能對偽科學的質疑存在，不能穩扎穩打的對科學
研究下功夫；只有一堆山寨文化、論文抄襲，整天想走捷
徑，妄想一步登天，活在甲午年的思維，走回蘇聯發展的
老路，只會到處挖腳、挖技術。
因為中國沒民主、沒學術自由、沒基礎科學研發知識堆疊
，更不可能對偽科學的質疑存在，不能穩扎穩打的對科學
研究下功夫；只有一堆山寨文化、論文抄襲，整天想走捷
徑，妄想一步登天，活在甲午年的思維，走回蘇聯發展的
老路，只會到處挖腳、挖技術。
相關證據：https://goo.gl/Bvm6AP
中國夢要等到政治、經濟體制走向穩健，成功改革開
放，施行民主，憲法確立，走向多元政治，讓學術自由，
各種研究能受到質疑和挑戰，並不斷探索，才會有真科學
。而大國崛起除了經濟、軍事，還有技術、文化。
放，施行民主，憲法確立，走向多元政治，讓學術自由，
各種研究能受到質疑和挑戰，並不斷探索，才會有真科學
。而大國崛起除了經濟、軍事，還有技術、文化。
所以現階段中國還不敢真正全面攻打台灣，反而他們
需要台灣設計和產業製造鏈，特別是IC產業的技術幫助。
本叔分享一下公民群朋友分享的連結：
需要台灣設計和產業製造鏈，特別是IC產業的技術幫助。
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https://www.facebook.com/groups/235420070250956/permalink/603836323409327/
![[圖]](https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.0-10/p75x225/28774196_602450670116902_8714497959368065024_n.jpg?_nc_cat=0&oh=0a0d2322a4b5e565c5431b815feb4c5f&oe=5B5798F3)
參考資料：
中興禁令之晶片為什麼這麼難做？晶片的基本原理是什麼？
https://www.youtube.com/watch?v=7MFly82e46Q
中兴禁令之芯片为什么这么难做？芯片的基本原理是什么？李永乐老师带你了解！（2018最新） - YouTube ——————————以下网址是intel的芯片生产视频—————— 4月16号美国政府宣布对中兴公司禁令 禁止任何美国公司向中兴公司销售电子技术或通讯元件，长达七年 为什么这个禁令对中兴公司乃至中国影响这么巨大？ 芯...
斷了中國的「晶」路 沒美國的晶片咱就不行了？老工程師來告訴你
https://www.youtube.com/watch?v=V3AgNE5x664
斷了中國的「芯」路 沒美國的晶片咱就不行了？老工程師來告訴你 - YouTube 作為一個半導體行業的從業工程師，我也想談一下自己的感受。本人04年碩士畢業，加入中芯國際，之後輾轉於各晶片設計公司。從整個半導體行業而言，我們和國際的差距相當之大。 產業鏈最前端是EDA工具，基本被cadence(美)，synopsys(美)，mentor(德)壟斷。對於一些國際大廠還有很多自己開發的in–hou...
