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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-18 09:36:29
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作者 blueadam193 ()
標題 [新聞] 護航「深澳」藉口多…民進黨把幹話當政績
時間 Fri May 18 08:18:36 2018




https://imgur.com/BAWrzwZ
[圖]
 

圖/聯合報系資料照片


護航「深澳」藉口多…民進黨把幹話當政績?


2018-05-18 08:00:00  聯合報 記者鄭媁/台北報導


「深澳燃煤電廠案」日前歷經激烈攻防,最終以一票之差闖關環評,引發當地居民譁然。

總統府秘書長陳菊一席「新北市機車全台灣最多,汙染程度超過深澳發電廠」,被新北機

車族罵翻。



陳菊說,新北市的摩托車輛大概是218萬輛,是全台灣摩托車最多的,她認為汙染的程度

絕對超過現階段這種深澳的發電廠。網友酸說,以陳菊的邏輯,難道要200萬摩托車騎士

都應該放棄自己的交通工具,來支持民進黨在深澳蓋燃煤電廠?



其實,在陳菊語出驚人之前,已有太多民進黨政府官員,為了深澳電廠惹毛民眾。



●「乾淨的煤」 賴清德登幹話王



環保署日前在內部會議因副署長詹順貴的關鍵票下,以9:8的票數,通過宜蘭深澳電廠的

環評案後,國民黨團隔日即佔領立法院議場抗議。賴清德3月16日在立法院被堵訪時表示

,「深澳火力發電廠所用的煤是乾淨的煤,設備是超超臨界的機組,這樣的發電,汙染量

跟天然氣的差不多。」



不過,「乾淨的煤」隨即遭外界質疑是否真有此說,甚至有網民嘲諷,其他人用的煤是「

不乾淨的煤」,民進黨用的煤才是「乾淨的煤」。不只在地居民,批賴清德說謊,網友更

罵他是「年度幹話王」。



但賴清德隔兩天18日馬上率媒體到林口電廠參訪,不改其志地指出,他日前所說「乾淨的

煤」引起爭議,但林口電廠使用的就是「超超臨界發電機組」與「乾淨的、有效率」的煤

,空汙的排放量已達天然氣發電標準,「我想我們眼見為憑。」




●徐國勇護航 網友想送他姑婆芋



乾淨煤之說引發熱議,行政院發言人徐國勇隔天17日馬上解釋,所謂「乾淨的煤」,就是

指含硫量低而高熱量的「無煙煤」,「大家有燒過木炭就知道」,澄清「乾淨的煤」並不

是賴院長自己發明的。



徐國勇指出,煤炭有分很多種等級,有一般煤、亞煙媒、無煙煤等,而所謂「乾淨的煤」

就是在指高等級的無煙煤,具有含硫量低而高熱量的特性,而次等級的則為亞煙媒;目前

台電所使用的煤炭至少都是亞煙媒以上的等級。



不過,投下關鍵一票的詹順貴畢竟有些良心,隨即打臉政院說法,他指出,燃煤電廠中超

超臨界機組是「汙染較少的製程」,這是一個比較新發電技術,但燃煤電廠相對燃氣電廠

,仍然不是一個潔淨的能源,「這點我們必須承認」。



但兩天後3月19日徐國勇再接再厲,又出面強調,所謂的「乾淨的煤」(clean coal)是

科學、學術用語,只要Google一下(指網上搜尋)就可以查到千萬筆資料,呼籲各界應讓

「科學講話」。




此話一出,網友紛紛譙翻:「我不用GOOGLE就知道姑婆芋不能吃了」、「我剛剛挖到了乾

淨的姑婆芋 狗勇要不要來幾口?」




●詹順貴挺深澳 甩環保理念?



