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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-03 09:15:58
看板 Gossiping
作者 lolivo (丐幫幫主)
標題 [ＦＢ] 蘇上豪醫師 柯文哲醫師2000年論文爭議
時間 Wed Oct  3 08:06:02 2018

ＦＢ卦點說明：（繁體中文 20 個字）
WOW COW 蘇上豪醫師精彩好文,與其高喊1124滅東廠或是說了幾個葉克膜感人小故事,不如
看看專業醫師怎麼說吧，嘆。。。

蘇上豪醫師提到論文爭議,童文薰律師亦有在節目上說過,依我國人體器官移植條例第四條
之規定器官移植只有屍體捐和經過腦死判定。。。
https://i.imgur.com/x2ecB2O.jpg
[圖]
 
唯腦死判定十分複雜,所以有些醫師為了爭取時間維持器官保鮮度增加移植成功機率想出
了讓檢察官判定死亡的時間點
,這個方式必須說出發點是好,但是不只是不道德更為法律上所不允許,稍有不慎被用在不
好地方後果是不堪設想,人不可以欺騙死神的,驚。。。

與其選擇相信與不相信不如對於這個嚴肅的議題多些正反方的論述，且看蘇上豪醫師精彩
解析。。。

p.s 蘇上豪醫師辛苦惹發這些文臉書被柯粉鬧板,嘆。。。

ＦＢ連結：
https://goo.gl/cxaX1V
 
ＦＢ內容：
https://i.imgur.com/PQNFS1n.jpg
https://i.imgur.com/i3Bj7Gk.jpg
https://i.imgur.com/MsUtyjX.jpg
https://i.imgur.com/FFl2UL7.jpg
https://i.imgur.com/07TEh4x.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
第七講 柯醫師2000年論文之爭議:

    一位醫師想出取巧逾越法律的行為，只要「舉著救人的大旗」，說服檢察官之後就可
以不受約束去做嗎？

    讀完這一章節，臉友們要了解
1. 柯醫師2000年在台大所做的無心跳器捐，基本上是「加工」摘取器官，為了就是保持
器官的新鮮度，這不僅違反當時的規定，2017年衛福部通過的準則也不准有相同的作為。

2. 爭議的另外兩個重點是1)家屬是否「知情同意」，自己的親人是心跳停止後被裝上葉
克膜取器官2)簽署同意摘取「無心跳器捐」的檢察官是否一開始就監督醫師依他們訂立的
規則，在心跳兩分鐘停止後才開始裝葉克膜取器官？

3. 柯醫師率領的團隊其實不只做了4例無心跳器捐，到2013年為止總共做了26例，不知道
到「人體研究法」立法之後做了幾例？抑或是都在這個立法之前所為？

4. 這26個病例其實都可以做屍捐，只是器官保存會不夠好
5. 我的質疑是：醫師是否可以在說服檢察官的情形下，做逾越法律的行為？

看完前面幾個有關器官移植的章節，不知道大家是否有些清楚的概念？因為

接下來我及即將談到兩個重頭戲，一是柯醫師2000年在醫學期刊中他所執行的無心跳器捐
到底引發了什麼爭議？

    在沒有開始討論之前我必須先說明兩件事：
1. 台大的無心跳器捐並非只有2000年文章中那四位病患，在其2014年公布的裝置2000例
葉克膜的病例中，其實共有26例(如照片1)
2. 如果沒有用柯醫師的方法，這26人可以捐器官嗎？當然可以，這些人死後都可以用「
屍捐」的方法，達到家屬希望他們遺愛人間的意願。

    於是，從之前的幾個講題再加上前一段的敘述，柯醫師論文裡的方法沒有什麼奇特之
處，說穿了就是利用取巧的「加工方法」保持器官的新鮮度，讓器官移植的成功率增加而
已。


    這時臉友就必須考量到我之前有關器官捐贈的法律，這種加工可以嗎？當然是不可以
同意，器官摘取的法律本質是「不得不的手段」，並沒有賦予醫師以「提高移植成功率」
的理由，大開，方便之門，如果這樣可行，「死刑犯」的器捐就可以不用那麼血淋淋，直
接拖到開刀房槍斃，就可免去死刑犯在行刑後往器官摘取醫院，那驚心動魄的最後一程。

