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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-10 11:58:45
看板 Gossiping
作者 jerry78424 (青松碧濤)
標題 Fw: [討論] 柯P與大學姐 台北2050願景(逐字稿)
時間 Sat Nov 10 02:41:10 2018

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1RvSn2SR ]

看板 HatePolitics
作者 ILYY (毅力)
標題 [討論] 柯P與大學姐 台北2050願景(逐字稿)
時間 Sat Nov 10 02:04:46 2018

大學姐與柯P聊台北未來15到20年都更大戰略方向
TOD: 以交通為導向的都市計畫
EOD: 以學校改建為導向的都市計畫重整

https://goo.gl/MQaq1c
柯P聊市政 - 台北2050願景 - YouTube
聽了阿北講，回家後看了影片又感動爆哭了～你們也看一下這支影片好嗎？ 阿北談台北2050願景.... 我們等了這麼久，終於等到了一位真心為民且富有歷史觀的政治家了嗎？ 這個像牛一樣勤勞，每天只知道從早到晚全力幫市民做事的憨人，你不投他，你是要投給誰啦！？ #改變成真 #1124請投4號柯文哲

 

大學姐: 市長，我記得你在剛上任的時候，你有提到過一個台北2050願景計劃，他是以都
更為主軸，那目前已經有完成了多少進度呢?

柯:其實我們做了很多整理的工作，你要知道，台北市政府全市的都市計畫最後一版是
1932年，之後台北市就沒有做全市的都市計畫，那我上任的時候就發現一個問題，本來我
們有12個行政區，理論上每5年要做一次區級的那種都市計畫通盤檢討，結果差不多十幾
年都沒做了。


大學姐: 那產生的影響是什麼?

柯: 所以他都市計劃從來沒有做一個整體的規劃。(大學姐:整個Overview)所以我們花了
兩年的時間去準備，所以我們大概到今年年底以前齁，12區的通盤檢討都會上線，因為通
常你要先有一個初步的計劃，再公展收集意見後再修，我們已經公展三個區了(大安、中
正、中山)陸陸續續，所以我們大概在年底以前12區的公展都全部做完，那收集資料再修
。


所以我們過去一直沒有長期計劃，這是很大的問題。那在這12區計劃的通盤檢討，按照區
來看要修，另外我認為未來10年、20年台北市最大的建設，一個是環狀線，因為現在捷運
都是幅射狀。環狀線的西環、中環大部分在新北市到年底會完工，明年6月會正式上線。
但是從這個中環連北環、南環還有東環，東環要那個從內湖一直到木柵動物園要把他連起
來，這個很像日本東京山手線的概念一樣。

但我們在蓋捷運環狀線的時候，我們有一個新的思維，台灣台北市在發展捷運30年有三個
錯誤的地方:

第一個我們沒有建立TOD。第一個T叫Transit，交通的意思，Transit Oriented
Development，以交通為導向的都市計畫，其實在整個都市的設計，第一個要想到的是交
通，因為每一個聚落你知不知道，每一個點，他不是獨立存在，外面有連接，所以我們應
該用捷運站當作類似一個聚落。比方說在捷運站旁邊，我講一個概念給你聽，兩個捷運站
當中，在捷運站旁邊是住家，公園跟學校是擺在兩個捷運站中間，住家是用捷運站出入，
公園是要散步等等，不用把公園設在捷運站旁邊，所以第一個是TOD，以交通為導向的都
市計畫，所以用捷運站齁，重新思考，那以前我們在發展台北捷運路網沒有思考到這個，
那我們這次環狀線把這個概念帶進來，所以以交通為導向的都市計畫這要做。


再來捷運還有一個失敗，我們其實人流跟金流，人流代表金流，所以捷運站是人流很多的
地方，理論上捷運站是要跟商場共構，而不是跟住宅更構。(大學姐: 像日本好像都是跟
商場整個蓋起來。)所以當時捷運站在共構時，常常找住宅共構，這是戰略錯誤，所以這
捷運站的商業基礎就不好。


最後一個是產業化，我們花了6000億，竟然沒有建立台灣自己的軌道產業。假設當年我們
很有Idea的話，軌道建設是台灣本土的軌道產業。(大學姐: 可以外銷。) 不是，最起碼
是自己做，我們現在還買韓國的車廂買日本的車廂，買義大利的機電系統，所以幾乎我們
那6000億沒有建立起台灣的軌道產業，戰略失敗。