環保署副署長詹順貴,在環保署日前召開深澳火力發電廠擴建環境差異評估案中,投下關

鍵贊成票讓環差案過關,成為眾矢之的。詹順貴回應,投下那一票,個人做的決定就是要

承擔責任。



國民黨立委徐志榮也拿出以前詹順貴為環保運動走上街頭抗議的照片,質疑他變了,但詹

順貴強調自己沒有變,現在擔任環保署副署長是落實當時參與社會運動的理想。




●張景森喊節電 同黨也搖頭



面對爭議持續擴大及國民黨將直接訴諸公投,政務委員張景森4月13日跳出來接受電台主

持人黃光芹的專訪時說,只要北、北、基、宜、桃5縣市承諾節電10% ,就可不蓋深澳電

廠。



他說,深澳電廠已算是全世界汙染最低的燃煤電廠,深澳燃煤電廠占全國電力供應2.8%

,他算過一個數字,如果深澳電廠不蓋,用「節電」措施吸收不足電力,北、北、基、宜

、桃必需承諾節電10%。此話一出被吐槽張景森是「神救援」。



為強調深澳電廠超超臨界燃煤的潔淨,張景森稱,林口新電廠排放標準全世界最好,跟天

然氣差不多。卻被黃光芹吐槽,「身為林口居民,林口空汙嚴重時,到午夜都無法消散,

她家人都有同樣症狀,常流眼淚、鼻涕倒流、咳嗽,甚至影響工作。」



對張景森的奇想,「被拗」的5縣市都有回應。連同黨的桃園市長鄭文燦、陳金德都不敢

領教。鄭文燦說,桃園有1萬2千家工廠,工業用電占比高,這幾年節電成績雖不錯,但不

可能達10%節電率。



宜蘭縣代理縣長陳金德則說 ,請經濟部先說清楚數據落差原因。



●閃躲議題 蘇貞昌變廢話王



蘇貞昌4月確定出戰新北後,公開掃街時也頻頻被要求對深澳電廠擴建一事表態。蘇貞昌

並沒有正面回覆,只強調「若深澳電廠沒安全有汙染,就不同意」。此話一出,國民黨發

言人洪孟楷嘲諷「又一個幹話王」。



國民黨新北市議員參選人葉元之首先開砲,指蘇貞昌此言「是一句空心菜式的廢話」,國

民黨發言人洪孟楷也PO文諷刺蘇貞昌是幹話王。




洪孟楷說,蘇貞昌這樣的回話方式有講等於沒講,而用這樣的態度參選新北「汙辱了新北

市的選民」,指蘇貞昌既然說要安全無虞才同意,那就應該要強硬表態、要求蔡政府重啟

環評,不要只是講幹話。




●李應元促公投 網友罵翻



李應元3月曾指出,新竹到台北是台灣的科技廊道,北部用電影響會撼動世界經濟,「我

們不該枉自菲薄,也並非夜郎自大。」深澳電廠這樣的類似設施,可以理解民眾的想法,

開發單位應該要有同理心,更努力溝通這是最好的機組,絕對不是和過去環評時代比較。


網友則不領情,猛批「不是說台電藏電嗎? 現在又不夠了?」、「核四1號機已經完工


 1350MW馬上可以使用的不用」、「現在知道台灣產能重要,那工程師的薪水怎麼跟笑話

一樣」、「不是不會缺電?」



後來,李應元接受專訪時,要求用公投表決要核四還是要深澳,他也再度賭上烏紗帽,承


諾如果大家選擇核四,他願意下台承擔責任。李應元表示,日本 311 福島核災後,不分黨派、男女老幼都感受到核災威力,因此上街


頭反對核四。現在外界大吵空汙、有的吵著要重啟核電,若把 311 福島核災後,東京市

民排隊買水、日本天皇下跪的影像再貼出來,看支持核電的要不要繼續來辯論。




「大家可以來表決」,李應元說,公投題目就設定「是不是重啟核四不要蓋深澳電廠」,

若公投結果顯示大家真的都願意重啟核四、關掉深澳電廠,他承諾下台負責。




國民黨團書記長李彥秀痛批李應元自抬身價,沒資格決定國家能源政策,倒是兩年來讓環

保署走味成經濟部的附隨組織,罔顧守護環境清淨與人民健康職責,他的烏紗帽一文不值

,早該引咎下台了。




●蔡英文挺賴 遭網友酸爆



深澳電廠興建不僅遭到環保團體的反彈,連民進黨內「正國會」等立委如高志鵬也表態不

支持。總統蔡英文說,這是再進一步溝通的事,「深澳電廠所採用的機組跟技術,是一個

最好的機組跟技術,能夠達到超超臨界的水準,在這種水準下,其實已經非常接近天然氣

發電的程度。」



PTT網友則酸,「 管你幾個超,燃煤就是會產生汙染不是嗎?」、「這麼棒那就不用蓋綠

電了啊」、「把空氣弄髒就不會看見藍天。藍色對台灣人不吉利」。



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「深澳燃煤電廠案」日前歷經激烈攻防,最終以一票之差闖關環評,引發當地居民譁然。總統府秘書長陳菊一席「新北市機車全台灣最多,汙染程度超過深澳發電廠」,被新北機車族罵翻。 ...