    因此，柯醫師無心跳器捐的方式，基本上算是「取巧」「偷跑」。底下且讓我們看一
下他如何自訂「無心跳器捐」的加工方法（由於不具名台大醫師提供，如果有錯，麻煩指
正人拿出更新的版本，見標註的第一、二頁）。


    病患是屬於瑪斯克垂克分類3的器捐者，通過不了腦死判定。

1. 於是他們在簽署器官捐贈後，開刀房中準備，移去所有維生器材及藥物，此時患者還
沒有死。論文中柯醫師先替患者打「Phentolamine」及肝素。打肝素的爭議不大(抗凝血
藥)，但是打「Phentolamine」就有爭議，因為它是血管擴張劑，理論上是為了增加器官
灌流，讓器官摘取時，可以少一點缺血傷害。可是這會造成患者原來狀況很差的病人「血
壓下降」，譲心跳停止提早到來—注意一下，無心跳器捐是要讓病人自己心跳停止，注射
這個藥有「幫助死亡(Assisted dying)」的爭議。


2. 病患停止心跳後再開始啟動葉克膜 (照片2論文截圖之紅框處)。不過據某不願具名的
台大醫師，提供給我的台大無心跳器捐方法，移植小組雖是在心跳停止後兩分鐘就記錄心
電圖，才開始裝置管路，再啟動葉克膜，但「第一頁的第7-9項有紅色箭頭指示處，以及
照片3箭頭及劃線處」，卻是在病人心跳未停止前，移植小組已經切開傷口，耳將後面要
使用的氣球定位，明顯和論文有出入，希望我拿到的是修改前的版本，否則柯醫師的論文
有「造假」的爭議。


3. 葉克膜啟動後，會把留置在腹主動脈的氣球充氣，讓它阻止血流往心臟流去，這方式
除了保證捐出的腎臟可以有穩定的血流保持新鮮外，其實更重要是不希望心臟有外來血流
灌注後，重新跳動，但不見得不會。此時台大的無心跳器捐操作方法中，第二頁表明，記
録停止的心電圖後，立刻關閉心電圖監測器－所以即使病人心臟復跳，沒有人知道，算是
另一個「偷吃步」。


    上述三種方法，其實都是當時，以及現在通過的準則所不允許的，柯醫師設計這種方
式，講白了即是為保持器官灌流，提高器官移植成功率的違法偷吃步。

    我相信讀到這裡，臉友們有人會按耐不住，檢察官和家屬都沒有吱吱歪歪了，你質疑
它了什麼勁？咦，問得好！這才是我認為柯醫師面對大家質疑，口口聲聲說檢察官同意的
由來了。

    於是我想知道：
1. 檢察官知道柯醫師的加工取器官的方法已逾越法律了嗎？
2. 檢察官有在開刀房監督柯醫師的方法，看到到心跳停止前，器官移植小組都沒有動病
人，直到死後兩分鐘，才開始切開傷口替患者裝上葉克膜？抑或是只有等到患者被開腸剖
肚，拿走器官之後，才在手術室外補簽所有同意摘取器官的文件呢？如果是後者，那就是
檢察官未盡到法律賦予的職責，給醫師方便行事的空間。


    當然我也要問
1. 家屬真的知道親人是被裝上葉克膜摘取器官的嗎？
2. 家屬有被告知，即使不裝葉克膜也可以捐器官嗎？而且知道葉克膜是為了保持器官新
鮮想出的逾越法律行為嗎？
種種疑問其實比不上我最想知道的答案，不知道有沒有人可以告訴我：一位
醫師想出取巧逾越法律的行為，只要「舉著救人的大旗」，說服檢察官之後就可以不受約
束去做嗎？

