※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-23 15:28:02
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 「陸版台積電」慘輸！揭燒錢20年的「2大
時間 Wed May 23 09:51:02 2018
1.媒體來源:
中國時報
2.完整新聞標題:
「陸版台積電」慘輸！揭燒錢20年的「2大致命傷」
3.完整新聞內文:
https://imgur.com/GvUS1NH.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/GvUS1NH.jpg)
中芯居全球第4大專業晶圓代工廠（次於台積電、格羅方德與聯電），也扮演中國半導體的
要角，從2000年成立以來，幾乎大部分的時間都在賠錢，為何走過近20個年頭，與台積電
技術的差距卻絲毫沒有縮短，反而漸行漸遠？
要角，從2000年成立以來，幾乎大部分的時間都在賠錢，為何走過近20個年頭，與台積電
技術的差距卻絲毫沒有縮短，反而漸行漸遠？
「晶圓代工是幾個半導體領域當中，技術門檻最高的。」天下雜誌報導，高盛半導體分析
師呂東風曾表示，中芯追趕台積與聯電，追得很辛苦，而且獲利微薄。集三千寵愛於一身
的中芯，這些年幾乎在原地踏步，業界估計，至少落後台積電5年以上。
師呂東風曾表示，中芯追趕台積與聯電，追得很辛苦，而且獲利微薄。集三千寵愛於一身
的中芯，這些年幾乎在原地踏步，業界估計，至少落後台積電5年以上。
報導指出，中芯被視為中國半導體的樣板企業，營運之路愈走愈艱困，歸結中芯的二大敗
因。
一是，高度競爭，無法靠當地市場扶植。
半導體業產業鏈高度全球化，且具有多數客戶對價格較不敏感的產業特性，卻讓中芯很難
如法炮製。儘管比特大陸為首的挖礦晶片廠商清一色是中國公司，但中芯對挖礦商機「看
得到，吃不到」，訂單全湧到對岸的台積電。
如法炮製。儘管比特大陸為首的挖礦晶片廠商清一色是中國公司，但中芯對挖礦商機「看
得到，吃不到」，訂單全湧到對岸的台積電。
中芯共同執行長梁孟松坦言，28奈米研發時間拖太長，因而錯失市場機會。
其次，被政治結構拖累，難以形成半導體群聚。
大陸因幅員遼闊，產業政策基本上由「中央出政策，地方來執行」。造成各省市爭相投資
半導體廠，結果中芯在相隔千里的上海、北京各有兩座12吋廠，深圳與天津各有座8吋廠。
由於各省公婆一大堆，難以形成中芯的產業聚落，管理也變得複雜，且不同國營背景的股
半導體廠，結果中芯在相隔千里的上海、北京各有兩座12吋廠，深圳與天津各有座8吋廠。
由於各省公婆一大堆，難以形成中芯的產業聚落，管理也變得複雜，且不同國營背景的股
東，各有各的意見、人馬，演變成內部派系鬥爭，讓中芯受傷慘重。
(中時電子報)
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180523000017-260410
「陸版台積電」慘輸！揭燒錢20年的「2大致命傷」 - 中時電子報
中芯居全球第4大專業晶圓代工廠（次於台積電、格羅方德與聯電），也扮演中國半導體的要角，從2000年成立以來，幾乎大部分的時間都在賠錢，為何走過近20個年頭，與台積電技術的差距卻絲毫沒有縮短，反而漸行漸遠？「晶圓代工是幾個半導體領域當中，技術門檻最高的。」天下雜誌報導，高盛半導體分析師呂東風曾表示，中 ...
中芯居全球第4大專業晶圓代工廠（次於台積電、格羅方德與聯電），也扮演中國半導體的要角，從2000年成立以來，幾乎大部分的時間都在賠錢，為何走過近20個年頭，與台積電技術的差距卻絲毫沒有縮短，反而漸行漸遠？「晶圓代工是幾個半導體領域當中，技術門檻最高的。」天下雜誌報導，高盛半導體分析師呂東風曾表示，中 ...