 

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jorden: 用愛發電都不會有汙染1F 05/18 08:19
ctx705f: 所以就是要南電北送讓中南部吸之後再給你們酸幸福 幹你娘2F 05/18 08:19
ristart: 天啊 我竟然推了聯合的新聞3F 05/18 08:19
popy8789: 難道你要投國民黨?4F 05/18 08:19
david1230: 社論當新聞5F 05/18 08:20
GaussQQ: 臺電別藏電6F 05/18 08:20
※ 編輯: blueadam193 (101.13.114.161), 05/18/2018 08:20:33
joumay: 重工現在很爽  製造材料源源不絕7F 05/18 08:20
pupilz: 南部經驗 炸裂!8F 05/18 08:20
GaussQQ: 吱吱怎麼不衝進臺電 把藏起來的電找出來?9F 05/18 08:20
LAKobeBryant: 不要深澳那電哪裡來10F 05/18 08:20
GaussQQ: 吱吱會用愛發電啊11F 05/18 08:21
zanns: 台灣就算把核電都關掉 也不會缺電~ 阿,我忘了是dpp執政12F 05/18 08:21
noir: 幹你難得想推聯合新聞艸13F 05/18 08:21
oklagg: 把自己玩死14F 05/18 08:21
showgo: 那核廢料放在聯合重工15F 05/18 08:22
gn00295120: 北稅南債 欠好欠滿16F 05/18 08:24
jet113102: 媽的北部有種就不要用台中的電,幹17F 05/18 08:25
LEBR0NJAMES6: 吱障大爆氣18F 05/18 08:25
g8330330: 蓋阿  不要說什麼乾淨媒的豪洨就好19F 05/18 08:25
Toge: 天然氣發電還是會污染啊……蔡英文在講什麼20F 05/18 08:26
oue: 國民黨啥發電都罵...= =21F 05/18 08:26
g1254501: 黨工太血汗了吧?篇篇都要護航22F 05/18 08:27
redwan: 台灣選舉環境與民主程度世界第一 年輕人應該好好把握23F 05/18 08:27
oklagg: 核廢料又來了,當時可不是這麼講,當時是說廢了核也不缺電24F 05/18 08:27
oue: 真的啥電都不要,這才是真正幹話吧。25F 05/18 08:29
oue: 廢核有新火電跟綠電補,不會缺電。
zephyrhymn: 深奧沒太大問題 只是那些政府官員一直說幹話27F 05/18 08:30
sbflight: 本來就該蓋了 鳥籠人屁話一堆28F 05/18 08:30
jorden: 不管啦 只要有汙染的發電都不想要  你說綠電  被酸到爆表29F 05/18 08:30
oue: 臺電早就因應核電退役,提出過新廠方案30F 05/18 08:30
zephyrhymn: 要不北部不要核四不要火力發電卻是用電大戶 說不過去31F 05/18 08:31
oue: 深澳記得也是十幾年前就提出的計畫了32F 05/18 08:31
oue: 所以,只要沒人亂擋,的確沒缺電
GaussQQ: 電力的幹話 吱吱主子講好多年啦 火燒屁股又說幹話34F 05/18 08:32
g8330330: 綠電就不穩還不會缺電  蔣幹畫35F 05/18 08:32
oue: 但,目前怎麼看,都是刻意擋掉原訂跟新訂的計畫案36F 05/18 08:32
wings1003: 推一個37F 05/18 08:32
oue: 準備等重新執政後再開始蓋,剛好有錢賺38F 05/18 08:33
oue: 照幾十年經驗,政客這套早看膩了...
liusean: 幹話黨不意外 選前不缺電擋核四 選後就變缺電了40F 05/18 08:33
oue: 不過很正常,賺錢又合法,誰不愛?41F 05/18 08:34
oue: 核四佔的發電比例,也才不到10%
oue: 你去問臺電的,是否早就一堆新廠等著蓋但還沒蓋完
Kobelephants: 幹話黨44F 05/18 08:36
mido: 幹話講太多 支持者護航不下去了45F 05/18 08:36
oue: 臺電跟民進黨不對盤,也不至於像國民黨啥電都不要46F 05/18 08:36