照片3來源: https://disp.cc/b/982-8idH
[新聞] 絕無活摘！ 台大名醫：捐贈者難判腦死 - K_hot板 - Disp BBS
[圖]
 1.媒體來源: 絕無活摘！ 台大名醫：「捐贈者難判腦死才變通」 | yam蕃薯藤新聞 柯文哲器捐論文案延燒，藍營猛打「活摘器官」，但論文的共同作者，台大心臟外科教授陳益祥跳出來澄清，絕對... ...
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 159.203.16.252
※ 文章代碼(AID): #1Rj0Vjex (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538525165.A.A3B.html
※ 編輯: lolivo (159.203.16.252), 10/03/2018 08:11:43
噓 sa87a16: 布拉魚用葉克膜發白也是柯的錯啦，11241F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:07
→ sa87a16: 票投DPP
推 tnlomtt: 攻殺小3F 42.77.183.52 台灣 10/03 08:07
噓 u35k6: #1124滅東廠4F 42.76.28.231 台灣 10/03 08:07
噓 Tiphareth: 不裝葉克膜也可以器捐?那請問怎麼樣的5F 42.76.33.141 台灣 10/03 08:07
噓 LABOYS: 政治醫生6F 220.141.216.136 台灣 10/03 08:07
→ Tiphareth: 狀況是需要葉克膜的? 保鮮?7F 42.76.33.141 台灣 10/03 08:07
噓 boryi: 沒關係啦 繼續抹8F 114.24.96.129 台灣 10/03 08:07
噓 lwamp: 1124滅東廠9F 1.200.208.5 台灣 10/03 08:08
→ Tiphareth: 又一個葉克膜冰箱論10F 42.76.33.141 台灣 10/03 08:08
噓 greensaru: 1124滅東廠11F 220.133.8.147 台灣 10/03 08:08
推 raywww99: 1124滅東廠12F 114.36.221.154 台灣 10/03 08:08
→ del680202: 1124滅東廠13F 126.35.209.240 日本 10/03 08:08
→ sa87a16: 1124還我布拉魚，媽的逼14F 114.137.54.169 台灣 10/03 08:09
噓 maxian30201: 出來帶風向喔 1124滅東廠15F 36.231.48.170 台灣 10/03 08:09
噓 applegoodeat: 1124滅東廠，DPP就是黑道政黨16F 101.137.71.248 台灣 10/03 08:09
噓 lwamp: 蘇醫師一定是國際級心臟大師 比朱樹勳還懂17F 1.200.208.5 台灣 10/03 08:09
→ lwamp: 捏
噓 drraujn: 1124殺資畜19F 1.169.161.227 台灣 10/03 08:10
噓 deepdish: 論文爭議？那有實際動手嗎？有夠無聊20F 220.134.89.190 台灣 10/03 08:10
噓 jullei: 1124滅東廠21F 1.161.30.16 台灣 10/03 08:10
推 FJU597660557: 柯粉看不懂的啦！對牠們來講，柯sea22F 180.217.184.15 台灣 10/03 08:10
噓 satonoo: 出來陪847指控阿 不要躲臉書 笑他不敢23F 223.140.125.34 台灣 10/03 08:10
→ FJU597660557: food做錯事、說錯話，就假的、眼睛24F 180.217.184.15 台灣 10/03 08:10
噓 beanseven: 我相信朱樹勳教授25F 223.140.30.232 台灣 10/03 08:10
→ FJU597660557: 業障重。對於無腦又眼瞎的柯粉，太26F 180.217.184.15 台灣 10/03 08:10
→ FJU597660557: 專業的，牠們也不懂。
噓 JCS15: 左邊ECMO 右邊器捐 通通拿去當柴燒28F 36.228.141.112 台灣 10/03 08:11
噓 vow70: 這些打手。29F 159.65.133.139 新加坡 10/03 08:11
噓 maxian30201: 柯黑用買來的假帳號帶風向 哭哭30F 36.231.48.170 台灣 10/03 08:11
噓 linceass: 網軍準時上班31F 180.217.180.180 台灣 10/03 08:12
噓 Soupism: 你以為大家看不懂英文？32F 218.164.70.147 台灣 10/03 08:12
噓 Hazelburn: 垃圾33F 114.136.199.111 台灣 10/03 08:13
噓 wangsanmin: 那就去衛福部檢舉阿 幹 都這麼多證據34F 114.24.78.221 台灣 10/03 08:13
推 Luckmeow: 柯萊崩潰只能扯選舉 慘35F 114.45.122.95 台灣 10/03 08:13
