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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-05 22:04:48
看板 Gossiping
作者 wyner (外嫩)
標題 Re: [問卦] 認真問『性交易』為何不能合法？(發錢)
時間 Sun Aug  5 20:56:30 2018

※ 引述《yang14592 (SUPER)》之銘言：
: 完全不懂台灣這麼進步的社會,
: 為何我們的法律條文這麼古老,
: 到底為何『性交易』是非法的呢？
: 每個人都有生理需求  自己解決雖然也ok,
: 但人生苦短不就想體驗一下各種方式,
: 在有安全性行為的情況下為何交易性行為非法？
: 規定『性』不管全套 半套都不能交易,
: 到底我出錢請人幫我『打手槍』對台灣社會 或 任何人造成什麼傷害？

其實要講這個前，你一定要先回應幾個問題(大絕)：

1.要不要開在你家旁邊？

    這個問題真的很廢，因為這跟說「垃圾場要不要開在你家旁邊？」是一樣的意思，就
算性交易場所是一個嫌惡設施（盡管很多負面外部性並非本身造成，後面談），那也只是
跟垃圾場、墓園一樣，不代表不應該存在。




2.你女朋友或者是老婆可以是妓女嗎？

    其實結婚可以算是一種定型化契約，社會文化對於「女朋友」也有大致共識認定什麼
可以做、什麼不能做，所以男女朋友也可以理解成定型化契約，其中「關係」（契約）內
容可以理解成「互相擁有對方身體使用權」(Timothy Madigan 108-109)的關係，就像你
租房子的期間人家總不能隨便進出你的房子吧，所以別人不能擅自「進入」你的老婆或老
公是很合理的。

    就像有人發展的是特殊關係的換妻、換女朋友玩法，只要提前講好「契約內容」，對
他們來講性伴侶的身體使用權就不是獨佔的，只是社會主流發展的是一對一的性關係


3.那你女兒如果要去賣淫你做何感想？

    如果是對於一個自由主義者來說，女兒該做甚麼職業應該由他自己決定，父母不該干
涉指導，如果他沒有其他長處又只能做妓女也是無可厚非…

    好好好！我知道很多人不能接受這個說法，不希望女兒當妓女又支持賣淫，這其實並
沒有矛盾，為什麼？

    因為妓女就跟許多職業－幫傭、保全、看護、清潔工一樣，環境差、門檻低，永遠是
被整個社會看不起的低賤職業，不管「你的看法」如何，整個社會的價值觀如此的情況之
下，大家就肯定不會希望自己未來、或是自己的子女從事相關產業，你也不用擔心自己的
女兒未來會希望－「我以後一定要靠賣淫賺大錢」、因為這就跟害怕她－「我以後要當超
級廁所清潔員」一樣不會發生（大概吧？）



    這樣看來，即使妓女跟許多被大家瞧不起的職業一樣，那應該也不構成性交易不合法
的理由，畢竟清潔工、保全、幫傭都是這個社會不可或缺的勞動啊，到底我們為什麼那麼
討厭性交易？





賣淫＝不道德？




    最根本的原因是：男性要確保基因延續。首先，女性對於延續自己的基因是有絕對優
勢的嘛！畢竟是從自己肚子裡爬出來的，假不了的。但是男性呢？那就不一樣了，沒有
DNA鑑定，誰知道孩子是不是隔壁老王的？於是「貞潔女性」有了需求，女性的子宮在古
代作為換取資源的籌碼，自然也盡量讓自己有「貞潔女性」的樣子，這個原因分別以「先
天的本能」、「後天的文化」影響了我們的道德觀。


    先天上，大家應該知道，包含人在內，許多生物都對蛇也與生俱來的心理恐懼，這種
反應可不像怕打手槍被媽媽發現一樣是後天習得，而是刻在基因裡的，因為生物的漫長演
化史中，那些不害怕蛇的人容易被咬而死；而那些害怕蛇的人的基因則容易留下，因此有
利於生存的本能就這樣延續了(Richard Posner)，所以人們心理上會留有對「貞潔女性」
的偏好。

    順帶一提，這其實也是許多男性會有處女情節的原因，原本其實也不是所有男性都有
處女情節，只是那些沒有處女情節的基因都死光了…（因為被綠了）

    後天，則是對「貞潔女性」的偏好變成一種文化、我們從小聽過的故事、看過的電影
、連續劇，甚至受過的教育像是康德、儒家文化等等也是，就像八家將代表「抽菸吃檳榔
」、「流氓」、「低學歷」，到最後妓女代表的就是無恥、為錢不擇手段、心理創傷、偏
差行為、人格不健全。