5.備註:
中時叛亂喔？
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推 : 樓下遇到馬英九第一件事會做啥05/13 01:09
推 : 幹她05/13 01:09
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.131.200
※ 文章代碼(AID): #1R1CaCxX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1527040268.A.EE1.html
→ : 大陸半導體龍頭成長龜速...這哪裡是龍頭 是龜頭 !!!1F 05/23 09:51
推 : 中國傳統本性就是如此，明明不笨但是做什麼都不成功2F 05/23 09:52
推 : 果然是中立的中時，報導從不偏頗一方3F 05/23 09:52
張忠謀17年前預言全中！中國中芯陷黨政內鬥大虧 - 財經 - 自由時報電子報
![[圖]]()
17年前，世大半導體張汝京帶著逾百位台灣員工到上海，創辦中芯國際，掀開兩岸半導體人才、市場爭奪戰，更引發一陣台灣高科技人才西進的風潮，當時的台積電董事長張忠謀對中芯未來的一段預言，在17年後果然全部應驗，中芯陷入派系亂鬥、連年虧損的慘劇中。《財訊》報導，2000年時，張忠謀回應媒體詢問時，提及台積電 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpI3qA0Q.jpg)
推 : ...聽說 待莫里斯裸退之後 整個團隊被挖去中國6F 05/23 09:53
推 : 明明就是貨爛7F 05/23 09:53
推 : 這種都外行報導....晶圓代工的研發沒有捷徑 就只能照順序研發8F 05/23 09:53
→ : 中國人的問題是太聰明，苦幹實幹打基礎的工作很少人作9F 05/23 09:54
→ : 製程就擺在那，大戶還給你機會喔，別傻了10F 05/23 09:54
→ : 等有人打好基礎做出初步成果後，聰明的中國人就抄去用11F 05/23 09:54
→ : 就算引進高階領導人 沒有大量中階研發人員 進程還是有限12F 05/23 09:54
推 : 整個團隊去然後被原團隊鬥倒阿 XD...13F 05/23 09:54
→ : 偷不到當然只能原地踏步14F 05/23 09:55
→ : 但是晶圓晶片的研發，沒辦法用中國人掠奪式搞法發展15F 05/23 09:55
噓 : 機器不買你 你支那只能吃屎16F 05/23 09:55
推 : 設備第一呀~~~美國沒賣設備給你,怎麼研發17F 05/23 09:55
中國力拼突破 中芯砸1.2億美元購買 EUV 拚追台積電（自由時報）※ 編輯: pikakami (42.77.131.200), 05/23/2018 09:56:28
→ : 就像柯P也只會用 ECMO而已,叫他研發也研發不出來呀~~18F 05/23 09:56
推 : 那台EUV扣掉層層現金回饋方案應該也是殘廢機19F 05/23 09:57
推 : 對岸永遠迷信靠自身市場+砸錢就沒有辦不到的事 只想賺快20F 05/23 09:57
→ : 一定還有其它精密的儀器是買不到的~~21F 05/23 09:57
→ : 錢 基礎研發的事吃力又不一定成 用別人的成果應用比較快22F 05/23 09:58
噓 : 哪有什麼中時叛變.中媒就是要為中企吃鱉食屎找盡各種理23F 05/23 09:59
→ : 儀器沒有不賣你 而是你技術不到位 有機器也沒用 一台機器24F 05/23 09:59
→ : 由.反正核心就是不會走就想要飛.支那人做科研做研究就25F 05/23 09:59
→ : 是拉基…
→ : 是拉基…
推 : 中時有內鬼啊27F 05/23 10:00
→ : 幾億美金 下訂單才製作 一兩年才交貨 你智成落後買甚麼先28F 05/23 10:00
→ : 進機台也只是花冤枉錢而已
→ : 進機台也只是花冤枉錢而已