推 chungkuowei: 白藍柯粉進攻了36F 42.75.150.121 台灣 10/03 08:14
推 Scion: 被打臉只會喊口號，跟白蓮教有87%像37F 172.58.96.166 美國 10/03 08:14
噓 Mradult: DPP為了打柯要毀台灣器捐了wwwww38F 111.83.81.39 台灣 10/03 08:14
噓 resudi: 為了選舉可以顛倒是非 真是爛透了39F 114.37.139.46 台灣 10/03 08:14
噓 trashpoking: 現在是洗一票算一票的概念了啦40F 220.129.62.228 台灣 10/03 08:14
噓 viewer1946: 跳板仔41F 180.217.167.166 台灣 10/03 08:15
噓 mulasaki: 獨派繼續同溫層取暖，年底一起上路42F 223.141.6.212 台灣 10/03 08:15
→ linceass: dpp為了選舉想毀了器捐跟葉克膜 跟kmt沒43F 180.217.180.180 台灣 10/03 08:16
→ linceass: 什麼兩樣 甚至更惡質
噓 la2jong: 不廢話#1124滅東廠45F 111.82.253.246 台灣 10/03 08:17
推 jimhall: 坐等政府禁用，蘇醫生可以第一個簽禁用46F 111.240.69.139 台灣 10/03 08:17
噓 erick70109: 要多低能才會抹黑醫療貢獻47F 36.237.192.37 台灣 10/03 08:17
→ jimhall: 的連署48F 111.240.69.139 台灣 10/03 08:17
推 cheetahspeed: 1124滅國民黨挺柯p49F 49.219.133.129 台灣 10/03 08:17
→ preisner: 跳板幫又再猛烈抹黑了50F 203.67.6.202 台灣 10/03 08:18
→ preisner: Nokia6233, lolivo, jenlei 同一卦柯黑
噓 g8330330: 選舉只是一時  被唾棄是一世52F 111.253.195.14 台灣 10/03 08:18
噓 Mradult: 認真覺得追5大案都比抹這種屎要好啦53F 111.83.81.39 台灣 10/03 08:19
噓 resudi: 你他媽的沒這些先鋒做實事 衛福部能訂什54F 114.37.139.46 台灣 10/03 08:19
→ resudi: 麼鳥規則 哪輪你污衊人家的研究貢獻 可恥
噓 VieriKing: 廢文56F 111.71.123.249 台灣 10/03 08:20
推 fattor: 台獨吉娃哇57F 180.217.139.57 台灣 10/03 08:20
推 sionxp: 1124滅東廠58F 123.195.192.90 台灣 10/03 08:20
噓 donkilu: 幫忙噓59F 108.248.86.174 美國 10/03 08:24
→ thai772: 屍捐是要失敗更多人？家屬情何以堪60F 110.26.98.40 台灣 10/03 08:24
噓 D49361128: 跳板用太兇惹吧？61F 223.139.152.125 台灣 10/03 08:24
→ thai772: 為了成功率高，就是不得不阿62F 110.26.98.40 台灣 10/03 08:25
噓 mightymouse: 查了一下經歷，沒意外是三總訓練出63F 27.52.68.35 台灣 10/03 08:26
→ mightymouse: 來的，這可能是當年朱魏兩家競爭台灣
→ mightymouse: 心臟外科第一把交椅的後續
推 lin900117: 噁心66F 101.15.162.60 台灣 10/03 08:26
噓 lin900117: X 噓回來
噓 paul51134: 公三小68F 114.36.15.112 台灣 10/03 08:27
推 cerberi: 不錯呀 回歸NHBD和brain death討論69F 42.71.136.204 台灣 10/03 08:27
→ cerberi: ECMO和活摘沒有關係
噓 mystina43: 這誰？71F 223.137.158.202 台灣 10/03 08:27
噓 JoshuaAstray: 又再假設了，檢察官都被瞞過，家屬72F 101.15.25.7 台灣 10/03 08:27
→ JoshuaAstray: 都不知道，只有柯P團隊好壞壞，違法
噓 jim1122: 最好學蔡英文讓論文消失都沒事74F 1.172.165.158 台灣 10/03 08:28
噓 face: 難道差那兩分鐘原本要死的人就不會死?75F 111.71.97.63 台灣 10/03 08:28
→ JoshuaAstray: 亂紀76F 101.15.25.7 台灣 10/03 08:28
推 hcwang1126: 想紅的說書人77F 27.52.3.218 台灣 10/03 08:28
噓 deann: 這種垃圾黨工的帳號 不用禁?78F 61.220.51.98 台灣 10/03 08:28
噓 socting: 又在抹黑了，選完就沒事了！對吧79F 118.166.211.6 台灣 10/03 08:29
