※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-26 17:06:43
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 反對買M1戰車都是哪些人
時間 Thu Apr 26 15:05:57 2018
當過兵就知道果軍戰車老的不像話，自己做也沒那個工業能力，勢必要外購，選擇大概也只
有美國M1A1/A2,但每次有類似的新聞出來，都有一堆人靠北靠母鼓吹不要買
我猜大概分兩種：
第一種就是版上潛藏的五毛（早上有發文鼓吹國軍要買薄皮輕坦克給PLA當靶和）和9.2/799
，畢竟一想到將來沙灘上解放軍士兵的腦袋被M1戰車履帶碾成漿糊的畫面，這些人大概都嚇
得失禁了
，畢竟一想到將來沙灘上解放軍士兵的腦袋被M1戰車履帶碾成漿糊的畫面，這些人大概都嚇
得失禁了
第二種，應該是少部份的軍盲智障覺青，覺得台海戰爭沒什麼好怕的，就是靠按鈕射飛彈加
上海空軍去打就好了。說要買新戰車，就等於戰火會延燒到陸地上波及自己，嚇都嚇死了，
嘴巴上嚷嚷著失去海空優戰車就沒屁用，潛臺詞就是解放軍一登陸，就馬上下跪投降。邏輯
大概類似，不去學空手道跆拳道防身，就不會遇到混混圍毆一樣吧
上海空軍去打就好了。說要買新戰車，就等於戰火會延燒到陸地上波及自己，嚇都嚇死了，
嘴巴上嚷嚷著失去海空優戰車就沒屁用，潛臺詞就是解放軍一登陸，就馬上下跪投降。邏輯
大概類似，不去學空手道跆拳道防身，就不會遇到混混圍毆一樣吧
有沒有反對買新戰車是什麼心態的八卦？
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※ 文章代碼(AID): #1QuNfNnC (Gossiping)
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推 : 不是單純反對戰車 而是選擇更好的武器投資選項1F 04/26 15:07
→ : 如果錢很多當然可以全買 但明顯錢不多
→ : 如果錢很多當然可以全買 但明顯錢不多
→ : 是說把錢用錯地方了吧 怎麼會說不買就是統派呢=.=3F 04/26 15:08
推 : 戰車是必須的，國軍主戰車已經落後東亞各國一個世代，而4F 04/26 15:08
推 : 能買其他更有效的幹嘛買5F 04/26 15:08
→ : 看防守還是進攻 ，防守台灣的確不適合戰車6F 04/26 15:09
推 : Discovery有專案過 這個車保養很費工 而且渦噴外燃機停產已久7F 04/26 15:09
→ : 現在的坦克也可以當台灣之虎輾共匪啊8F 04/26 15:09
→ : 且戰車花的錢其實也不多，一個旅的M1A2可能只能買5架F359F 04/26 15:10
→ : M1太重，台灣的橋多數承受不住10F 04/26 15:10
→ : 你才軍盲啦 M1幾頓 台灣橋撐的了?11F 04/26 15:10
推 : m1養不起12F 04/26 15:10
→ : 台灣的國防預算就這麼多 要妥善配置 M1這種重戰車13F 04/26 15:11
→ : 以防衛固守的戰術目標來講 世界首屈1指的攻擊戰車M1的確不適合14F 04/26 15:11
→ : 戰車機動性強大 防護力火力都非常適合機動作戰15F 04/26 15:11
推 : 反對的都是阿共仔啦16F 04/26 15:11
→ : M1大概70至75噸17F 04/26 15:11
→ : 另外別講些啥橋樑無法負荷...台灣橋梁沒那麼脆弱18F 04/26 15:11
→ : 光自力移動就是大問題 道路無法承重 水田 魚塭 沙灘 山路19F 04/26 15:12
→ : M1要在哪發揮火力?
→ : M1要在哪發揮火力?