    但是這幾點要做為反對性交易的點都不站不住腳，因為本能不見得是對的，會隨著社
會環境的不同而有改變 (就像貪吃－遠古時期要盡量保存熱量所以有貪吃的本能)





效益？



    要說不道德、教壞小朋友通常也說不出到底是哪裡「壞」，職業傷害也是，許多職業
的職業傷害都比妓女更嚴重，也不見得會被禁止；甚至是一般人最常有的誤解－黑道暴力
、性病、壓迫、詐騙…等等，這些問題都是因為法律禁止才產生，都講到這裡就勉強讓我
用自製的影片簡單解釋：（不能接受可以去讀經濟學原理，會比較清楚）

https://youtu.be/8Q9sIeTqKLU?t=4m46s
性交易真的錯了嗎？性交易三大絕《你女兒、你老婆、你家》一次回應！(附參考論文) - YouTube 性交易真的錯了嗎？ 每次講到性交易，反對性交易的最常拿三個大絕招反對： 1.你女兒可以去賣淫嗎？ 2.你老婆可以去賣淫嗎？ 3.開在你家旁邊怎麼樣？ 今天我就告訴大家該怎麼回應這三個問題， 再告訴你世人對性交易的誤解有多、麼、嚴、重！ 參考資料： 《賣淫的倫理學探究》甯應斌 "The discarded Lemo...

 

    更有甚至，我們甚至可以說性交易是「很有道德」的事情，為什麼呢？只有「扶老太
太過馬路」、「賣十元便當給窮人吃」才是道德嗎？如果不要把「道德」理解的那麼狹隘
，我今天做科學家，研究化學、物理方面的理論，未來有後人根據我的研究應用在藥學，
發明出了癌症的特效藥－我也間接拯救了許多人啊！難道就不是道德嗎？這就是所謂「功
利主義」的意思－「效益」跟「道德」的連結（沒錯，功利主義才不是追求功與利的意思
呢…）


    那麼性交易做為一個交易市場，讓買賣雙方各取所需，創造了經濟效益，不就是很有
道德嗎？（其中詳細的原因理解請參照經濟學原理）


    粗淺的概念大概講到這邊，那些什麼基進女性主義、自由女性主義、馬克思女性主義
就先不提了。



參考資料：
《賣淫的倫理學探究》甯應斌

"Charges Against Prostitution: An Attempt at a Philosophical Assessment"Lars
O. Ericsson Ethics Vol. 90, No. 3 (Apr., 1980), pp. 335-366

 "Animal rights: Legal, philosophical, and pragmatic perspectives" Richard A.
Posner

"The discarded Lemon: Kant, prostitution and respect for persons"Timothy J.
Madigan


