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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-27 09:29:46
看板 WorldCup
作者 qweric (嘿!!!)
標題 [討論] 手球犯規規則
時間 Wed Jun 27 04:17:41 2018


根據FIFA規則


Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with
the ball with his hand or arm. The referee must take the following into
consideration:
‧ the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
‧ the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)
‧ the position of the hand does not necessarily mean that there is an
infringement
‧ touching the ball with an object held in the hand (clothing, shinguard,
etc.)
counts as an infringement
‧ hitting the ball with a thrown object (boot, shinguard, etc.) counts as an
infringement

扣除掉後面兩點,還有現在也不太管的距離。




其實關鍵應該就是有沒有 故意 跟 手是不是處於自然位置。

這球我個人看是覺得 手絕對沒有故意碰,那接下來就是看是不是有協助防守(擴大面積),

但這球頂完以後就是送給奈及利亞超棒射門機會,所以裁判認為這個並沒有協助防守吧 !


足球一直都是個講求得利與否的主觀判決規則,


像是就算在越位位置,但裁判認為沒影響射門或助攻,不會主動說邊邊那個人越位囉sry

而且奈及利亞當下也直接射門再來討拍,我覺得這是主審不改判的原因。



不知道各位ptt裁判覺得如何 ? A_A

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.159.113
※ 文章代碼(AID): #1RCfze9b (WorldCup)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530044264.A.265.html
UCLA0326: 夠酸1F 06/27 04:18
chatnoir: 公園阿伯也是投不進才喊犯規啊QQ2F 06/27 04:19
noelpower: 覺得可以3F 06/27 04:19
black510113: 這篇有點中肯4F 06/27 04:19
Rail1: 一堆被誤導也是正常的,看看之前幾場的尺度就知道5F 06/27 04:19
feathergod: 你這樣讓前幾篇超兇的怎麼辦6F 06/27 04:19
chiasmus: 中肯推7F 06/27 04:19
joulin: 不要亂說網球鷹眼  你要挑戰 先回球再挑戰這是基本8F 06/27 04:20
      抱歉,不是很懂網球,只是個大滿貫跟風迷。
      我想表達的只有當你是回完球,甚至打幾球你去挑戰前面是不能挑戰的這件事
      造成大家對ps的誤會 抱歉 QQ
BalaBalaDaBa: 我覺得可以9F 06/27 04:20
TexasFlood: ps的部分不同意,中斷進攻跑去抗議才是白癡10F 06/27 04:20
tsao10201: 這篇可以11F 06/27 04:20
hellomen: 帕去喔 肖年仔~12F 06/27 04:20
joulin: 不回球就直接挑戰 那挑戰失敗你是直接失分13F 06/27 04:20
fetoyeh: 這球真的值得討論14F 06/27 04:20
i4303348: 不管啦 有碰到手就是手球啦15F 06/27 04:20
NEKOWORKi: 直接看規則推 A_A16F 06/27 04:20
kiddest: 中肯17F 06/27 04:20
followmeyo: 梅黑:不管,碰手就手球嘛18F 06/27 04:20
gausg: 大推這篇19F 06/27 04:20
aambiguous: 這論點OK20F 06/27 04:20
jasontongton: 廢文21F 06/27 04:20
yzkeroro: 當然先攻再討啊 又不是一定討得到22F 06/27 04:20
char1114: 推 一堆酸民被誤導ㄏㄏ23F 06/27 04:21
fetoyeh: 連規則都貼出來了還回個廢文 不要這麼廢24F 06/27 04:21
henry654: 這篇噓的都梅黑25F 06/27 04:21
i4303348: 一定是FIFA要黑人輸啦26F 06/27 04:21
nthomas: 酸酸:手毛碰到就算手球!27F 06/27 04:21
monkey6: 推,崩潰噓的真可憐28F 06/27 04:21
wayne64001: 不管啦 手球94手碰到球啦29F 06/27 04:21
sfw2579: 那這樣昨天葡萄牙那球不就有爭議了嗎?30F 06/27 04:21
             對,我也覺得昨天有問題,國外論壇也如下面鄉民說的一樣罵翻。
             但我認為今天比昨天更偏向 沒有犯規 一些。