噓 iloveayken: 垃圾人80F 220.132.46.170 台灣 10/03 08:29
→ lin900117: 目的是為了救人？還是害人？講的像壞人81F 101.15.162.60 台灣 10/03 08:29
→ lin900117: 一樣，噁心
→ hcwang1126: 結果朱樹勳變不專業了83F 27.52.3.218 台灣 10/03 08:30
推 angraer: 這樣就對了！繼續保持！84F 1.162.53.162 台灣 10/03 08:30
→ hcwang1126: 想想宇昌吧 蔡主席85F 27.52.3.218 台灣 10/03 08:30
推 DanGong5566: 柯粉有沒有鬧版版我是不曉得啦，不過86F 101.13.219.84 台灣 10/03 08:31
→ DanGong5566: 針對特定人士好像也沒好到哪裡去
推 shermantan: ！88F 114.136.8.249 台灣 10/03 08:32
噓 futakinohi: 滾89F 61.228.198.40 台灣 10/03 08:33
推 iam0718: 檢察官還不動起來  笑死90F 118.171.140.69 台灣 10/03 08:36
噓 NAGI: 冰箱91F 42.76.73.187 台灣 10/03 08:37
噓 fab5: 疑疑疑  一個屁證據也沒92F 49.98.140.118 日本 10/03 08:38
噓 mimi0609: 柯黑表示欣慰93F 42.74.16.137 台灣 10/03 08:39
噓 AKAHOSHI: 基本上就是來黑柯的 ㄏㄏ94F 175.181.175.223 台灣 10/03 08:39
噓 erick70109: 蘇清泉嗎95F 36.237.192.37 台灣 10/03 08:41
噓 niko0202: 1124滅東廠96F 1.34.121.45 台灣 10/03 08:42
推 tp6vup4: 那大聲呼籲全台禁用葉克膜啊 1124滅東廠97F 1.167.133.167 台灣 10/03 08:42
→ liuyc888: 不是說沒醫生聲援 這不就來了嗎？不過98F 42.72.69.184 台灣 10/03 08:43
推 iloveayken: 王八蛋，他媽的最好死在手術檯上沒人99F 180.217.193.171 台灣 10/03 08:43
→ liuyc888: 是聲援葛 噗噗100F 42.72.69.184 台灣 10/03 08:43
→ iloveayken: 救101F 180.217.193.171 台灣 10/03 08:43
推 ekoj: 這種文等著被粉粉噓爆吧102F 61.231.15.220 台灣 10/03 08:45
噓 ryu38: 又是這個被打臉的臉書103F 111.82.66.88 台灣 10/03 08:45
→ turst: 反正主子有難,粉就是狂護航,管他對錯!104F 61.220.221.73 台灣 10/03 08:45
噓 nofish: 四年前四年後都還在爭執將死之人是已經死105F 223.140.57.185 台灣 10/03 08:46
→ nofish: 了？還是一分鐘後死？
→ gz: 低能兒:就算柯是對的 還是照黑無誤 卑鄙無恥107F 220.133.8.232 台灣 10/03 08:53
→ Shermie: 台灣就是有這麼多垃圾108F 114.136.69.227 台灣 10/03 08:54
噓 jullei: shame on you109F 101.10.67.160 台灣 10/03 08:57
噓 TAIWANSEAL: Q一下就知道 700多破千PO的帶風向帳號110F 60.248.140.205 台灣 10/03 08:59
噓 ComeThrough: 黨工還沒被桶?111F 27.52.71.96 台灣 10/03 09:01
噓 JoshuaAstray: 看他在那邊嘆。。。驚。。。就知道112F 101.15.25.7 台灣 10/03 09:02
→ JoshuaAstray: 是廢文了
→ Blue6: 1124滅東廠114F 117.56.71.99 台灣 10/03 09:04
噓 a00OO00: 廢115F 119.56.108.177 新加坡 10/03 09:05
噓 LKK888882002: lolivo 這外國帳還敢來阿116F 114.136.93.46 台灣 10/03 09:06
推 AGODFATHER: 嗯 有八卦117F 117.19.183.112 台灣 10/03 09:07
→ scott0104: 小S公公假病歷求脫身？博仁醫院遭查118F 114.27.119.143 台灣 10/03 09:10
→ scott0104: https://goo.gl/1ktP1i
小S公公假病歷求脫身？　博仁醫院遭查│TVBS新聞網
[圖]
胖達人事件爆發後，不只藝人小S傳出要被檢調單位約談，更爆出她的丈夫跟公公都涉嫌炒股，疑似在事件爆發前大量出脫股票，現在甚至有「病歷造假」疑雲，企圖以「身體不好」為由向法院求情，台北市衛生局也同步接獲檢舉前往調閱小S公公許慶祥在博仁醫院的病歷，要釐清到醫院看病到底是真是假。 ...