kakuson: 他不知道新北市人口最多嗎?可能還在睡吧~47F 05/18 08:36
oue: 而且火電部門也不是死人,目前最大宗的都是他們的48F 05/18 08:37
NLstyle: 真的幹話黨 當然國民黨也是49F 05/18 08:37
oue: 上頭講人口的,有想到污染量本來就跟人口有關嗎50F 05/18 08:37
oue: 所以新北回應人均車量,根本弄錯意思了
oue: 污染量本來就是看單位面積內,污染源量多就相對嚴重
kakuson: 人口多了一百多萬,機車少??人口多污染少??這什麼邏53F 05/18 08:39
kakuson: 輯?
oue: 不然假設有個大都市只有一人,有一百輛機車,55F 05/18 08:39
kakuson: 人口多少跟用什麼方式發電,又有什麼關係??56F 05/18 08:40
oue: 平均每人擁有機車數超高,請問這一人都市污染嚴重嗎57F 05/18 08:40
oue: 所以昨天看新北的回應,根本沒科學觀念啊...
DogBe105: 不用怕7.77會幫你們洗白59F 05/18 08:41
kakuson: 請問樓上o大有數據嗎?新北市人均機車量最高??60F 05/18 08:42
tomjanyan: 垃圾民進黨,出賣勞工也是一流61F 05/18 08:42
oue: 政黨會騙人,大腦會騙自己,但數學不會。62F 05/18 08:42
oue: 沒有說最高,單純是根據昨天官方回應做說明
oue: 而且你講顛倒了,是新北回高雄人均機車比新北高
oue: 總量是新北多,造成污染程度比較高
kakuson: 沒數據那就sorry了!!有數據再來說吧~66F 05/18 08:44
oue: 但新北不爽,回說高雄人均機車數更高67F 05/18 08:44
oue: 昨天的新聞有數據喔
abjx: 不蓋燃煤,那重啟核四啊,什麼都不要,電怎麼來?69F 05/18 08:44
oue: 所以,不用道歉,自己看就好。70F 05/18 08:45
oue: 核四只剩前總統馬英九先生敢說,反正他沒上台機會了
oue: 其他國民黨的沒人敢挺
kakuson: 我想表達,人口多污染一定多!!要看人均污染!!新北多73F 05/18 08:46
kakuson: 了第二人口市一百多萬人,單純只比誰多是很沒水準的比較
kakuson: 方式!!
oue: 像黨主席朱立倫先生,日期也在反核儲76F 05/18 08:47
oue: 不是單純比人數,講污染是要看污染源量
oue: 所以如果以機車污染來說,直接比車數比人均車數正確。
oue: 所以才說昨天新北的回應有問題。
aponla: 說好的綠電呢? 說好的不缺電呢? 一直騙騙騙 智障蠢吱和80F 05/18 08:56
aponla: 資進黨怎麼不去死一死
oue: 有蓋新電廠,就不會缺電了82F 05/18 08:57
aponla: 如果知道會缺電 知道要燃煤 搞不好核四早就啟動了 再騙阿83F 05/18 08:58
oue: 所以,要讓政府破功,就擋下新電廠84F 05/18 08:58
oue: 早你沒看臺電幾十年來的計畫?
aponla: 核四可以擋為什麼燃煤不能擋 蠢吱的雙重標準真是呵呵86F 05/18 08:59
oue: 早在廢核四前,就一堆火電廠要蓋了87F 05/18 08:59
oue: 因為兩種發電不一樣啊
aponla: 蠢吱說說看 為什麼核四可以擋 燃煤電廠就不該擋阿?89F 05/18 09:00
oue: 發電方式不同,怎麼會用同標準?你在想啥啊...90F 05/18 09:00
oue: 買房子跟買便當,考量方式會一樣嗎
aponla: 誰不知道不一樣 燃煤又沒比較好 為什麼不能擋?92F 05/18 09:00
aponla: 燃煤好在哪? 燃煤好那南部多燒一點如何?
oue: 好在哪?可以發電來用。94F 05/18 09:02
aponla: 不準南部燒 又不準北部擋 蠢吱就是他媽的噁心95F 05/18 09:02
oue: 所以,該問的是利與弊。這時考量點就很多了96F 05/18 09:03
aponla: 幹 這啥白癡邏輯 核四不能發電嗎? 還不是被擋97F 05/18 09:03
oue: 而且,你說啥不准南部燒?98F 05/18 09:04
oue: 明明就都是南部在燒,南電北送啊