→ : 水田 魚塭 沙灘 山路 這些地形恰巧是戰車履帶優勢....21F 04/26 15:13
推 : 道路沒這麼脆弱，另外水田魚塭沙灘山路M1不好跑，難道M622F 04/26 15:13
→ : 所以需一的是履帶中或輕型裝甲車23F 04/26 15:13
→ : 0就好跑?24F 04/26 15:13
→ : 不是重戰車25F 04/26 15:14
推 : 之前的兩棲船塢運輸艦就是因為預算太低流標好幾次26F 04/26 15:14
→ : 我個人的看法啦 我覺得與其買坦克不如把錢撥來造艦
→ : 我個人的看法啦 我覺得與其買坦克不如把錢撥來造艦
→ : 不是有履帶 自體重量就可以無視28F 04/26 15:15
推 : 同樣島國地形 為何日本要配置重戰車?29F 04/26 15:15
推 : 舊戰車的問題就是防禦力普遍不足 連兩棲車都能打爆你30F 04/26 15:15
→ : 你沒重戰車 共軍小股搶灘或空投輕裝兵力都要很費力消滅31F 04/26 15:15
→ : 能把現行的CM11的砲換120mm的比較好32F 04/26 15:15
推 : 之前不就說M1太寬 無法用火車移動運載33F 04/26 15:16
→ : 共軍小股搶灘或空投輕裝兵力 完全不需要重戰車....34F 04/26 15:16
→ : 反M1的思維就是一不做二不休 都薄皮就給他更薄吧35F 04/26 15:16
推 : 最適合台灣的戰車就是日本那台阿 可是買不到36F 04/26 15:16
推 : M60 CM11的裝甲 連59式都打得穿，遇到96 99真的完蛋37F 04/26 15:16
→ : 需要的是能快速移動的輕裝甲車或黑鷹38F 04/26 15:16
→ : 國防預算有限 優先的怎可能是重戰車?
→ : 國防預算有限 優先的怎可能是重戰車?
→ : 日本也不配重戰車了 重戰車是以前放北海道防蘇聯的40F 04/26 15:17
→ : 玩坦克大對決?41F 04/26 15:17
![[圖]](https://i.imgur.com/aOhiMLJh.jpg)
推 : 作戰時沒主力戰車，陸軍可以直接放棄了43F 04/26 15:18
→ : 還有台灣絕對需要戰車跟陸軍來打防衛戰的 只有海空軍44F 04/26 15:18
→ : 嚇阻力根本就不夠
→ : 嚇阻力根本就不夠
→ : 重戰車是玩坦克大對決用的 台灣的環境 哪需要...46F 04/26 15:18
→ : 簡單說，美軍評估M1在台灣地形無法快速移動47F 04/26 15:18
噓 : 就是了解台灣陸軍 才知道不能買 蠢48F 04/26 15:19
→ : 醒醒 不是不需要 是需要的你買不到 只剩M1有機會買49F 04/26 15:19
→ : 買來也只是在沙灘上當靶50F 04/26 15:19
→ : 問題台灣買不到好的輕戰車....然後現存又那麼老舊51F 04/26 15:19
推 : 裝甲車只要敵軍步兵有反甲武器傷亡率就頗高，主戰車除非52F 04/26 15:19
→ : 說日本的在說啥 90式只能放北海道 新的十式44噸53F 04/26 15:19
→ : 整天以為台灣想買什麼就有什麼阿54F 04/26 15:19
→ : 反登陸 反空降 是台灣陸軍首要目標55F 04/26 15:19
→ : 步兵機步裝甲全都去送死 我再開直升機幫你報仇的概念56F 04/26 15:19
推 : 台灣城市密集,距離海邊又近,敵軍登陸馬上變巷戰了57F 04/26 15:19
推 : 誰跟你坦克大對決才有用 戰車對提升步兵士氣跟信心很58F 04/26 15:19
→ : 被擊中後方或頂部，不然正面挨個好幾發RPG是很正常的59F 04/26 15:20
→ : 重戰車並不符合首要目標需求60F 04/26 15:20
→ : 像是日本那台十式就是最需要的 可是你永遠買不到61F 04/26 15:20