 
噓 games: 沒救了120F 123.51.221.44 台灣 10/03 09:11
→ scott0104: 這種特定立場的醫師，呵121F 114.27.119.143 台灣 10/03 09:11
噓 ashinly1021: 又一個不具名台大醫生?122F 61.224.63.247 台灣 10/03 09:11
噓 GDN: 有違法快去告阿 只會吠123F 60.249.116.55 台灣 10/03 09:12
噓 jooohhhn: 1124滅東廠124F 101.137.1.181 台灣 10/03 09:12
噓 JHNJHNJHN: 這跟要滅dpp東廠有什麼關係？125F 111.71.97.178 台灣 10/03 09:13
→ riddle2050: #1124滅東廠126F 39.9.199.30 台灣 10/03 09:14

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(￣︶￣)ｂ Sifox, nt0013, vivitian, Cosmosign, gleen18 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980, hoyo1963, ggcow 說瞎！
1樓 時間: 2018-10-03 09:18:32 (台灣) 
→
Sifox
-2 10-03 09:18 TW 
糟了！帝吧再度出征~ QAQ
2樓 時間: 2018-10-03 09:25:41 (美國) 
→
aaa81336903
　 10-03 09:25 US 
1124㓕東廠
3樓 時間: 2018-10-03 09:30:33 (台灣) 
→
a0987789369
-1 10-03 09:30 TW
···
登入沒幾次的1124打手槍
4樓 時間: 2018-10-03 09:35:24 (台灣) 
→
tgi0256
-2 10-03 09:35 TW
···
為什麼柯P可以認為人只要裝上葉克膜恢復心跳後,就可以在心臟塞氣球令其停跳,這種行為合法.
這叫加工死亡, 殺人不是嗎？
.
葉克膜是救命,延續生命的機器,如果人都判死了,為何要裝上葉克膜？