為了讓更多人看到，每10樓發100P，有兩百樓的話發到200樓。

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你噓的很有道理，靠發錢真的很杯壁，但我實在對我的文筆沒自信...對不起我作弊
→ ts05593818: 錢39F 223.140.134.120 台灣 08/05 21:05
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→ greedypeople: 嚴格來講  現在性交易是合法的 只是46F 118.171.145.74 台灣 08/05 21:06
→ greedypeople: 有規定在專區 但專區沒人敢設
你說的沒錯，我只是提供一些社會大眾對賣淫反感的解釋
※ 編輯: wyner (140.113.10.146), 08/05/2018 21:08:58
推 denny41606: 推啊48F 111.71.92.198 台灣 08/05 21:07
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推 garyis101: 錢52F 223.136.99.213 台灣 08/05 21:09
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推 xiangbudao:77F 36.226.89.161 台灣 08/05 21:19
推 ijoj: 好78F 140.112.249.214 台灣 08/05 21:20
推 MA40433: 推79F 39.10.30.108 台灣 08/05 21:21
推 bbrooktw0:80F 180.217.131.82 台灣 08/05 21:21
推 jerry123456: 專業來著，您賣淫系？81F 223.137.61.194 台灣 08/05 21:23
噓 melic: 現今男女平等 為什麼不問兒子去消費的想法82F 49.216.130.188 台灣 08/05 21:23
→ melic: 呢？
推 PeterSu1983: 純推不要錢84F 101.13.232.242 台灣 08/05 21:24
推 s0920142: 推推85F 39.12.130.132 台灣 08/05 21:24
推 Linezolid: 推86F 39.8.232.180 台灣 08/05 21:24
推 GJmoon: 推87F 175.96.96.96 台灣 08/05 21:24
推 tomji3g4go6: 好88F 27.52.165.140 台灣 08/05 21:25
推 stuffy0113: 推89F 42.72.203.227 台灣 08/05 21:25
推 BoAstala: 請給我錢90F 115.164.90.253 馬來西亞 08/05 21:25
推 mlsh10230202: 錢91F 124.12.213.158 台灣 08/05 21:26
噓 Tbeck: 只有我覺得是廢文嗎？92F 223.140.0.200 台灣 08/05 21:26
推 newdanny8611: 錢93F 101.10.50.166 台灣 08/05 21:27
推 hwider: 推推94F 218.173.32.132 台灣 08/05 21:27
→ qppqqp: 推95F 106.105.70.62 台灣 08/05 21:28
推 john0927tw: 推96F 49.214.51.74 台灣 08/05 21:28
→ ptt987654321: 自己不喜歡就不能存在 垃圾場也該廢97F 111.241.157.149 台灣 08/05 21:28
推 qppqqp: 推98F 111.83.84.125 台灣 08/05 21:29
推 r98192: 推呀99F 59.127.227.253 台灣 08/05 21:29
推 jimluvssally: 好100F 114.24.31.166 台灣 08/05 21:30
噓 tiuseensii: 換個角度，成功偷吃有特殊優勢，所以101F 112.105.146.178 台灣 08/05 21:30
→ tiuseensii: 小王小三永不會絕跡
推 a2865854: 同意103F 101.8.229.135 台灣 08/05 21:30
→ runrunGO: 說得很好。供需問題。大家產垃圾就需要104F 118.232.184.235 台灣 08/05 21:30
→ runrunGO: 垃圾場。有免錢又想要就可以打的砲。為
推 pig250907: 推106F 36.225.156.93 台灣 08/05 21:30
→ runrunGO: 何要花錢。這議題真的需要人們多方思考107F 118.232.184.235 台灣 08/05 21:31
推 abk1229: 推108F 61.228.190.7 台灣 08/05 21:32
推 tong2012: P109F 1.200.218.120 台灣 08/05 21:32
推 love0504: 推110F 36.231.182.185 台灣 08/05 21:33
推 jeffrey11: 推 不過性交易合法的國家也不是沒有這111F 61.226.218.138 台灣 08/05 21:33
→ jeffrey11: 些問題
→ a1234577: 來看ㄛ113F 118.160.76.189 台灣 08/05 21:33
推 winstonuno: 推114F 101.136.207.85 台灣 08/05 21:33
推 XXXXDICK: 1115F 101.8.208.196 台灣 08/05 21:34
→ bul0905: 賣淫的收入跟清潔工差很多耶 為了賺快錢116F 36.228.143.245 台灣 08/05 21:34
推 XX9: 我在乎的是 合法才能抽稅 謝謝117F 1.170.21.95 台灣 08/05 21:34
→ bul0905: 是有可能去賣的 到時候可能不敢拒絕小孩118F 36.228.143.245 台灣 08/05 21:34
→ bul0905: 買奢侈品的要求 怕她。。。
推 qweoq314: 推120F 101.10.50.6 台灣 08/05 21:34
推 playne1137: 賣淫系121F 223.140.34.93 台灣 08/05 21:35
推 doobe: 錢122F 42.72.206.119 台灣 08/05 21:35
噓 hashyang: 無法推，整篇只有歧視女性，男妓不討論123F 42.76.191.13 台灣 08/05 21:36
推 linsyu: 推124F 101.13.150.4 台灣 08/05 21:39
推 a456618: 唉 這議題就太衝突舊價值觀125F 122.121.244.91 台灣 08/05 21:39
→ lee09930239: 這是童家拳的ID嗎？126F 101.13.23.170 台灣 08/05 21:40
推 abab6111: 推127F 36.227.26.64 台灣 08/05 21:41
推 nirvanalex: 推128F 118.167.155.22 台灣 08/05 21:41
推 curious171: push129F 114.42.122.3 台灣 08/05 21:42