所以以交通為導向的都市計畫失敗、商業化失敗、還有一個產業沒有建立，三大失敗。我
們現在都會注意這些問題，第一個我們會非常注意以交通為導向的都市計畫。

另外一個是這樣，我們民國57年以後實施9年國民義務教育到現在剛好50年，也就是說當
年蓋的國中，50年而且這些房子都沒有防震係數，所以估計在10年內，我們這些國中高中
差不多準備要拆了，所以我們差不多有200多間學校要拆掉重建，(大學姐: 因為防震係數
沒有做好的關係。)因為當年房子在蓋的時候，50年前我們在蓋這房子沒有要求防震，921
大地震後台灣才開始制定防震係數要求要多少，目前這些學校都沒有。


所以我們台北市大概200多間學校在未來10到15年要大幅改建，在改建過程當中我們要重
新思維，比方說齁一條龍的概念，0-2歲是托嬰，2-6歲是托兒所，所以從托嬰、托幼到小
學應該是一條龍，包括日間照護中心，老人的日間照護中心，區民活動中心，因為社會的
福利措施基本上還是要社區化，所以利用學校改建過程當中把這些弄進來，所以以學校為
基礎叫做公益空間，社會福利空間、公益空間重整一遍。


這兩個是我認為未來15到20年台北市最大規模都市計畫重建，以捷運為導向的都市計畫
TOD，還有一個以學校改建為導向的都市計畫重整，這兩個TOD跟EOD，E是Education教育
為導向，這兩個大概是台北市未來15到20年最大規模的都市計畫重整的基礎。


大學姐: 因為學校往往都是每個社區的中心，所以市長這樣講，以捷運為中心以學校為中
心進行整個台北市的重整，我覺得非常的有道理。那除了學校跟捷運之外其實我有看到很
重要的像是社子島開發、大同再生、中正萬華復興、士林再生這些也是一樣嗎?


柯: 因為以前我們都沒有這種都市計劃通盤檢討，都是很零星的，你要改建就改建，但是
我覺得我們到年底之前12個行政區的都市計畫通盤檢討全部都做完一遍。因為像大同他就
是整片，不是蓋一棟房子而已，所以包括大同、士林、北投我們都有區域性的設計。


大學姐:了解，所以光是這整個12區的再生計畫，其實台北市政府也做了非常多的努力，
可以說市長在上任之前就喊出了台北市需要長期、整體性的這樣的都市計畫，這樣的眼光
才能幫助到台北長遠未來的發展，避免說都是一個點一個點，也浪費了許許多多的公眾資
源，好那這部分跟市長聊到這邊。


--
台北市刪除反公宅議員
https://goo.gl/m6jJhZ

11/10禮拜六下午四點決戰市府路
https://i.imgur.com/sJwbKgC.jpg
https://i.imgur.com/TmD9q4l.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.178.213
※ 文章代碼(AID): #1RvSn2SR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1541786690.A.71B.html
※ 編輯: ILYY (118.169.178.213), 11/10/2018 02:05:58
推 amare1015:1F 11/10 02:07
推 f22313467: 有長期規劃的市長真的很好 反觀只會重陽節發獎金的2F 11/10 02:07
我真的跪了 玩模擬城市我都亂蓋
※ 編輯: ILYY (118.169.178.213), 11/10/2018 02:08:10
※ 編輯: ILYY (118.169.178.213), 11/10/2018 02:08:55
→ Aggro: 我都開密技..3F 11/10 02:10
不開控制預算超難阿
※ 編輯: ILYY (118.169.178.213), 11/10/2018 02:14:36
推 shefu120: 有規劃有專業就是不一樣！4F 11/10 02:15
未來的台北會變化很大喔
※ 編輯: ILYY (115.82.224.28), 11/10/2018 02:21:00
→ tannoy: 模擬城市那磨簡單 只有一開始比較苦 後面只有天災比較幹5F 11/10 02:21
外星人打爆我核電廠比較幹
推 linda21121: 推 曾幾何時如此認真的市長沒辦法贏得大眾的喜愛6F 11/10 02:24
他逃不掉!!大家用力把他關在市長室好不好!!
推 SnakeO: 推!7F 11/10 02:24
推 devidevi: 2025非核家園算啥，柯文哲直接喊2050..8F 11/10 02:25
我蠻希望捷運跟商場共構也能做的 商業效益很大
日本跟香港都是這樣
香港誇張到我出捷運站都是百貨公司
※ 編輯: ILYY (118.169.178.213), 11/10/2018 02:29:56
推 linshiauchi: 謝謝你幫忙逐字稿整理！非常感謝！9F 11/10 02:26
謝謝大學姐 沒有妳我們齁不住QQ
發現打打逐字稿有穩定身心的效果
推薦大家一起來!!
推 linda21121: 樓上大學姐啊！！10F 11/10 02:31
※ 編輯: ILYY (118.169.178.213), 11/10/2018 02:33:04
→ zsincerity: 猛…還沒睡覺11F 11/10 02:33
有人可以幫我轉八卦嗎?
上次問丁丁是不是精神分裂加個問號被鎖400多天惹QQ
※ 編輯: ILYY (118.169.178.213), 11/10/2018 02:35:09
推 eposi: 強12F 11/10 02:35
→ zsincerity: QQ，我帳號，你懂得…13F 11/10 02:36
大家都戰到進桶了嗎XD
政黑人越來越多的原因?
※ 編輯: ILYY (118.169.178.213), 11/10/2018 02:38:25