裝上葉克膜就是為了要救命,好,裝上葉克膜後心跳恢復,不就帶俵人救活了嗎？,人救活了以後,又在心臟塞氣球令其停跳再來摘其器官,這雖然不算活摘器官,但這也是一種殺人取器官啊！

.
柯Ｐ阿柯Ｐ,你罪過大矣！
5樓 時間: 2018-10-03 09:56:49 (台灣) 
讚
nt0013
　 10-03 09:56 TW 
本文通篇的解釋柯P的爭議在哪裡,建議無腦挺柯的最好看看....
6樓 時間: 2018-10-03 10:05:19 (台灣) 
→
janchun
　 10-03 10:05 TW 
柯黑好可憐，大腦都被活摘了還不自知
7樓 時間: 2018-10-03 10:06:06 (台灣) 
→
hoyo1963
+2 10-03 10:06 TW 
心臟停跟腦死判定是由檢察官來判定的
 
不爽去告檢察官啊？
 
發現法輪功打不動現在要換成那26例器官移植了嗎
 
搞清楚，法律還是之後才訂定的
8樓 時間: 2018-10-03 10:08:41 (台灣) 
→
Sifox
-2 10-03 10:08 TW 
在台灣，醫療倫理與科技使用的界線會被不斷檢視...
在中國，基本上毫無顧忌了...
9樓 時間: 2018-10-03 10:14:09 (台灣) 
→
dohee
　 10-03 10:14 TW 
氣到一定去投票，給DPP死
10樓 時間: 2018-10-03 10:15:11 (台灣) 
→
jovianleu
+3 10-03 10:15 TW 
說活摘的~在中國還需要等判定腦死才動手嗎? 發現打法輪功活摘會邏輯不通,所以要開始從論文裡挑毛病...大腦是個好東西,真希望柯黑也有...
11樓 時間: 2018-10-03 10:27:40 (台灣) 
→
wpth
　 10-03 10:27 TW 
柯黑的腦肯定是極品，從未被使用過才會一直被摘QAQ
12樓 時間: 2018-10-03 10:30:26 (台灣) 
→
vivitian
　 10-03 10:30 TW 
親中&隱藏匪共帶瘋向XD
#扛打救人之旗,爽鑽法律年獻(年限)漏洞之娛~XD
13樓 時間: 2018-10-03 10:32:54 (台灣) 
→
wpth
　 10-03 10:32 TW 
用聽說辦案算不算鑽漏洞R~
14樓 時間: 2018-10-03 10:36:31 (台灣) 
→
janchun
　 10-03 10:36 TW 
只能幫柯黑QQ了
一入世就被大腦活體摘除
15樓 時間: 2018-10-03 10:57:05 (台灣) 
→
vivitian
　    (編輯過) TW 
在此發現 論誰批中按瞎者 必是護航親中匪共肢夷XD
16樓 時間: 2018-10-03 11:21:46 (台灣) 
→
wpth
　 10-03 11:21 TW 
我發現說話無腦可能是中共摘完腦後放過來亂的XD
17樓 時間: 2018-10-03 12:22:08 (台灣) 
→
carolkernp
　 10-03 12:22 TW 
在台灣，道德與倫理使用的界線會被不斷的檢視....
在柯黑，基本上毫無顧忌了...
18樓 時間: 2018-10-03 14:50:19 (台灣) 
→
janchun
　 10-03 14:50 TW 
怎麼，我就是愛按瞎阿，咬我囉
哈哈哈
19樓 時間: 2018-10-03 23:01:57 (台灣) 
→
ggcow
　 10-03 23:01 TW 
神經病，拿2015年的法律在打2000年的論文和1994-2013年ECMO?
20樓 時間: 2018-10-04 02:26:14 (台灣) 
→
ch23
　 10-04 02:26 TW 
這醫生好像知道的比柯屁還多ㄟ，不用調查他嗎?
21樓 時間: 2018-10-04 10:12:48 (台灣) 
→
Avalokiteshv
　 10-04 10:12 TW
···
先前葛特曼因為柯雞具名揭發中共的屠殺法輪功人員的罪刑，讚揚他是有勇氣的人，沒想到現在卻選擇否認自己所陳述的事實，甚至表示若不修改內容要跨海提告，加上發現這件中共反人類的事件上，柯雞在知情有法輪功被強摘器官的情事後，還連續到中國對一些醫生人魔教授葉克膜在器官移植的運用，覺得被柯雞騙了，因為柯雞對他隱瞞了這件重要的訊息，對他的感激轉變成了憤怒，可能接下來他的國會聽證，會報告這個最新發展，英美國會沒辦法拘捕中國人魔，難道對柯雞也沒辦法嗎？這件事情民進黨政府應當作為國安危機處理，如果讓國際人權組織認為台灣政府及人民，因為享受中國器官移植的好處，進而掩護這種反人類罪刑，可能會遭來國際制裁，不能置之不理。
22樓 時間: 2018-10-04 10:15:50 (台灣) 
→
l2godians
　 10-04 10:15 TW 
黃字第三點：「記録停止的心電圖後，立刻關閉心電圖監測器」
 