推 : 覺青:把台積電送給中國阿 台灣不需要台積電這種高耗能的產業30F 05/23 10:01
推 : 中芯才剛付錢買第一部EUV 台gg已經在生產了31F 05/23 10:01
→ : 張董過去會強盛嗎？32F 05/23 10:02
推 : 逼急了又來ㄧ次漢芯事件就尷尬嚕33F 05/23 10:02
推 : 中時是吃錯藥了嗎34F 05/23 10:03
→ : 半導體本來就很難追 就是黑科技啊
→ : 砸錢後沒專利 沒秘密技術 還搞毛
→ : 半導體本來就很難追 就是黑科技啊
→ : 砸錢後沒專利 沒秘密技術 還搞毛
→ : 當年新貴時代挖了多少晶圓雙雄 也說要超英趕美…說個笑37F 05/23 10:04
→ : 話：挖團隊
→ : 話：挖團隊
推 : 中芯現在的執行長梁孟松就是台積電的叛將 先去三星又到中39F 05/23 10:05
→ : 芯 現在又挖了台積另一大將蔣尚義 有用嗎?沒從根打基礎
→ : 芯 現在又挖了台積另一大將蔣尚義 有用嗎?沒從根打基礎
噓 : 20奈米的機器都幫你裝了，不然是要怎樣？41F 05/23 10:06
推 : 先量產28nm吧 台gg先修班都搞定了 一樣用泡水機的中芯要42F 05/23 10:06
→ : 只挖一些老將也難回天43F 05/23 10:06
→ : 搞多久?44F 05/23 10:06
推 : 晶圓代工的精髓在良率啊！ 用傳統製造業的思維來做45F 05/23 10:07
→ : 一定慘
→ : 一定慘
推 : 我怎聽說挖台灣人過去管理 晶圓廠開不用錢一直蓋47F 05/23 10:08
→ : 一但讓他們做起來台灣就危險了
→ : 一但讓他們做起來台灣就危險了
推 : 中國 IT 老將的血淚史：為什麼晶片和作業系統，就是無49F 05/23 10:09
→ : 砸錢真的沒有辦不到的事50F 05/23 10:10
中國 IT 老將的血淚史：為什麼晶片和作業系統，就是無法「Made in China」？ | TechOrange
![[圖]]()
【我們為什麼挑選這篇文章】最近，中國中興在美國發展受阻，被下達七年禁止令的事情鬧得沸沸揚揚，中國內部也有不少人喊著「國內自製作業系統」「國內自製晶片，不用靠美國」等語。 但是這些口號，看在本文作者閒花[...] ...
![[圖]](https://buzzorange.com/techorange/wp-content/uploads/sites/2/2018/04/640.jpg)
推 : 你知道中芯一開始也是挖台灣人過去搞出來的嗎？52F 05/23 10:10
推 : 你們太嫩了......他們只是自己放出的煙幕彈53F 05/23 10:10
→ : 而且先進產業最可怕的一點在，專利幾乎都在美國以色列54F 05/23 10:11
→ : 挖了20年 為什麼連台gg先修班的車尾燈都看不到55F 05/23 10:11
推 : 中芯一直花錢挖廢物當然沒用啊56F 05/23 10:12
→ : 五年太樂觀了吧 早就彎道超車了57F 05/23 10:12
→ : 看到到是一回事，追過去又是另一回事58F 05/23 10:12
→ : 有些東西砸錢也辦不到 更何況還有人中飽私囊59F 05/23 10:13
推 : 張忠謀有留一手 玩死你剛好60F 05/23 10:14
推 : 龜頭 XD61F 05/23 10:15
推 : 中國那麼大,以中國公民身分得諾貝爾獎的有多少呢62F 05/23 10:16
→ : 從這就看的出來,基礎科學落後其他先進國家
→ : 每個都想彎道超車,基礎怎麼會好呢
→ : 從這就看的出來,基礎科學落後其他先進國家
→ : 每個都想彎道超車,基礎怎麼會好呢
Amazon去年研發支出高達226億美元，居全美之冠 | iThome
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Amazon去年研發支出達到226億美元居冠，其次是Alphabet的166億美元，英特爾、微軟及蘋果分居三、四、五名。 ...