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jerry78424 (118.168.85.181), 11/10/2018 02:41:10
推 tony121010: 過氣政客1F 59.115.5.190 台灣 11/10 02:44
推 sesee: 捷運沒跟商場結合真的很可惜啊 以我們上班2F 180.204.2.17 台灣 11/10 02:44
→ sesee: 通勤族來說 很需要通勤時能順便解決民生問
噓 chinafree: 你直接說你當總統可以蓋80萬戶4F 175.97.16.33 台灣 11/10 02:45
→ sesee: 題 為什麼不是每個站都能讓我們順路擁有便5F 180.204.2.17 台灣 11/10 02:45
→ sesee: 利商店 藥妝店 麵包店 超市
推 jerry1919: 不用玩模擬城市就把台北規劃好了7F 61.228.47.252 台灣 11/10 02:47
推 jerry1919: 住宅也要離車站一小段距離
→ jerry1919: 也要設立腳踏車停車場
推 lienjj: 推10F 114.36.83.91 台灣 11/10 02:51
→ The5F: 直接全拆重劃 可以規劃一百年11F 110.50.157.96 台灣 11/10 02:51
→ sunmoon16: 我只怕之後的繼任者只想著如何撈錢12F 36.226.75.238 台灣 11/10 02:52
→ liuyc888: 四年前也是一張美景 做不到就換別的炒13F 36.228.34.193 台灣 11/10 02:53
→ liuyc888: 懶得吐槽了
推 johnny010111: 推個 加油15F 42.73.22.163 台灣 11/10 02:56
推 venomsoul: 再做四年，幫下一條豬爭取舉債空間16F 36.224.118.180 台灣 11/10 02:58
→ awesomeSS66: 低能粉還是比真柯粉多 轉去當韓粉後17F 118.168.124.15 台灣 11/10 02:59
→ awesomeSS66: 這篇只剩柯黑在推了
推 iloveayken: 推19F 180.217.245.178 台灣 11/10 03:00
推 rabbit83035: 推起來啊20F 223.137.82.226 台灣 11/10 03:18
推 facefear: 加油21F 122.146.70.140 台灣 11/10 03:22
推 inthenchen: 推22F 123.194.159.222 台灣 11/10 03:25
推 Citer: 推23F 114.24.220.99 台灣 11/10 03:37
推 nakayamayyt: 四年前就講五十年計劃24F 118.161.222.179 台灣 11/10 03:43
→ nakayamayyt: 京站交九就結合啦 蓋成那鬼樣子
噓 cidgkm: 空話一堆 想學日本別人就會讓你學? 想自己26F 101.137.168.215 台灣 11/10 03:46
→ cidgkm: 搞捷運 市民就敢坐? 學姐就這水準是舒適圈
→ cidgkm: 待久還是跟柯一樣臨時被推上台阿
推 smart1989: 推29F 111.82.127.94 台灣 11/10 03:48
推 CityRanger: cid講話重點在哪 看無誒30F 110.26.222.5 台灣 11/10 03:49
→ cidgkm: 政界竟然出現了一個學姐讓人好奇這就是大31F 101.137.168.215 台灣 11/10 03:51
→ cidgkm: 家的重點
推 bigGG30: 簽名檔第1張照片學姐右手偷偷比5號ㄒㄒ33F 111.253.18.13 台灣 11/10 03:57
→ nakayamayyt: 這種規劃又沒專利 是怎樣能不讓你學34F 114.25.113.237 台灣 11/10 04:25
推 ericliung: 推35F 111.243.33.24 台灣 11/10 04:27
推 hsnumax: 推36F 172.56.38.151 美國 11/10 04:32
推 aa55667878: 推37F 192.146.1.175 美國 11/10 04:43
推 chivalry70: 日本不讓我們學是什麼橫空出世的概念38F 111.71.220.36 台灣 11/10 04:56
推 s8800892000: 所以不要學日本要學中華美學對吧39F 223.137.203.241 台灣 11/10 04:59