→ : 經費有限把錢投資在空軍或海軍比較實際...空優沒了 有坦克62F 04/26 15:20
→ : 也沒用
→ : 也沒用
→ : 有用好嗎 敘利亞城鎮戰就一堆戰車後面跟著步兵的場64F 04/26 15:20
→ : 輕戰車不能跟步兵走?65F 04/26 15:20
推 : 到時要陸軍都拿紅隼反擊對方99式....我不敢想像66F 04/26 15:21
→ : 好奇要買為何不組配轟炸機大隊?67F 04/26 15:21
→ : 景 再說台灣沒能力自製戰車 m60也老化 不買m1還剩68F 04/26 15:21
→ : 台灣的環境 99式都上岸了 你要擔心的已經不是坦克大對決69F 04/26 15:21
噓 : 你這種啊 嘻嘻70F 04/26 15:22
→ : 輕戰車就雲豹阿，輪甲車早就取代過去輕戰車地位，但防護71F 04/26 15:22
→ : 啥 輕戰車 台灣就m41d 這能幹嘛啊72F 04/26 15:22
推 : 本來就直接放棄岸上作戰了 買黑鷹也只是為了分點油水73F 04/26 15:22
→ : 是滿天的共軍戰機直升機74F 04/26 15:22
→ : 力上限就在那75F 04/26 15:22
推 : 空>海>>>>>>>>>>>>陸 別浪費錢在地面部隊了76F 04/26 15:22
→ : 給眼紅已久的陸軍那些星星泡泡77F 04/26 15:22
→ : 美國人78F 04/26 15:22
→ : 雲豹才20噸 上面裝砲塔的還不知到生不生的出來 這種79F 04/26 15:23
推 : 就是一個叫你全部去死等直升機來幫忙收屍的概念80F 04/26 15:23
→ : 買M1是利益交換用途，應該說台灣的軍售都是利益交換81F 04/26 15:23
→ : 防護力很弱好嗎82F 04/26 15:23
→ : 99式都上岸 M1只是讓直升機打靶用的83F 04/26 15:24
推 : 據說維護hen麻煩84F 04/26 15:24
→ : 反正是打靶 所以乾脆用便宜的靶的概念嘛85F 04/26 15:24
→ : 目前雲豹105砲車型等半天都還沒研製好....86F 04/26 15:24
→ : 乾脆雲豹也不用了 裝甲營全面換裝悍馬車 還可以擴編87F 04/26 15:25
→ : 台灣地形日本的十式比較適合88F 04/26 15:25
推 : 如果陸戰不想打 那海空也不用打阿 直接降了不就好了89F 04/26 15:26
→ : 講爽的很開心 國防預算就這麼多90F 04/26 15:26
推 : 多投反甲武器比較有用 一旦登陸了就只剩不對稱手段91F 04/26 15:26
→ : 十個裝甲營一起衝鋒讓共匪的空軍不知道炸哪 這很可以92F 04/26 15:26
→ : 金額無限當然啥都可以買93F 04/26 15:26
→ : 需要打登陸戰才是對中國最大的威嚇力好嗎94F 04/26 15:26
噓 : 哦95F 04/26 15:27
→ : 台灣哪來的地點讓你十個裝甲營一起衝鋒? ?96F 04/26 15:27
噓 : 99能上岸的話 可能支那都登月了97F 04/26 15:27
→ : 連自己住的島 地形如何都不知道?98F 04/26 15:28
→ : 看一下最近中東衝突 m60升級版真的cp值最高99F 04/26 15:28
→ : 挖嗚 所以你真的把悍馬車裝甲營當真了呀 真是抱歉100F 04/26 15:28
→ : 海空軍確實比較重要要優先，但也不能陸軍跟人家比已經代101F 04/26 15:29
→ : 差了吧
→ : 差了吧
→ : 解放軍的中戰車是96式...這款比99式更適合在台灣用103F 04/26 15:29
→ : 十個裝甲營 不做戰術展開 擠在一堆往前衝 這畫面....104F 04/26 15:29
→ : 我沒想到你竟然認真考慮用悍馬車取代戰車所以反串過頭105F 04/26 15:30