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推 fireheart988: 推
推 kanoki: 在寫論文唷132F 114.36.182.185 台灣 08/05 21:44
推 asmanyasdog: 非法才能賣比較多133F 111.71.17.107 台灣 08/05 21:44
推 p5479paultw: 錢134F 114.137.66.63 台灣 08/05 21:44
推 fiegger: 錢135F 114.136.252.5 台灣 08/05 21:45
推 xxxg00w0: 推啊136F 111.83.176.234 台灣 08/05 21:45
→ hohohoha: 請支持台灣阿童！137F 36.238.39.185 台灣 08/05 21:46
推 smartjames: 推138F 114.24.155.151 台灣 08/05 21:47
→ lmf770410: 你賣淫系？139F 42.76.203.134 台灣 08/05 21:47
推 Granatha: 錢140F 49.219.176.151 台灣 08/05 21:47
噓 GARIGI: 講這麼多，所以你願意娶妓女嗎？141F 114.37.123.185 台灣 08/05 21:48
推 DinnerNow: 推142F 101.136.19.136 台灣 08/05 21:49
推 hohohoha: 非法的一堆更危險，合法化可收稅又能管143F 36.238.39.185 台灣 08/05 21:49
→ hohohoha: 理為何不能做？
噓 aasssdddd: 如果合法專業安全 反對的肯定是既得利145F 114.137.175.229 台灣 08/05 21:50
→ aasssdddd: 益者
推 Grothendieck: 錢147F 111.83.29.13 台灣 08/05 21:50
推 winipcfg6416: 推148F 1.168.114.148 台灣 08/05 21:51
推 bizer: 說到底兩性平權只是個笑話，物化女性只是剛149F 118.168.125.16 台灣 08/05 21:52
→ bizer: 好而已
推 nanjolno: $$$151F 65.116.52.67 美國 08/05 21:52
推 pureGG: 推152F 49.216.151.81 台灣 08/05 21:52
推 ppm2013: 推153F 1.163.83.4 台灣 08/05 21:53
推 p147896325p: 推154F 101.13.33.198 台灣 08/05 21:53
推 rock8655: 錢155F 223.139.221.35 台灣 08/05 21:53
推 rosydark: ㄊㄨㄟㄅ156F 27.247.235.159 台灣 08/05 21:53
推 newglory: 推157F 106.104.84.198 台灣 08/05 21:54
推 david84117: 推158F 106.107.166.2 台灣 08/05 21:54
推 rqppyfbbv8: 推159F 175.97.38.122 台灣 08/05 21:55
推 ts00660621: 推160F 111.71.105.34 台灣 08/05 21:55
推 glmkk: 推161F 219.68.104.58 台灣 08/05 21:55
推 mw24: 我覺得文筆很好，給推。162F 163.49.202.20 日本 08/05 21:55
推 m0071205: 推 還有文獻163F 101.13.147.5 台灣 08/05 21:55
推 welly520: 還不行 要等 等什麼我就不說了 誰無父母164F 175.183.12.17 台灣 08/05 21:55
推 jqp963f4: 錢錢165F 101.13.86.163 台灣 08/05 21:55
推 etowl: 推166F 182.239.120.136 香港 08/05 21:56
推 tree748596: 推167F 118.167.5.60 台灣 08/05 21:56
推 Taizu: 推168F 101.15.148.129 台灣 08/05 21:56
推 rock8655: 錢169F 223.139.221.35 台灣 08/05 21:56
推 tienya532: 推170F 111.82.247.121 台灣 08/05 21:56
推 lagidog: 錢171F 114.45.172.148 台灣 08/05 21:56
推 C6H8O7: 推172F 27.253.251.35 日本 08/05 21:56
推 JackLiu0756p: 好猛173F 27.246.1.97 台灣 08/05 21:57
→ nakinight: 我還是覺得需要設174F 110.26.33.1 台灣 08/05 21:57
推 Tutan: 推175F 223.137.154.34 台灣 08/05 21:57
推 f26724309: 沒錢也推，176F 101.13.104.172 台灣 08/05 21:57
推 svel: 我也覺得需要射177F 115.43.142.13 台灣 08/05 21:58
推 evan09900966: 推178F 119.77.250.59 台灣 08/05 21:58
推 wsx123654e: 推179F 223.136.255.145 台灣 08/05 21:58
推 MA40433: 推180F 39.10.30.108 台灣 08/05 21:58
噓 NCST: 還不是某機關沒抽呵呵181F 111.82.185.185 台灣 08/05 21:58
推 lolicon0101: 推182F 122.100.104.253 台灣 08/05 21:59
推 abcdegg0505: 推183F 49.218.97.223 台灣 08/05 21:59
推 JOKO58802218: 錢184F 42.75.211.210 台灣 08/05 21:59
推 iamjohndoo: 推185F 61.230.115.92 台灣 08/05 22:00
推 shihpp: 推186F 112.104.3.115 台灣 08/05 22:00
推 ccteddybear: 好文推187F 61.224.242.3 台灣 08/05 22:01
推 interlude99: 認真文推！188F 114.136.227.80 台灣 08/05 22:01
推 yuiweq1999: 女權團體會來戰你 顆顆189F 223.137.102.57 台灣 08/05 22:01
推 oxy70267: 高手是你190F 42.76.197.105 台灣 08/05 22:02
推 colaaa: 錢191F 42.72.97.54 台灣 08/05 22:02
推 hare1039: 推 好文192F 140.113.66.19 台灣 08/05 22:02
推 cookiey: 專業文193F 36.230.196.253 台灣 08/05 22:02
推 older999: 推194F 1.172.171.135 台灣 08/05 22:03
推 goal56: 廢文195F 110.50.167.254 台灣 08/05 22:03