推 BLINKPTT: 給柯4年時間真的不夠用40F 220.136.198.59 台灣 11/10 05:19
推 pondaha: 振衰起弊41F 111.255.38.241 台灣 11/10 05:23
推 LinuxTsai: 推42F 49.218.66.86 台灣 11/10 05:32
推 mogli: 推43F 116.241.13.75 台灣 11/10 05:46
推 kenexz: 推～～～44F 114.136.11.218 台灣 11/10 05:47
推 ALENDA: 推45F 76.105.149.8 美國 11/10 05:50
推 moneyCW: 推46F 120.21.18.108 澳大利亞 11/10 05:53
噓 CenaC: 每天都在逐字稿  是有多怕沒存在感啊47F 123.194.128.235 台灣 11/10 06:03
→ CenaC: 說的都是一堆廢話  搞的像是紀錄佳句名言
推 luxurleaf: 推阿伯49F 115.82.1.191 台灣 11/10 06:07
推 apteekki: 推50F 223.140.105.242 台灣 11/10 06:12
推 kobe7610: 推51F 223.136.19.174 台灣 11/10 06:39
→ kobe7610: 每天在那邊黑柯 更可悲
推 rurara: 推53F 36.239.245.25 台灣 11/10 06:40
推 duduchiau: 推逐字稿 有柯市長是台北市民的福54F 111.250.164.153 台灣 11/10 06:41
推 anyweather: 推推推55F 123.192.208.194 台灣 11/10 06:41
推 taikonkimo: 讚喔 柯的思路真清晰56F 101.14.196.203 台灣 11/10 06:49
推 f4umoe: 推57F 223.140.6.234 台灣 11/10 06:50
推 wenge321: 推58F 114.198.171.65 台灣 11/10 06:55
推 smartony: 愛酸的繼續去吸你藍綠的屌吧59F 180.177.114.193 台灣 11/10 07:05
推 kylie720: 推個60F 111.83.88.234 台灣 11/10 07:05
推 sharkimage: 推61F 218.161.27.64 台灣 11/10 07:08
推 sunheart1124: 推，我想要我的孩子有可期待的未來62F 114.24.24.239 台灣 11/10 07:10
推 Matsuyama: 推63F 223.137.63.92 台灣 11/10 07:12
推 askey: 比三小晴空塔好太多64F 223.139.189.151 台灣 11/10 07:14
推 mackyou: 推65F 36.226.23.209 台灣 11/10 07:17
推 foreverkodak: 我柯讚讚讚66F 42.75.91.1 台灣 11/10 07:26
推 niko0202: 抓到啦 柯P圖利百貨公司啦～幹 打臉糞青67F 1.34.121.45 台灣 11/10 07:35
推 superex: 推68F 114.36.69.222 台灣 11/10 07:39
推 Comebuy: 推69F 27.242.30.48 台灣 11/10 07:40
推 bmtiaitwm: 柯p加油啊70F 27.247.30.57 台灣 11/10 07:40
推 zamp: 也太認真了吧！！71F 114.41.157.238 台灣 11/10 07:43
推 RW2010: 水噢72F 114.32.9.211 台灣 11/10 07:44
推 arbwen: 反觀只會喊拼經濟的 柯P這才叫政見73F 111.251.27.34 台灣 11/10 07:45
推 tytyty: 先推了74F 73.223.7.85 美國 11/10 07:47
推 tytyty: 丁姚應該完全看不懂這篇吧，只會發重陽敬
→ tytyty: 老金
推 kint567: 推認真的阿伯77F 223.138.78.111 台灣 11/10 07:51
推 Saber92: 跟本屌打韓國渝78F 49.217.5.9 台灣 11/10 07:51
推 smallchocho: 推一個79F 36.231.122.57 台灣 11/10 07:52
推 SAABSAAB: 唯一有在想的市長 幹你媽小野80F 61.231.177.55 台灣 11/10 07:56