推 : M-1還是該買一些，不然陸軍要繼續用M60A3跟CM11到什106F 04/26 15:30
→ : 真是抱歉107F 04/26 15:30
→ : 麼時候，可以不用全部替換，但是至少要有重點部屬108F 04/26 15:30
→ : 用M4雪曼就好了啊，真正打過二戰的，賣掉現有M60換M4109F 04/26 15:31
→ : 搞不好還有賺勒，反正都馬打不贏，搞點錢來花也爽
→ : 搞不好還有賺勒，反正都馬打不贏，搞點錢來花也爽
→ : 想買10式、蒼龍級111F 04/26 15:31
推 : 其實我反而反對台灣買戰車 全力發展潛艦112F 04/26 15:32
推 : 以色列好愛Shermann 一堆魔改版113F 04/26 15:32
→ : 應該問台灣陸軍高層觀念甚麼時候要升級114F 04/26 15:32
→ : 且陸軍基層連隊的反甲武器非常薄弱，只有66火箭彈跟115F 04/26 15:32
→ : 台灣發展潛艦真的好處太多116F 04/26 15:33
→ : 台灣陸軍高層到現在還沒真正把反登陸 反空降放首位117F 04/26 15:33
→ : 40榴，連紅隼火箭彈陸軍都沒打算買，AT4也從沒出現118F 04/26 15:33
推 : 我寧可多幾十枚飛彈 飛機119F 04/26 15:33
推 : 軍盲120F 04/26 15:33
→ : 在基層過，一個旅才一個反甲連有標槍或拖式飛彈121F 04/26 15:33
→ : 黑鷹對陸軍的重要性遠高AH-1122F 04/26 15:34
→ : 說起來陸軍真是有夠可憐的123F 04/26 15:34
→ : 以色列開M4照打不誤 這說明了坦克的噸位跟勝利並沒有關係124F 04/26 15:34
→ : Sherman真的很適合台灣，數量多又好修根本戰車界TOYOTA125F 04/26 15:34
推 : 比起陸戰跟匪軍對決 不如海上搞狼群戰術126F 04/26 15:35
→ : 還不是腦袋裝著坦克對決那套 錢先拿去買帥帥的眼鏡蛇127F 04/26 15:35
→ : 輪式甲車 應該比M1更適合台灣128F 04/26 15:35
推 : 八卦板臥虎藏龍 大家都軍事專家XD129F 04/26 15:35
→ : 阿帕契130F 04/26 15:35
→ : 雪曼裝105砲勉強可對抗T54/55或59式，但你以為現在131F 04/26 15:36
→ : 演習的時候再拿阿帕契打船說要反登陸132F 04/26 15:36
噓 : 1F替代役吧，當過兵就知道一台坦克朝你開過來是什麼感覺133F 04/26 15:36
→ : 莫名其妙134F 04/26 15:36
→ : 還在70年代打贖罪日之役?135F 04/26 15:36
推 : 把錢花在刀口上比較實際 潛艦 飛彈 等都比花在M1上好136F 04/26 15:37
→ : 多了
→ : 多了
推 : 坦克沒有替代品吧138F 04/26 15:37
推 : 現在也不是打庫斯克戰役了 坦克大對決已經不太可能139F 04/26 15:37
→ : 真買了m1 到時演習又要開去反登陸140F 04/26 15:38
→ : 而且也只有俄羅斯那種幅員遼闊的地方有辦法坦克大對決141F 04/26 15:38
→ : 只要反登陸 輪式甲車完全可以做到M1能做的啊機動性還更好142F 04/26 15:39
→ : 台灣絕對是海空發展優先 一個島國到現在潛艦那樣143F 04/26 15:39
推 : 演習待料 要從美國的a州b廠c倉庫及d州報廢殺肉場買料144F 04/26 15:39
→ : 真的很慘145F 04/26 15:40
推 : 有錢買坦克不如多買艦艇或反登陸設備146F 04/26 15:40
→ : 會需要用到坦克通常輸一半了...
→ : 會需要用到坦克通常輸一半了...