kimja: 最好啦31F 06/27 04:21
chara117yun: 我想的跟你一樣32F 06/27 04:22
RyoNM11: 裁判就不一樣是要有什麼爭議33F 06/27 04:22
sue5566: 手開成那樣叫沒擴大面積34F 06/27 04:22
lifehi: 推這篇 狂打臉手球跟風酸民35F 06/27 04:22
joulin: 昨天葡萄牙那球本來就有爭議 反正手球就是裁判自由心證36F 06/27 04:22
JustWower: 某些人風向帶的可起勁了37F 06/27 04:22
PDoo: 梅黑:不管啦,就是要阿根廷回家啦,叭叭叭叭叭38F 06/27 04:22
QUIBECK: 梅黑照噓39F 06/27 04:22
Fcbarria: 中肯 但是有人看不懂40F 06/27 04:22
joe199277: 不要一直說手球了喇 阿根廷這種踢法穩嘛41F 06/27 04:22
crazyke313: 我也是覺得主要是得利 但我也被噓QQ42F 06/27 04:22
black413: 阿不是很會吵 再來阿 跟風的43F 06/27 04:23
Rail1: 就事論事的討論還算正常,一堆來鬧 XD44F 06/27 04:23
jabari: 公園阿伯這個有梗45F 06/27 04:23
O10lOl01O: 這解釋就能接受了46F 06/27 04:23
qqq95310: 非故意手球+1 都給奈大空檔沒進還想討拍47F 06/27 04:23
FarBreeze: 裁判應考慮以下事項:… 手部向球的移動(而非球向手48F 06/27 04:23
joe199277: 裁判說不是就不是了 別在聊手球了好爆49F 06/27 04:23
FarBreeze: 的移動)50F 06/27 04:23
wwvvkai: 這篇可以51F 06/27 04:23
fetoyeh: 阿根廷後防爆炸 下一場也躲不過啊52F 06/27 04:23
hunder31: 你這篇中肯 但一定被酸 先幫你補血53F 06/27 04:23
TameFoxx: 對阿 葡萄牙被黑哨54F 06/27 04:23
louis82828: 推這篇解釋55F 06/27 04:23
Basara5566: 不管 輸錢就是要暴怒56F 06/27 04:24
pan46: 這篇還行57F 06/27 04:24
chihchingho: 專業推個58F 06/27 04:24
JustWower: 葡萄牙那球是在爭頂已經破壞進攻了 兩個根本不同案例59F 06/27 04:24
Dragula: 足協中文https://imgur.com/iNEZ26860F 06/27 04:24
[圖]
 