![[圖]](https://s4.itho.me/sites/default/files/field/image/amazon-1_0_0.jpg)
推 : 叛將誤祖國66F 05/23 10:18
推 : 聯電也好不到哪裡67F 05/23 10:19
推 : 只要是國家補助的，就會有人想撈一筆，中國沒公民意識68F 05/23 10:20
→ : 一邊說愛國，一邊移民到外國，是最聰明中國人的象徵
→ : 一邊說愛國，一邊移民到外國，是最聰明中國人的象徵
→ : 怎麼會沒有捷徑 像拼稱帝那樣 早超英趕美了 但想也知道難啊70F 05/23 10:21
→ : 統治者組候補 把奴才組當成智障 中國沒有比較少啊 統治者組耶
→ : 統治者組候補 把奴才組當成智障 中國沒有比較少啊 統治者組耶
推 : 派系內鬥是主因，挖台系的過去結果處處制肘72F 05/23 10:23
推 : 新聞還是蠻外行的 科科73F 05/23 10:27
推 : 五毛：綠媒又在造謠了74F 05/23 10:27
推 : 有人會想去中國唸大學 本身就是廠廠75F 05/23 10:42
推 : 中興如果連聯電都追不上 那應該不止5年...76F 05/23 10:44
→ : 而且挖台灣人過去 台灣人也知道這是彼此利用的關係
→ : 你覺得有可能短時間把自己會的都交出去嗎?
→ : 而且挖台灣人過去 台灣人也知道這是彼此利用的關係
→ : 你覺得有可能短時間把自己會的都交出去嗎?
推 : 有錢連電影公司都能買了，設備會買不了？問題在製程技79F 05/23 10:46
→ : 術好嗎。
→ : 術好嗎。
→ : 才5年叫原地踏步？原地踏步起碼要15年81F 05/23 10:47
推 : 中國研發不行82F 05/23 10:53
推 : 之前也已經有ASML的出來講過啦 中芯機台跟GG是一樣的83F 05/23 11:03
→ : 做不出來純粹是技術問題
→ : 做不出來純粹是技術問題
推 : 中國人太聰明(X) 中國人太愛投機取巧(O)85F 05/23 11:04
推 : 屁啦，錢進移民口袋最後還是回到祖國美國身上86F 05/23 11:12
推 : 中國就以為有錢萬事通 但高科技只有錢是絕對不夠87F 05/23 11:14
→ : 而且中國電機系就像台灣的生科 沒人要讀
→ : 有錢沒人才 做得起來才有鬼
→ : 而且中國電機系就像台灣的生科 沒人要讀
→ : 有錢沒人才 做得起來才有鬼
推 : 超外行的評價 5年？90F 05/23 11:19
推 : 不意外91F 05/23 11:21
推 : 垃圾支那國，死好92F 05/23 11:22
推 : 買一堆電影公司 結果內容是讚頌祖國不然就中國人好棒這93F 05/23 11:23
→ : 種大爛片 也只有中國人自己會買單了
→ : 種大爛片 也只有中國人自己會買單了
推 : 哈哈哈哈哈黃梁一夢X哈哈哈哈哈95F 05/23 11:32
推 : 市場需要2000元低耗能高效晶片 高良率 高產率可靠性高96F 05/23 11:33
→ : 不需要1000元高耗能搞笑晶片 電子垃圾 中國人正常發揮
→ : 不需要1000元高耗能搞笑晶片 電子垃圾 中國人正常發揮
推 : 還在搞28奈米你跟我說只差5年？98F 05/23 11:35
噓 : 中國螂性阿 努力的人少 貪的人卻爆多偏偏還是有權有資99F 05/23 11:38
→ : 源的那群呢
→ : 源的那群呢
→ : 台灣專業根本呵呵101F 05/23 11:39
→ : 也沒有有錢不通啦 是要夠錢啊 給像稱帝一樣的錢 肯定能成功102F 05/23 11:44
→ : 白牌生產地103F 05/23 12:04
推 : 西瓜?104F 05/23 12:07
→ : 聽說聯電的人才挖過去，台灣的薪水領多少台幣，到大陸直接105F 05/23 12:08
→ : 改人民幣
→ : 改人民幣
噓 : 翻譯：都是別人的錯、最好半導體沒有價格問題107F 05/23 12:13
推 : 中時造反了嗎108F 05/23 12:13
推 : 不管啦 中國或成最大贏家109F 05/23 12:14
推 : 中國昌說我們不要高耗能的台積電，可以送給你們~~110F 05/23 12:18