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(￣︶￣)ｂ nagame3148 說讚！ (￣︿￣)ｐ asher, fromtokyo 說瞎！
1樓 時間: 2018-08-05 22:33:10 (台灣) 
→
lien897398
+1 08-05 22:33 TW 
有錢人長期在外包養女人，好像從無觸法的問題!
2樓 時間: 2018-08-05 22:41:13 (台灣) 
→
nksp
+1 08-05 22:41 TW 
那些噓文的真der戰力很弱 按此邏輯 如果當兵會死亡 你希望你兒子去當兵嗎？如果生小孩可能血崩 你希望你女兒/老婆生小孩嗎？
3樓 時間: 2018-08-05 22:41:32 (台灣) 
→
nksp
+1 08-05 22:41 TW 
果然是思想僵固的女權才會提出沒有邏輯的問題
4樓 時間: 2018-08-06 00:01:27 (台灣) 
→
JohnTing
+1    (編輯過) TW 
這是很常見...常用在許多關於自由問題的問題，
自身不支持他，但支持他的自由的問題。
 
可以套用在言論，行為，行業，個性，傾向。
一個舉例，
"伏爾泰：我不同意你的觀點但我誓死捍衛你發言的權力"，
雖然他不支持這個觀點，但他認為這個觀點不應被抹消。
.
但如果又有人問，那把這個觀點套用在你身上你好不好?
這回答當然是不好。
5樓 時間: 2018-08-06 00:05:38 (台灣) 
→
JohnTing
+1    (編輯過) TW 
用在同性戀上，比如說：
"我雖然不喜歡同性戀，但我支持同性戀結婚的權利。"
反駁者：阿那讓你和同性戀結婚好不好？讓你孩子變成同性戀好不好？
這回答當然也是不好。
   (編輯過) TW
╳
JohnTing:[自己刪除]
7樓 時間: 2018-08-06 00:19:49 (台灣) 
→
JohnTing
+1    (編輯過) TW
···
還有另一種說法啦...用在大局觀和自身利益的衝突上，
"為了整體的存活，這裡必須要死一個(當誘餌)，但我不想死。"、
"為了垃圾過多的問題，垃圾場一定要蓋，但不要蓋我旁邊。"、
"為了電力不足的問題，核電廠肯定得蓋，但不要放我隔壁。"、
"為了保衛國家，一定要上戰場，但我不想掛掉"，
...等等。
.
有大局觀(在此不討論是好觀還是壞觀)，
知道/認為這麼做對整體會比較好，但不想因此犧牲自己的利益。
8樓 時間: 2018-08-06 00:29:11 (台灣) 
→
quitfu
+1 08-06 00:29 TW 
還是要合法化阿
9樓 時間: 2018-08-06 00:30:50 (台灣) 
→
fromtokyo
　 08-06 00:30 TW
···
落後國家才會一直想方設法的從體制上設計一堆規範，實際用途是用來限制一般人民，而不是將焦點放在權力者和獲利者上，使得體制越來越走向奴化全民的設計上
   (編輯過) TW
╳
G123369:[自己刪除]
11樓 時間: 2018-08-06 06:24:17 (台灣) 
讚
davidzone
　 08-06 06:24 TW 
錢錢～ 我要錢錢～～
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