推 : 是認為 阿帕契+眼鏡蛇+輪式甲車 但個人覺得還是要M1148F 04/26 15:40
推 : 台灣不需要大量坦克搞進攻，但需要少量坦克來防守149F 04/26 15:41
→ : 何來完全? M1能扛兩棲戰車的火砲 輪甲車可不行150F 04/26 15:41
→ : M1 是很貴的中古車 養這個很糟糕151F 04/26 15:41
推 : 萬一灘頭擋不住，讓對方99式真得衝上來，你要怎麼用152F 04/26 15:41
→ : 輪甲車去扛，去反推，凡事都要有個備案
→ : 輪甲車去扛，去反推，凡事都要有個備案
→ : 99式第一波不可能上來 99式上來的時候 M1已經被共機當靶了154F 04/26 15:42
→ : 當然用阿帕契最有效率，但如果制空權已經被奪取了?155F 04/26 15:42
→ : 不然買個30萬顆AT地雷，鋪滿整個台灣好了156F 04/26 15:42
→ : 如果能獲得嶄新的M1才能討論上面的東西 不然87%都在修車157F 04/26 15:42
→ : 可以扛兩棲戰車的砲火倒是說服我158F 04/26 15:42
推 : 陸軍應該裁掉，全力發展海空軍159F 04/26 15:43
推 : 我是覺得當海空都輸的時候 就別抵抗了 直接投降會比較好160F 04/26 15:43
→ : 它最棒的裝甲老美為了保密 還不見得會賣給台灣 也許先拆光才賣161F 04/26 15:44
→ : 其實台灣最有效能拖住敵軍的方法就是打市鎮戰，但考162F 04/26 15:44
→ : 量到民意，最不可能的計畫也是打市鎮戰
→ : 量到民意，最不可能的計畫也是打市鎮戰
推 : 真發生戰爭，台海最關鍵的應該是登陸戰164F 04/26 15:45
→ : 戰車派系已經戰很多年了165F 04/26 15:45
噓 : 都打起來了，誰還管你民意...166F 04/26 15:46
→ : 有一派就時支持買重戰車 主力戰車167F 04/26 15:46
→ : 到頭來買到裝甲恆弱化的假M1 但修車錢永遠是真的 而且是現金！168F 04/26 15:46
→ : 因為夠硬 火力夠強169F 04/26 15:46
推 : 以為在玩紅色警戒 狂生天啓坦克吧170F 04/26 15:46
→ : 台灣一片都市叢林，雖然有本錢打都市戰，但應該很難171F 04/26 15:46
推 : 如果你覺得陸軍會修那一顆燃氣渦輪引擎就買172F 04/26 15:46
→ : 另外以派就是支持較中型的坦克 甚至輪車 機動力夠173F 04/26 15:47
→ : 甚至乾脆用空騎取代戰車
→ : 甚至乾脆用空騎取代戰車
→ : 現代輪式甲車的火力基本不會輸主戰了175F 04/26 15:47
→ : 主要是台灣國內一堆搞分裂的，開戰前先全部抓起來?176F 04/26 15:47
→ : 其實大家不用怕，把三寶的車上裝炸藥，就是最好反甲武器177F 04/26 15:48
推 : 雲豹很輕適合台灣 火力不足沒辦法178F 04/26 15:49
→ : 來個雙黃線迴轉或是逆向，隨便就取得擊殺了179F 04/26 15:49
推 : 米國願意租或賣就買180F 04/26 15:49
→ : 其實我們還可以大量布雷.... 搭配空騎指引地面砲火 火箭181F 04/26 15:49
推 : 自願當反應裝甲的傢伙182F 04/26 15:49
→ : 我不是支持主戰車派的XDDD183F 04/26 15:50
→ : 但這篇直接把不是主戰派的分成那兩類 呵呵184F 04/26 15:51
噓 : 你才軍盲吧？ 台灣都城市不然就山坡 要坦克？185F 04/26 15:53
推 : 台灣環境適合打城市戰、巷戰 問題是陸軍基本上沒在訓練186F 04/26 15:54
→ : 巷戰啊
→ : 搞不好到時候所有步兵都拉去灘頭左線預備 右線預備
→ : 巷戰啊
→ : 搞不好到時候所有步兵都拉去灘頭左線預備 右線預備