FarBreeze: 「手的位置並不一定代表犯規」61F 06/27 04:24
Q12345Q: 這篇有作出合理解釋62F 06/27 04:24
cyclohexane: 所以是葡萄牙被黑了63F 06/27 04:24
woaifafewen: 我當下也是這樣想的 不過梅黑氣到發抖 真的笑死64F 06/27 04:24
pdr666333: 所以是裁判的心證 如果他一定要判又一方說法65F 06/27 04:24
jsj2203012: 那昨天葡萄牙跟伊朗的12碼,葡萄牙有得利???????66F 06/27 04:24
ranal: 昨天葡萄牙那球其實在國外轉播是罵翻了的,那球判的有問題67F 06/27 04:25
pamielee: 可是手沒碰說不定球落點更好68F 06/27 04:25
i4303348: 怎麼可能沒手球,規則有比鄉民懂球嗎69F 06/27 04:25
sdf88523: 是不是手球跟球有沒有奈有直接關聯?你碰到手還給奈球是70F 06/27 04:25
sdf88523: 你白癡 誰說手球一定就防下來?
jsj2203012: 他根本沒有破壞進攻好嗎,只影響不到5度的角度72F 06/27 04:25
alecgood: 推~有明確規則!73F 06/27 04:25
ZIDENS: 有道理 但是現在噴的是說根本沒手球喔74F 06/27 04:25
joulin: 請把ps那段拿掉好嗎 網球那樣 主審根本不會說不給你挑戰75F 06/27 04:25
        抱歉QQ
chihchingho: 葡萄牙那球才有問題76F 06/27 04:25
gaexpa058352: 阿根廷沒因為手球得益也有可能是裁判考量的因素77F 06/27 04:26
kmchao33: 哪裡有講協助防守 我怎麼沒看到78F 06/27 04:26
rainbowyao: 真的是一堆一日球迷,連手球規則都不懂還在那邊嘖嘖79F 06/27 04:26
pluto0507: 你這樣梅黑 吸粉怎麼繼續黑啦80F 06/27 04:26
joulin: 網球只有在一種情況下不能挑戰  那就是過太久才說要挑戰81F 06/27 04:26
jsj2203012: 伊朗那球微乎其微的擦到手 奈及利亞這球完全折射82F 06/27 04:26
Dragula: 裁判解釋給奈隊的肢體語言很明顯,頭頂球(故意),球才撞83F 06/27 04:26
Dragula: 手(非故意)
myth70258: 推這篇 對方傳給你自己踢飛又回頭來要手球 哪有這麼爽85F 06/27 04:26
myth70258: 的
MewGirl: 當成鷹眼的話其實很容易理解......87F 06/27 04:26
remsuki: 不管啦 輸錢就是黑88F 06/27 04:26
finalstar: 裁判: 原PO說的好! 說的對! XDD89F 06/27 04:27
gooseduck: 網球鷹眼那段真的不正確 沒喊出界前自己不打一定吃虧90F 06/27 04:27
weltschmerz: 進了不說話 沒進喊犯規 比賽自助餐91F 06/27 04:27
ohteany123: 吵起來吵起來92F 06/27 04:27
missddd: 推這篇 想問有個奈的隊員也拉著自己隊友不要一直吵手球93F 06/27 04:27
missddd:  也是有想到這點嗎
ju83105: 本場兩顆判罰標準實在是看不懂95F 06/27 04:27
sue5566: 奈及利亞拉住自己隊員是怕吃牌96F 06/27 04:27
z010529: 推這篇 一日球迷哭暈在廁所97F 06/27 04:27
Parazicecum: 我的認知是這顆100%是手球 我比較想聽裁判之後的解98F 06/27 04:27
sdf88523: 各種下限 球來本來就先踢99F 06/27 04:28
Parazicecum: 釋100F 06/27 04:28
sdf88523: 喊犯規本來就死球才喊101F 06/27 04:28
DM56: 手就是在不必要的位置啊 如果手沒擋那球會落在奈的腳邊 跟102F 06/27 04:28
DM56: 折射後才拿到補射機會差很多
        我個人覺得沒碰到手,奈及利亞球員反而要轉身才有機會射門,
        除非跟我大villa一樣完美腳後跟。
k920354496: 推有規則104F 06/27 04:28
ihave3cm: 梅黑阿黑內心:反正就他媽手球害我輸錢不能噓哦105F 06/27 04:28
※ 編輯: qweric (123.194.159.113), 06/27/2018 04:35:53
wei820914: 爬規則就先給推了 回頭慢慢看有沒有翻錯誤導人^_^106F 06/27 04:29
JustWower: 阿根廷晉級看某些人最後氣到發抖莫名舒爽107F 06/27 04:29
michaelwu: 他剛剛就有挑戰啊 怕被黃牌不敢繼續吵而已108F 06/27 04:29
sue5566: 你手伸開擴大面積這不是手球是什麼,唯一可以解釋只有對109F 06/27 04:29
sue5566: 手得利而已。那問題來了,以後大家禁區手都開開好不好?
        有一部分是裁判認定是否是自然下垂且沒有擴大面積幫助防守,
        也就是文中說的自然位置。
        我覺得在禁區手開開,即便沒有故意但一定會幫助防守吧 XD
        而且其實我覺得禁區球員會把手藏起來的主因之一是人的本能,
        球往身上飛身體反應一定會揮手的,這樣就很容易gg了哈哈
        但還是很棒的討論 ~~
Parazicecum: 酸一日球迷倒是不用 就算是老球迷也不會去背規章好111F 06/27 04:29
leftless: 碰到手只是開始判斷是否為手球的門檻而已112F 06/27 04:29