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→ : 推了1F 04/25 17:34
推 : 先推2F 04/25 17:34
推 : 我只要錢錢3F 04/25 17:34
推 : 推4F 04/25 17:34
推 : 錢5F 04/25 17:35
推 : 錢6F 04/25 17:35
→ : 推7F 04/25 17:35
推 : 推8F 04/25 17:35
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推 : 推12F 04/25 17:36
推 : 好13F 04/25 17:37
推 : 推14F 04/25 17:37
推 : 奇怪怎麼覺得這篇文好像在哪看過15F 04/25 17:37
公民群很多人轉發，在對岸五毛也會貼我的文章，知道我很有鍵盤影響力。推 : 推16F 04/25 17:37
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→ : 推推19F 04/25 17:37
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噓 : 排版真爛31F 04/25 17:38
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推 : 謝謝42F 04/25 17:40
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推 : 美國老爸這一棒打的共匪內傷10年好不了62F 04/25 17:43
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推 : 推~72F 04/25 17:44
推 : 跟支那比氣長 推一個73F 04/25 17:44
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推 : 推78F 04/25 17:45
推 : 推79F 04/25 17:45
噓 : 叫台灣人不要去中國，資進黨金主慣老闆給的薪水就很多80F 04/25 17:45
→ : ？
→ : ？
推 : 錢82F 04/25 17:45
推 : 好83F 04/25 17:46
推 : 中國只會挖！但我們擋得住他挖嗎？84F 04/25 17:46
推 : push85F 04/25 17:46
推 : 錢86F 04/25 17:46
以上將發贈P幣。※ 編輯: forevergood (61.61.227.228), 04/25/2018 17:47:42
推 : 推87F 04/25 17:46
推 : 推88F 04/25 17:46
推 : 推89F 04/25 17:46
推 : 推90F 04/25 17:47
推 : 推91F 04/25 17:47
推 : 幹Y92F 04/25 17:47
噓 : 先學會排版好嗎?93F 04/25 17:47
推 : 推94F 04/25 17:47
推 : 錢 不過老共的雙彈是一窮二白的時候做出來的95F 04/25 17:49
→ : 錢96F 04/25 17:49
推 : 研發這種東西 國家隊的沒很強的愛國心是弄不出來的97F 04/25 17:50
推 : NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!98F 04/25 17:50
推 :99F 04/25 17:52
推 : 資進黨金主有沒有中資？100F 04/25 17:52
噓 : 說實在你發這文沒什麼用101F 04/25 17:52
推 : 推，但料敵從寬，禦敵從嚴102F 04/25 17:52
推 : 這才是中國的真實 不過台媒幾乎被中共控制 絕對不敢報導103F 04/25 17:53
推 : 推104F 04/25 17:53
→ : 錢差太多 你會選擇去哪邊105F 04/25 17:53
→ : 推106F 04/25 17:53
推 : 錢107F 04/25 17:53
→ : 這排版推不下去108F 04/25 17:53
推 : 推109F 04/25 17:53
推 : 推了110F 04/25 17:54
推 : 防止中國拉人 本身拉力要夠 不能自己把人推走111F 04/25 17:54
推 : 好112F 04/25 17:55
→ : 你我皆華人，缺點均皆知113F 04/25 17:55
推 : 推114F 04/25 17:56
推 : 推115F 04/25 17:57
推 : 猛116F 04/25 17:57
推 :117F 04/25 17:58
推 : 推118F 04/25 17:59
推 : 錢119F 04/25 17:59
推 : 好120F 04/25 18:00
推 : 推121F 04/25 18:00
推 : 推122F 04/25 18:00
推 : 推123F 04/25 18:00
推 : 推 真的要小心滯台支那124F 04/25 18:00
推 : 好125F 04/25 18:01
推 : 推126F 04/25 18:01
推 : 國民黨不倒，台灣不會好127F 04/25 18:02