照片第11點卻說紀錄心跳停止後「至少」兩分鐘再關閉monitor...
 
再騙嘛...
23樓 時間: 2018-10-04 10:25:40 (台灣) 
→
Cosmosign
　 10-04 10:25 TW 
醫師在台灣取巧 增加器官移植成功案例 結果把這套移到中國這種國家 法輪功就倒大霉了 再不揭露真相 新疆人危險了！
24樓 時間: 2018-10-04 10:28:34 (台灣) 
→
Cosmosign
　 10-04 10:28 TW 
明理的粉粉 這就是葛特曼的憂心之處 不是說你們蚵批直接參與活摘
25樓 時間: 2018-10-04 10:33:10 (台灣) 
→
l2godians
　 10-04 10:33 TW 
醫師在台灣取巧 增加器官移植成功案例 結果把這套移到中國這種國家 法輪功就倒大霉了 再不揭露真相 新疆人危險了！
 
真相揭露了嗎？揭露啦～公聽會開了好多次，伊森書都出了好久了呢！
 
柯文哲仍然在中國教學ECMO嗎？沒有阿，多久以前的事了？
 
既然如此，那你們是在靠杯三小？
26樓 時間: 2018-10-04 10:38:43 (台灣) 
→
l2godians
　 10-04 10:38 TW 
然後柯黑們，請你不要把兩者混為一談：
 
1.此篇原著在於檢討柯文哲當初利用ECMO摘取「瀕死」病患器官一事上，
　是否有瑕疵。
 
2.柯文哲去中國教導ECMO的使用，已被醫療體系證實與「活摘」無關。
　（因為上ECMO需要打抗凝血藥劑，而大量的抗凝血藥劑會破壞藏器）
 
以上兩件事情是沒有關連的，是兩件獨立的案件，
親愛的柯黑，我請問您，您把兩件事情講在一起，存何居心？
27樓 時間: 2018-10-04 10:41:37 (台灣) 
→
Cosmosign
　 10-04 10:41 TW 
再說一次 真相不被揭露 在中國那些維權人士 可能有被活摘器官的風險 管你他媽的選舉
28樓 時間: 2018-10-04 11:09:17 (台灣) 
→
l2godians
　 10-04 11:09 TW 
什麼真相？
29樓 時間: 2018-10-04 11:20:34 (台灣) 
→
windflow63
　 10-04 11:20 TW 
1124㓕東廠
30樓 時間: 2018-10-04 13:45:53 (台灣) 
→
Camelry
　    (編輯過) TW 
看了 就知道支那會覺得 可以提高成功率  這個好這個好
31樓 時間: 2018-10-04 15:00:11 (德國) 
→
kilhi
　 10-04 15:00 DE 
1124滅東廠
32樓 時間: 2018-10-04 17:40:19 (台灣) 
→
Kirov
　 10-04 17:40 TW 
心跳停止2分鐘之後，到底能不能關心電圖
這可以討論，但很難說在當時是錯的 如果當時的標準是停了2小時就算死亡了
那關心電圖很正常 畢竟人都死了 何必開著?
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