推 : 沒看內文嗎 派系鬥爭 你挖再多台灣人去也沒用啊111F 05/23 12:20
→ : 中國人就是不會給台灣去的人實權啊 有屁用
→ : 中國人就是不會給台灣去的人實權啊 有屁用
推 : 因為共產主義。信三民主義還有機會113F 05/23 12:20
→ : 領台幣換美金一樣沒用 因為你們支那人搶著領功114F 05/23 12:21
推 : 當年五毛吹的多用力啊115F 05/23 12:21
推 : 話說現在聯電在幹嘛? 還能跟台G相提並論? 連聯電都要116F 05/23 12:22
→ : 台灣人過去都還沒打好基礎 支那派系就已經要把人鬥走了117F 05/23 12:22
→ : 搶著領功就是中國人的致命傷了 晶圓沒這麼速成
→ : 搶著領功就是中國人的致命傷了 晶圓沒這麼速成
→ : 追趕 那五年後可能就跟台G 差距10年了119F 05/23 12:23
→ : "至少" 差不只五年啦 五年前台gg就在量產20nm 16nm了120F 05/23 12:25
→ : 現在中國28nm都還在悲劇中 怎麼可能只差5年
→ : 現在中國28nm都還在悲劇中 怎麼可能只差5年
噓 : 明明就敗在，無法抄122F 05/23 12:27
→ : 綠共有一天也會把台灣搞成如此123F 05/23 12:36
噓 : 梁孟松這個三姓家奴 還沒死124F 05/23 12:38
→ : 好像GG就沒派系一樣 顆顆125F 05/23 12:44
推 : 再怎麼砸大錢挖人才 內部如果還在鬥爭也沒屁用啊126F 05/23 12:50
噓 : 中芯的問題一直是管理而不是技術127F 05/23 12:52
→ : 不然跟聯電合作的廈門聯芯進步就很快？
→ : 不然跟聯電合作的廈門聯芯進步就很快？
推 : 袒護自己人，被自殺，言論限制，這就是官阿，共產獨129F 05/23 13:29
→ : 裁資本你爽就好，被器捐，一出中國便知沒有市場。
→ : 幹死梁夢松，台積大老一定還留很多手給花錢出走的人
→ : 一個教訓
→ : 裁資本你爽就好，被器捐，一出中國便知沒有市場。
→ : 幹死梁夢松，台積大老一定還留很多手給花錢出走的人
→ : 一個教訓
噓 : 覺青：台灣不需要台積電。133F 05/23 13:32
→ : 中國一片和諧文化看了就獨爛134F 05/23 13:33
→ : 自由的野炮文化，擁槍文化，民兵文化台灣要多發展，
→ : 除了言論自由，行為也要自由。
→ : 自由的野炮文化，擁槍文化，民兵文化台灣要多發展，
→ : 除了言論自由，行為也要自由。
推 : 中時吃錯藥歐137F 05/23 13:55
推 : 梁孟松 是不是台灣派去摧毀中國IC代工的間諜阿？138F 05/23 14:08
→ : 梁孟松 是不是爽領薪水？
→ : 梁孟松 是不是爽領薪水？
推 : 梁孟松哈哈梁孟松140F 05/23 14:16
推 : 梁孟松早過氣了，三姓家奴141F 05/23 14:39
推 : 十142F 05/23 14:58
噓 : 梁孟松？不是那個背骨的？143F 05/23 15:07
推 : 聽起來都藉口144F 05/23 15:20
--
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2樓 時間: 2018-05-23 16:48:12 (台灣)
→
05-23 16:48 TW
這還要分析喔 蠢欸 支那甚麼都不會 只會抄襲 如果偷不到 當然只能原地踏步 支那人有創新這回事嗎? 哈哈
5樓 時間: 2018-05-23 18:39:33 (台灣)
→
(編輯過) TW
free_man 別人的稅金真好花 台灣還一堆舔共掏空台灣跑去中國,陳由豪,王又曾,而2008到2016掏空台灣的某政黨,還企圖2018回來作亂...認為狂抹屎就可以漂白了
6樓 時間: 2018-05-23 20:35:25 (台灣)
→
05-23 20:35 TW
共慘國家本來就不會創新，他們只會寄生吸血，中國若沒有靠外資來搞，自己搞就只能吸自己血，其他產業皆是如此。
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