推 : 之前兵推時不就是把坦克拉去灘頭當岸砲嗎?189F 04/26 15:56
噓 : 會覺得戰車有用只能說顆顆 你知道對岸火箭砲能打400KM嗎190F 04/26 15:57
噓 : 台灣根本不需要主戰車。當沒有空優，主戰車就只是活靶而已191F 04/26 15:58
→ : 鬼島需要得是自走行岸防多管火箭+機槍車 加上自動補給車192F 04/26 15:58
→ : 400km火箭的精準度.......193F 04/26 15:58
→ : 400km的火箭跟戰車有沒有用有什麼關係...?194F 04/26 15:59
噓 : 台灣能打運動戰嗎？戰車買來給人開罐頭？195F 04/26 16:00
→ : 火箭彈齊射是專打你海岸防守的集中點196F 04/26 16:00
→ : 再看看陸軍精美的後勤，你以為可以維護起來？197F 04/26 16:00
→ : 你有資格說別人軍盲？m1a2這麼重 適合台灣這種狹窄198F 04/26 16:01
推 : 軍盲問個 無人遙控+影像辨識有沒有搞頭？研發的了嗎？199F 04/26 16:01
推 : 沒人說m1很爛 只是看情況啊 台灣要動到坦克200F 04/26 16:01
→ : 鬼島只能退守第二防線201F 04/26 16:01
→ : 空間作戰嗎？還不如選一些機動更高的戰車202F 04/26 16:01
推 : 反登陸我覺得還是需要很多戰車203F 04/26 16:01
→ : 基本上已經掰了204F 04/26 16:01
推 : 不然就豐田皮卡嘛，車斗武器還能自己改裝，又不怕不會修205F 04/26 16:02
→ : ，m1買了國軍要怎麼保修？
→ : ，m1買了國軍要怎麼保修？
→ : 簡單說只要衛星看的到坦克就是靶子207F 04/26 16:03
→ : 退不進去林地被人火箭彈打爽的
→ : 退不進去林地被人火箭彈打爽的
推 : 戰術輪車比較實在啦209F 04/26 16:04
→ : 400km的火箭彈反坦克...這戰法真的hen棒210F 04/26 16:04
推 : 你的火箭彈可以射400公里還有衛星導引，看來我該讓賢了211F 04/26 16:04
→ : 你知道戰車可以移動嗎?212F 04/26 16:04
→ : 一堆吱障不知道當年金門是怎麼被洗地的213F 04/26 16:05
→ : 我也來許願紅隼可以10km貫穿99式而且命中率100%好了214F 04/26 16:05
→ : 阿不對...這好像某王大立委已經許過了XDD
→ : 看來您跟王大立委一樣水準
→ : 阿不對...這好像某王大立委已經許過了XDD
→ : 看來您跟王大立委一樣水準
→ : 你乾脆說對岸直接在福建沿海找狙擊手爆頭蔡英文好了217F 04/26 16:07
推 : zz，防守台灣不需要戰車大概是笑話，幾台坦克就可以無218F 04/26 16:09
→ : 損殲滅剛登陸的跟共軍，步兵連下去打你無謂損失你負責
→ : ？
→ : 損殲滅剛登陸的跟共軍，步兵連下去打你無謂損失你負責
→ : ？
推 : 只要讓中國人想到陸上有M1A2等著他就值得，城市超好藏221F 04/26 16:10
→ : ，大路掃盪無敵。
→ : ，大路掃盪無敵。
→ : 阿帕契不要，坦克不要，海軍不要，f35太貴223F 04/26 16:11
→ : 第三種是對後勤沒信心的224F 04/26 16:13
噓 : 把錢投資在反登陸比較重要225F 04/26 16:13
你啥時有戰車不是反登陸用途的錯覺→ : 很正常啊，買什麼都可以嘴說反正又打不贏226F 04/26 16:14
推 : 登陸戰的要點一直是海空軍主防，陸軍殲滅穿過防禦網的227F 04/26 16:15
→ : 登陸軍，用輕武器打登陸軍一來不能保證殲敵，二來花一
→ : 登陸軍，用輕武器打登陸軍一來不能保證殲敵，二來花一
推 : 又再講橋樑撐不住 m60a3彈藥掛滿近60噸都沒在怕 空車229F 04/26 16:15