推 : 錢128F 04/25 18:02
推 : 推129F 04/25 18:02
推 : 因爲政治因素 中國人的創造研發能力不足 只會山寨 一堆政治130F 04/25 18:03
→ : 腦 能造出什麼創新的東西
→ : 腦 能造出什麼創新的東西
→ : 但也要認識一點 支那的基礎科學並不弱，至少現在累積了132F 04/25 18:03
→ : 不少。 並不是像原PO講的那樣。去看YTor市面的講義就知
→ : 大家多小心，現在惡鄰搞牆國崛起，台灣未來的十字路口。
→ : 不少。 並不是像原PO講的那樣。去看YTor市面的講義就知
→ : 大家多小心，現在惡鄰搞牆國崛起，台灣未來的十字路口。
推 : 推135F 04/25 18:06
推 : 推136F 04/25 18:07
→ : 簡言: 支那的"中層"實力的科技能力並不弱 人數也嚇人137F 04/25 18:07
推 : 中國再加碼惠台vs台灣低薪；台灣人很難擋住的138F 04/25 18:08
→ zombieguy …
推 : 推140F 04/25 18:08
推 : 推141F 04/25 18:08
→ : 反而台灣大家忙升等績效，科技中層的傳承反而不如支那142F 04/25 18:08
推 : 推143F 04/25 18:09
推 : 推144F 04/25 18:11
推 : 希望中國技術趕快起來，讓晶片價格下來，便宜的晶片讓3C價145F 04/25 18:11
→ : 格更親民
→ : 格更親民
→ : 事件一發生，就一直意淫台GG，連他們高層也只能想到這個 慘147F 04/25 18:14
→ : 中國的腦袋要是好一點，早就學北韓玩大和解實際經濟支配148F 04/25 18:17
推 : 感覺是吹出來的，再說這些技術我們都有看不上眼 拐過來設149F 04/25 18:19
→ : 廠偷技術 有長城 VPN說不定還是官方出ㄉ
→ : 廠偷技術 有長城 VPN說不定還是官方出ㄉ
推 : 推151F 04/25 18:20
推 : 推152F 04/25 18:21
→ : 幫推幫高調153F 04/25 18:22
推 : 推154F 04/25 18:22
推 : 推155F 04/25 18:23
推 : 推156F 04/25 18:25
推 : 沒用啊 政府繼續說自律 跑掉的人更多157F 04/25 18:25
噓 : 現在要忙選舉勒 誰跟你搞這個158F 04/25 18:26
推 : 難怪對台gg這麼有興趣159F 04/25 18:31
推 : 不止晶片，還有軟體，google跟微軟緊握住。160F 04/25 18:31
推 : 他們科技都點在跟監控人民有關的技術 像人臉辨識一類的161F 04/25 18:32
→ : 也就是把人民當賤畜啦
→ : 也就是把人民當賤畜啦
推 : 推163F 04/25 18:34
推 : 推 前幾年一直吹紫光XDDD 結果現在還好有擋住164F 04/25 18:34
推 : 隨便，錢165F 04/25 18:34
推 : 來166F 04/25 18:36
推 : 推167F 04/25 18:37
推 : 推 低能政府在台灣真的很慘168F 04/25 18:38
推 : 錢169F 04/25 18:49
推 : 推170F 04/25 18:55
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(￣︶￣)ｂ dean0618, Z8Z8Z8, coke791203, Han_Sen, tianlong 說讚！
2樓 時間: 2018-04-25 18:17:40 (台灣)
→
+1
04-25 18:17 TW
共慘黨就是這樣，只會壓榨人，內部根本沒創造、沒生機，只能開放國外進來壓渣~ 不開放就只會像北韓古巴那樣，人民被壓渣光而已~
3樓 時間: 2018-04-25 18:19:40 (台灣)
→
+2
04-25 18:19 TW
低薪就是趕人走阿! 政府連基本的勞基法都放水,是要玩什麼 張忠謀下台,難保不會再出現一個蔡力行 台灣高階管理人,很少是貫徹理念型的,做虛的一堆 看看中華電在蔡力行手上,連網速率怎樣吊車尾的,就知道了
4樓 時間: 2018-04-25 18:27:18 (台灣)
→
04-25 18:27 TW
推,沒錯,國民黨和中共一搭一唱恐共,而不是抗議中國恐嚇,真正能抵擋中共恐嚇就是台灣在世界上的優勢
5樓 時間: 2018-04-25 18:30:34 (台灣)
→
+4
04-25 18:30 TW
低薪都有新聞證實十年前造成的低薪,那就是馬英九國民黨執政的時代,跟中共一搭一唱窮台,看現在還一堆9.2內賊在扯台灣經濟的後腿就知道了
13樓 時間: 2018-04-25 22:51:15 (台灣)
→
04-25 22:51 TW
儒教底下皆封建 封建底下皆愚民 進擊的巨人有演繹啦 上位者為了永遠爽下去可以封殺一切創新 亞洲真的被這一套迂腐的思想/制度害死 支那國還是快點裂解 改造成自由思想 海洋法系 對這個世界比較正面發展 反智儒文化快點消失
15樓 時間: 2018-04-26 01:51:10 (日本)
→
04-26 01:51 JP
華為還不是想說投料台積電順便學學台積電怎麼搞的。怎不去投料三星，韓國人為了錢很好搞得！但是連韓國都知道高階的晶圓技術不能外流給中國...