aponla: 現階段就南部多燒一點幫忙北部不行嗎? 不是不缺電?100F 05/18 09:04
oue: 不然你以為這兩天新聞是在講啥,101F 05/18 09:04
aponla: 等北部綠電發展起來就解決啦 為什麼要蓋燃煤?102F 05/18 09:05
oue: 不缺電是臺電計畫有正常執行。103F 05/18 09:05
oue: 現在不就被擋?
aponla: 還在跳針 燃煤就是不好 繼續裝瞎阿105F 05/18 09:05
aponla: 為什麼要擋 就是因為燃煤不好阿
oue: 你到底知不知道深澳是哪時的計畫?107F 05/18 09:06
aponla: 所以智障陳菊才會有這種白癡護航阿108F 05/18 09:06
aponla: 你知不知道核四已經蓋好了?
oue: 為啥不好?110F 05/18 09:07
oue: 沒蓋完。反應爐根本沒用好。
aponla: 蓋好的都能擋 計畫中的不能擋?112F 05/18 09:07
oue: 只有外牆算哪門子蓋好113F 05/18 09:07
oue: 而且,你的目的居然是要擋?莫名其妙。
aponla: 如果不是蠢吱和資進黨在哪騙 早就啟動了好嗎 再騙阿115F 05/18 09:08
oue: 目的是要解決用電問題才對吧。116F 05/18 09:08
aponla: 連護航的都在騙 全部都一個樣117F 05/18 09:09
oue: 你去看進度報告,就懂了。118F 05/18 09:09
aponla: 核四擋下來就表示蠢吱和資進黨沒在考慮用電問題 還在騙119F 05/18 09:09
aponla: 天然氣綠電我不擋 蠢吱繼續造謠北部人擋電廠喔
oue: 去查看看,燃料棒裝進去測試沒。121F 05/18 09:11
aponla: 不管怎樣用騙的就對了 蠢吱和資進黨怎麼不去死一死阿122F 05/18 09:12
oue: 我護航?我在講臺電計畫算護航誰?123F 05/18 09:12
aponla: 如果不是蠢吱和資進黨在哪騙 早就啟動了好嗎 再騙阿124F 05/18 09:12
oue: 你只想吵架的樣子...= =  臺電目前的計畫算哪黨的125F 05/18 09:13
aponla: 核四就不是台電以前的計畫喔? 還說沒護航 顆顆126F 05/18 09:13
aponla: 核四可以擋 為什麼燃煤不能擋 然煤好在哪?
oue: 三黨都反啊128F 05/18 09:14
aponla: 燃煤好在可以發電XDDD 核四不能發電嗎?129F 05/18 09:15
oue: 你不能分辨火電跟核電的差異?130F 05/18 09:15
oue: 就像我問的,買便當跟買房子一樣嗎
oue: 考量點不同,就不能等同視之
aponla: 有種公投啦 以前不是吵要核四公投 三黨是誰阿?133F 05/18 09:15
oue: 所以,討論點也截然不同134F 05/18 09:16
kngs555: 深澳06年還是DPP反的,現在反過來135F 05/18 09:16
aponla: 是阿 考量點不同阿 有沒有台灣價值的考量啦136F 05/18 09:16
oue: 例如災變因應,兩者規模不同137F 05/18 09:16
oue: 火電還要考量長期空汙,重點在排氣處理
kngs555: 災變因應,火山也沒有,一直說有什麼用139F 05/18 09:17
sion1993: 破黨140F 05/18 09:17
oue: 核電就不用擔心這點,但廢料處理又得另外考量141F 05/18 09:17
aponla: 還災變因應勒 重啟核二核三的資進黨已經打你臉了 還護142F 05/18 09:18
oue: 火山有喔,去查資料。143F 05/18 09:18
kngs555: 所以核廢料當初誰擋下的?144F 05/18 09:18
oue: 朱立倫145F 05/18 09:18
oue: 新北擋核儲
kngs555: 朱侯,DPP就沒反?147F 05/18 09:19
oue: 不過這個很正常,誰都不想要148F 05/18 09:19
kngs555: 所以DPP有沒有反?149F 05/18 09:20
oue: 所以問題根本不是像你講得那麼單純150F 05/18 09:20
kngs555: 當初反對大聲的是誰?朱侯也只是跟風反151F 05/18 09:21