→ : 堆時間，忽略陸軍重要性的不是軍盲就是希望台灣打敗仗230F 04/26 16:15
→ : 五十多噸用拖板車運從我退伍的駐地七星潭走南迴去南測231F 04/26 16:15
→ : 的吧232F 04/26 16:15
→ : 都沒問題是怕三洨233F 04/26 16:15
→ : 還在裝甲思維基本上都大便啦 沒野戰防空跟工事都假的234F 04/26 16:16
※ 編輯: jason748 (111.83.186.157), 04/26/2018 16:17:36→ : 鬼島需要的就是火力火力火力還有敏捷+野戰防空235F 04/26 16:18
推 : 你的海軍空軍超強 結果基地沒人守 還不是被打假的236F 04/26 16:18
推 : 買個幾台守攤不對面難度大幅提升好嗎237F 04/26 16:19
→ : 戰車提供陸軍陸上防守作戰能力最有效率提升 該買238F 04/26 16:19
→ : 那些說不用有戰車的 我知道你們一定希望買鋼彈
→ : 那些說不用有戰車的 我知道你們一定希望買鋼彈
→ : 在400KM射程衛星導引火箭彈面前都是糞240F 04/26 16:20
→ : 對岸傘兵一人一把紅箭-12反坦克導彈射後不理241F 04/26 16:20
→ : 上往下打剛好都打防禦最弱的砲台
→ : 裝甲基本就是屎
→ : 拿坦克砲打傘兵? 大砲打小鳥?
→ : 上往下打剛好都打防禦最弱的砲台
→ : 裝甲基本就是屎
→ : 拿坦克砲打傘兵? 大砲打小鳥?
推 : M1在台灣不合適，僅此而已。245F 04/26 16:23
→ : 鬼島需要得是自走多管火箭+機槍車又可以配合野戰防空246F 04/26 16:25
→ : 然後配上自動補給車打帶跑
→ : 隨時要從第一防線撤到第二防線都行
→ : 如果有無人型更好
→ : 然後配上自動補給車打帶跑
→ : 隨時要從第一防線撤到第二防線都行
→ : 如果有無人型更好
→ : 你知道坦克上面可以架50機槍嗎250F 04/26 16:27
→ : 但坦克廢物裝甲浪費太多負重251F 04/26 16:28
→ : 等退到山區你就知道了
→ : 等退到山區你就知道了
→ : 我幫他回答，傘兵在空中時就射飛彈，50機就射不到了253F 04/26 16:28
噓 : 想買的只有老陸軍盲254F 04/26 16:29
→ : 連爬到制高點建立防區都喘255F 04/26 16:30
推 : 主要還是維修保固的問題吧 沒技術沒辦法修256F 04/26 16:30
噓 : 根本用不到買啥小？有那錢多買幾顆導彈還比較乾脆257F 04/26 16:32
推 : 買M1坦克不如買黑鷹跟阿帕契258F 04/26 16:33
→ : 坦克是優勢掃蕩用的，有人買坦克防守?259F 04/26 16:33
推 : 買黑鷹跟阿帕契倒不如買無人機 + 地獄火飛彈260F 04/26 16:34
推 : 買黑鷹 或阿帕契一台的價錢 可以買多少M1??261F 04/26 16:36
→ : 沒有火力壓制一切都假的 有人講掃盪 城市內只是搞笑的啦262F 04/26 16:37
噓 : 反登陸又不一定要M1 我也沒說不要坦克263F 04/26 16:40
推 : 傘兵在降落時都未必能開槍了還射飛彈XDDDDDDDDDDDD264F 04/26 16:44
→ : 你才軍盲吧？265F 04/26 16:45
RAW: Iraqi M1 Abrams tank hit by ISIS Kornet guided missile near Mosul - YouTube A Russian-made 9M133 Kornet ATGM (anti-tank guided missile) reportedly obliterates a US-made Abrams tank involved in the offensive on the terrorist-held city...