16樓 時間: 2018-04-26 04:52:06 (台灣)
→
+2
(編輯過) TW
馬老師那最基本基本的東西高中的程度講解罷了，老工程師只吹華為？我就笑了！中國人還是不懂關鍵在哪裡！設計固然高端但量產不出來只能是實驗室內的寵物看著自HIGH而已...現在先進半導體不是設計最難，而是design house&製造&封裝都要有能力整合在一起最難，design house的電路圖再先進還是要和實際製作時的電路特性作微調，可以說目前先進半導體設計和製造是要互相搭配且互補的沒有誰高誰低的說法。為何大廠喜歡投片到台積電，原因是台積電會為了單一客戶配給客戶一個團隊 而這個團隊會與客戶的設計團隊討論一起改進客戶的設計圖等於是客戶的電路設計 需要讓台積電知道，而台積電最讓客戶放心的就是保密做的很好，這樣說吧假設 台積電真的撕破臉要往design house發展其實是很容易的。大家可以理解為，再好的軟體設計也要有堅實的硬體調教才能讓晶片效能最大化就類似玩CPU超頻一樣概念再好的電路設計用垃圾製程就是耗電過熱跑分低這樣簡不簡單？蘋果本來就不願意某個元件被獨佔，自從被三星坑了後就變成全部投單到台積電了...中國還在玩記憶體良率，要知道良率只是入門是最基本的要求 再來玩COST DOWN維持良率還有玩機台通用生產FINE TUNE才是地獄級的任務然後無限 循環... 後段很LOW我也笑了無知者就只會看點而看不到面，半導體測試工程也需要和design house 配合改善電性進而這也代表著測試端的工程也要很有料，後段封裝和切割一樣的 道理牽一髮動全身這個產業群落是全世界分工後特化的結果，而且整體差距是越拉越大 缺一個環節就像是殘廢一樣，沒有中後段支援再好的設計無法變成商品乃至於反饋出 更好的設計，而台灣最寶貴的地方在於有全套的產業聚落，每個點上有很多的小工程 師一路爆肝操著最先進消費級或機密軍用最難搞的產品還要cost down還要接中低端產品 就這樣操了30年以上，注意:是每個環節喔！這些經驗是錢買不來的可遇不可求。 難道你們天真的以為國外包含中國這麼多design house心理願意投單給台灣？ 就因為台灣有這些資源是玩IC的老司機而且還開得挺不錯的又實惠總結就是盡力做到 "誠信"兩個字最終就是目前大家看到的現狀補充說明：一般在製造上會有所謂的製程極限限制，而design house會下工程批 與各段製程一起突破這些限制，所以是共生關係台積電為何承諾只代工雖然"感覺上" 很LOW但其實一點都不LOW，說真的待在這裡越久越覺得敬畏和自己的無知當然了 美國還有日本依舊還是最頂尖的存在XD，我們COST DOWN應該是全球第一無誤XD 再來講講FAB內OP人力素質，半導體操作規定與注意事項一大堆...OP其實也不簡單啊 說真的產品品質和國民素質有關真的有差...真心不騙！作為一個工程師沒有好的OP 搭檔也是枉然...所以好的OP我真的也很感激他們的幫忙
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