Yunk: 那個中文根本亂翻譯 原文是手的位置不決定是否手球113F 06/27 04:29
Parazicecum: 嗎? 何況這種球出現在聯賽中裁判有看到的話 都是很114F 06/27 04:29
Parazicecum: 高機率判點球ㄉㄅ
sdf88523: 奈拉著隊友是 裁判明顯在聽VAR的指示 請他不要激動 他116F 06/27 04:30
sdf88523: 應該認為這球很明顯 VAR都指示了
leftless: 後面還要考量其他狀況 不是碰到就是手球118F 06/27 04:30
sue5566: 而且資格賽芬蘭 北愛爾蘭 世界盃葡萄牙都吹了,你現在跟119F 06/27 04:30
white08: 奈吉就愛射後討拍,爭不到12碼是自討苦吃120F 06/27 04:30
sue5566: 我說不是手球121F 06/27 04:30
chihchingho: 中文本來就是這樣翻...122F 06/27 04:30
TameFoxx: 可見聯賽都黑哨123F 06/27 04:30
aadsl: 恩恩 自己當裁判 不是先把球踢下去 再來抗議??124F 06/27 04:30
sue5566: 看來我看的比賽不夠多,英超都會吹125F 06/27 04:31
weiyilan: 昨天被吹喊爽的今天不知道有沒有出來護航126F 06/27 04:31
karasumi: 感謝解說127F 06/27 04:31
pdr666333: 規則來說手球一定有 怎麼判是裁判問題128F 06/27 04:31
Yunk: 還規則來說一定有 原po都貼出來了 看不懂?129F 06/27 04:31
joulin: 快把ps拿掉130F 06/27 04:31
clareclare: 這顆不算手球 那可以解釋一下為什麼葡萄牙那顆就算?131F 06/27 04:31
cecilia824: 本來就要看得益情況 第一個12碼也判得很莫名132F 06/27 04:32
leftless: 樓主的邏輯大概是這樣(?133F 06/27 04:32
                是 ~~
linpat: 規則推 不過不認同類比網球134F 06/27 04:32
ihave3cm: 啊裁判都判了 輸錢不要哭哭 梅黑們135F 06/27 04:32
weiyilan: 都是手球,只是這次因為得益所以沒吹136F 06/27 04:32
sue5566: 第一球應該不是12碼 這場裁判整場亂吹,老馬血流成這樣都137F 06/27 04:33
sue5566: 不用下去
esen12204: 推~~139F 06/27 04:33
ihave3cm: 某樓到底多在意ps140F 06/27 04:33
weiyilan: 還是要說裁判沒吹就不算犯規,好啦好像也沒錯XD141F 06/27 04:33
Dragula: 我國足球翻譯 https://goo.gl/m8ZKjh142F 06/27 04:33
Dragula: 足球規則*143F 06/27 04:34
TameFoxx: 規則來說就是100%手球阿 只是沒有到要判12碼的程度144F 06/27 04:34
          足球裁判理論上不能因為在禁區就放寬手球規定。
joulin: 跟在不在意ps有啥關係?  不懂網球還硬要提網球鷹眼145F 06/27 04:34
sue5566: 手開成100%手球啦,看FIFA解釋而已。這應該是個經典判例146F 06/27 04:35
uloyoy: 推147F 06/27 04:35
ihave3cm: 那你懂足球?148F 06/27 04:36
 看得比較久,各大聯賽都有追,也會去論壇發文討論那種而已 ~
kmchao33: 禁區手球怎麼會有得利不得利的問題? 很少有球會比點球149F 06/27 04:36
aadsl: 網球應眼挑戰也是,線審誤判,球員當下一定也是先救球再挑150F 06/27 04:36
 別再鞭我了嗚嗚 , 只是想說之前有看過回了幾球再挑戰前面被拒絕的狀況。QQ
mchao33: 有利的吧151F 06/27 04:36
※ 編輯: qweric (123.194.159.113), 06/27/2018 04:44:36
aadsl: 戰152F 06/27 04:36
joulin: 這又跟我懂不懂足球有啥關係? 我有說原po不懂足球嗎?153F 06/27 04:36
chiefviola: 某些人真是辛苦了 這麼晚睡還得看ARG晉級 幫QQ154F 06/27 04:36
woaifafewen: 寄生奈及利亞迷自己踢不進 一直要吵罰球真好笑XD155F 06/27 04:36
Scarletbird: 哥倫比亞大鵬展翅 韓國旱地拔蔥 明顯就不在中軸啊156F 06/27 04:36
weiyilan: 剛好兩天各一次類似但是不同判罰,挺有趣的157F 06/27 04:37
mathrew: OK 個屁   自己當裁判喔   還先挑戰158F 06/27 04:37
alecgood: 我是覺得後面得益是重點...球碰到手又到奈吉利亞球員腳159F 06/27 04:37
monkey6: 推 手球不等於12碼 一日迷都去洗洗睡160F 06/27 04:37
alecgood: 上射門了!161F 06/27 04:38
mathrew: 網球也是要先回球162F 06/27 04:38
sue5566: 裁判意思就是雖然他頭頂失誤手又張開碰到球但對手得利所163F 06/27 04:38
sue5566: 以不算手球
hn85988643: 葡萄牙衰爆 原本說不定打的進四強165F 06/27 04:38
[球例分析] 手球的判罰 - YouTube
上集同大家講過咩叫做手球,但大家又知唔知點解有時手球就無牌,有時要俾黃牌,甚至紅牌呢?今集就講下手球會有咩判罰 Facebook :  Fanpiece :