Multiple Saudi M1A2 Abrams Tanks Destroyed by Houthis Rebels in Yemen by ATGM - YouTube This Video shows 3 Saudi M1A2S (US SEP [System Enhancement Program] Equivalent) being destroyed by Iranian Tosun (Tosan) ATGM (Soviet Konkurs ATGM upgrade). ...
噓 : 哈哈270F 04/26 16:49
推 : 我打過RT2000實彈，以砲兵角度，我希望有坦克幫我扛前線271F 04/26 16:51
噓 : 傘兵要落地才能有戰力這種常識有人不知道 還空中開火 以272F 04/26 16:52
→ : 為打電動？
→ : 為打電動？
→ : 你知道什麼叫射後不理嗎 不要用以前技術眼光看現在274F 04/26 16:52
→ : 鬼島單兵搞出自己的國產標槍飛彈才是重中之重
→ : 鬼島單兵搞出自己的國產標槍飛彈才是重中之重
推 : M1如果便宜未嘗不能買啊276F 04/26 16:58
推 : SOY這種幹話就跟戒菸就能買法拉利一樣，有現成的M1不買277F 04/26 17:02
→ : ，等全面配發單人火箭？國軍光數位迷彩就搞N年，我等獵
→ : 人完結篇還比較快
→ : ，等全面配發單人火箭？國軍光數位迷彩就搞N年，我等獵
→ : 人完結篇還比較快
噓 : 某s 傘兵在空中怎麼操作飛彈啊？你知道一般突擊機降高度280F 04/26 17:05
→ : 多高 傘兵留空多久嗎？你以為打PUBG?
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2樓 時間: 2018-04-26 19:30:56 (台灣)
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+1
04-26 19:30 TW
貴也是要買阿~~ 看看馬英九這智障擋軍購~~~~結果今年要成軍的8艘潛艇 還在化設計圖~~ 你看上的型號 誰會鳥你??
3樓 時間: 2018-04-26 19:56:45 (台灣)
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04-26 19:56 TW
幹林涼小綠綠號稱台灣菁英，連個戰車都作不出來， 天天想買東買西，結果小綠綠仇恨軍公教，連兵都不想當。小綠綠要請誰來開？ 小綠綠真的看過戰車嗎？連M60A3 都沒摸過就噴洨了， M1A1 一來，不就爽到全身爆裂而亡。 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！
4樓 時間: 2018-04-27 00:17:03 (台灣)
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04-27 00:17 TW
沒人反對軍購～輪車、履帶車～機動、火力何者優先？本來就可以討論！問題是～信奉黃埔金神的將領，還在想著反共大陸，所以...要買重坦克「壓馬路」～ＸＤ
6樓 時間: 2018-04-27 11:50:13 (台灣)
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+1
04-27 11:50 TW
簡單說，美軍評估M1在台灣地形無法快速移動～+1坦克當然還是要，寧可升級現有的坦克即使費用接近二手的M1還是值得(提振我國的產業，反觀二手的M1對於本國軍工產業提升，當然天壤之別…)萬一開戰，反應速度絕對是攻防雙方勝負關鍵！現在的雲豹甲車，已經因為速度夠快，造成其它部隊有跟不上的困擾…既然開始提升速度，當然要把全部陸軍都努力提升上來豈有削足適履，回頭拖慢輪型甲車搭配重坦克的道理！？依照諾曼第登陸戰的教訓反空降會比反登陸更早發生，而反空降的關鍵，不就是速度？雲豹皮不夠厚？加掛反應裝甲啊！雲豹穿甲能力不足？研發搭載拖式飛彈雲豹啊！速度！速度！速度！當然我國戰鬥直升機一定是第一個出現在敵人傘兵面前的武力可是掃蕩地面部隊，還是需要機動與防護兼具的步戰協同，快速配合快速機動的輪型甲車當然比起履帶坦克勝任反登陸就讓升級後的M60把守海岸要點，這個分工模式才是最佳解
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