oue: 核四從民國七八十幾年時就一直有爭議152F 05/18 09:21
oue: 所以反核從一開始就沒藍綠問題
oue: 是這幾年才被上綱到藍綠,實際上根本沒分
aponla: 還災變因應勒 重啟核二核三的資進黨已經打你臉了 還護155F 05/18 09:22
kngs555: 然後勒,DPP一直反,反到2600億放水飄156F 05/18 09:22
oue: 像福島核災後,哪個敢挺核?157F 05/18 09:22
aponla: 核二核三都重啟了 這叫反核喔?? 繼續騙阿158F 05/18 09:22
oue: 兩黨都一樣。159F 05/18 09:22
kngs555: 結果日本核能要20%起跳160F 05/18 09:23
oue: 請問,重啟是什麼意思?161F 05/18 09:23
aponla: 福島核災後 還能重啟核二核三 但不能啟動核四 繼續騙阿162F 05/18 09:23
oue: 20%起跳的資料來源?163F 05/18 09:23
kngs555: 自己不會找新聞?164F 05/18 09:24
oue: 你知道核三只是單純歲修嗎165F 05/18 09:24
kngs555: 日本經濟産業省5月16日匯總了新的《能源基本計劃》草案。166F 05/18 09:25
kngs555: 此次草案繼續維持一直以來
kngs555: 的電源構成比例目標,到2030年核電定在20~22%
kngs555: 核二還不是單純歲修被擋600天
oue: 找到資料了170F 05/18 09:27
oue: 日本核電從最高34%降到20~22%
oue: 核二不是單純歲修
oue: 請搜尋核二爆炸。
aponla: 核二歲修還不是資進黨擋的 現在你又在騙這只是重啟?174F 05/18 09:28
oue: 這種你說是單純歲修...你是誰派來護航的?175F 05/18 09:29
aponla: 到底要騙到什麼時候阿176F 05/18 09:29
kngs555: 所以自己不會找資料,只會伸手,日本不像台灣那樣自尋死路177F 05/18 09:29
oue: 會認為這跟單純歲修一樣,難怪...178F 05/18 09:29
kngs555: 所以600天是誰擋下的?179F 05/18 09:29
oue: 日本核電要減少,很明顯啊180F 05/18 09:30
oue: 炸了還問誰擋?
kngs555: 錯,要降低天然氣182F 05/18 09:30
oue: 就炸壞要修要檢查嘛183F 05/18 09:30
oue: 我講核電減少,你會別的幹嘛
oue: 還錯咧...
oue: 你根本只是想吵架吧 > <
kngs555: 所以炸了什麼?核三也是炸過,結果火速過過187F 05/18 09:32
kngs555: 日本用核電本來就想要降低天然氣需求,因為用怕了
aponla: https://udn.com/news/story/6811/2674305 日本減少在哪?189F 05/18 09:34
核災震央日本非但不談廢核 還要擴大核電比率 | 全球財經 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
日本政府從8月起開始進行三年一次的能源基本計畫重審,經濟產業大臣世耕弘成本月表示,基本上不會改變目前的2030年核電供電... ...

 

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1樓 時間: 2018-05-18 09:58:59 (台灣)
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2樓 時間: 2018-05-18 10:01:18 (台灣)
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05-18 10:01 TW
ff681020:[自己刪除]
4樓 時間: 2018-05-18 10:16:25 (台灣)
  05-18 10:16 TW
燒天然氣發電成本太誇張了..想都知道不可能
比起綠能那種虛無飄渺喊口號的
我還支持深澳電廠多點
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