 
joulin: 他其他部分寫的我沒意見 但硬要錯誤舉例拿網球出來比喻167F 06/27 04:38
kevinh0718: 網球跟足球差太多了,網球可沒有把球停下來這個選項168F 06/27 04:38
z010529: 手球判例已經有人分析過了169F 06/27 04:39
joulin: 還講的是錯誤的  真的很多餘170F 06/27 04:39
andyandy2567: 手不是處在自然位置一般就認為是故意171F 06/27 04:39
kevinh0718: 所以網球要嘛打回去要嘛放棄,直接類比一定不倫不類172F 06/27 04:39
andyandy2567: 不然你怎麼判斷有意無意173F 06/27 04:39
sue5566: 講別人一日迷的我一查結果ID從沒在各足球版過還講別人是174F 06/27 04:39
z010529: 不是說手觸球一定判點球好嗎175F 06/27 04:39
sue5566: 一日迷XDD176F 06/27 04:39
cheruby715: 推足球一直都是個講求得利與否的主觀判決規則177F 06/27 04:39
kmchao33: 有其他禁區犯規結果因為得利而不吹的例子嗎178F 06/27 04:40
ihave3cm: 下去領五百網球迷 這裡是世界盃179F 06/27 04:41
freewindg: 一日迷不懂會來噓你180F 06/27 04:41
jombo: 那愛爾達主播跟球評是不是不夠專業?181F 06/27 04:41
NightStick: 真正有爭議的是昨天葡萄牙的12碼球182F 06/27 04:41
sue5566: 左盃有裁判證當然不專業啊,賽後BBC2:2 某個2一定也不專183F 06/27 04:42
z010529: 這個一向都是裁判主觀判斷 不要判決結果不能接受就說裁判184F 06/27 04:42
sue5566: 業185F 06/27 04:42
z010529: 收錢好嗎186F 06/27 04:42
andyandy2567: 德羅巴覺得葡萄牙那顆有問題但今天這是手球。。187F 06/27 04:43
woaifafewen: 本來就是看得利與否 主播賽評在那裏耍白癡大家還照單188F 06/27 04:43
woaifafewen: 全收喔
i4303348: 達叔:我是球證,我不吹。190F 06/27 04:43
sue5566: 裁判有沒有收錢我不知道,但他腦子一定有問題。老馬血流191F 06/27 04:43
sue5566: 成這樣都不用下去治療?
remprogress: 推193F 06/27 04:44
amchyu: 推194F 06/27 04:46
angellll: 流血真的很奇怪 以前一般一看到流血就會強迫你去止血195F 06/27 04:47
angellll: 這場放他跑完全場
chihchingho: 流血是一定要離場,規則有說197F 06/27 04:48
hyde1122: 頭頂完再用手卸球都沒問題囉~198F 06/27 04:50
KerKerKerX3: 當你自己裁判自己解讀?199F 06/27 04:51
KerKerKerX3: 球來當然要先踢你不踢跟裁判要12碼?
westwet: 這篇客觀條件 情境 雙方邏輯合理性都考量到,很OK201F 06/27 04:57
flywater: 莫名其妙 要討論規則 結果後面全部腦補 規則是有寫202F 06/27 05:03
flywater: 有沒射門會影響是不是手球膩
GianniC: 有沒有射門不會影響手球判定  但是會影響有沒有12碼204F 06/27 05:07
yantingtw: 推205F 06/27 07:33
super223351: 規則都出來了哈哈206F 06/27 07:59

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