推 iamlaw: 推81F 123.192.89.124 台灣 11/10 07:56
推 togmogo: 想到四年過完後 八成又是國民黨蔣萬安之82F 42.73.55.175 台灣 11/10 07:59
→ togmogo: 類的當選 就覺得柯p立下的基礎會被破壞光
→ togmogo: 光
推 shine90035: 推85F 223.141.158.72 台灣 11/10 08:05
推 berice152233: 推86F 223.139.234.28 台灣 11/10 08:07
推 devilsaber: 高調87F 59.104.192.122 台灣 11/10 08:08
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 a904472000: 模擬城市  DLC 臺北柯p90F 61.223.19.12 台灣 11/10 08:10
推 kengfeng: 團結 團結 團結 444444444444444444491F 36.234.84.34 台灣 11/10 08:11
推 devilsaber: 高調92F 59.104.192.122 台灣 11/10 08:14
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 xxoxx: 其實講的不錯95F 122.147.16.96 台灣 11/10 08:18
推 victoryman: 推96F 1.172.84.61 台灣 11/10 08:21
推 ejnfu: 推97F 101.8.163.185 台灣 11/10 08:26
推 qppqqp: 推98F 42.76.3.48 台灣 11/10 08:29
推 covenant: 推99F 1.171.95.37 台灣 11/10 08:30
推 abb123456: 推100F 42.72.111.21 台灣 11/10 08:34
推 johnny12728: 推101F 223.137.167.127 台灣 11/10 08:41
推 jl834021: 推102F 49.218.34.177 台灣 11/10 08:42
推 ohha0221: 推柯 再做四年！103F 61.230.199.146 台灣 11/10 08:43
推 a11250: 推104F 61.231.188.211 台灣 11/10 08:44
推 yesohyes: 推105F 114.43.69.241 台灣 11/10 08:49
推 sweeteason: 推106F 180.204.148.150 台灣 11/10 08:50
推 kbook: 推107F 59.126.135.25 台灣 11/10 08:54
推 princeguitar: 讚108F 27.52.96.7 台灣 11/10 08:59
推 LorenzoPan: 推逐字稿109F 167.99.184.148 加拿大 11/10 09:03
推 K06985: 希望能一直有這樣的市長110F 49.214.164.134 台灣 11/10 09:05
推 simata: 推111F 1.163.236.40 台灣 11/10 09:06
推 avadakedavra: 推112F 119.14.60.20 台灣 11/10 09:10
推 Kingkuo: 1932年不就日治時代…難怪台灣都市建設113F 58.115.26.235 台灣 11/10 09:15
→ Kingkuo: 失敗不是沒道理…完全缺乏整體規畫
推 cosloy: 推115F 42.79.158.38 台灣 11/10 09:16
推 lovelyworld: 推116F 180.217.183.204 台灣 11/10 09:16
推 Chaser1482: 推117F 223.136.89.55 台灣 11/10 09:19
推 aooa: 讚118F 42.73.71.248 台灣 11/10 09:20
推 billabcddog: 現在很多學校根本收不滿，如果可以119F 114.35.98.59 台灣 11/10 09:21
→ billabcddog: 改完全中學，或設置幼兒園托兒園
→ billabcddog: 空間利用就很足夠了
推 Diedi731380: 推122F 36.234.227.220 台灣 11/10 09:23
→ lilavadee: 推!!123F 110.28.13.132 台灣 11/10 09:28
推 andan: 其他參選人沒一個能打的124F 111.241.145.211 台灣 11/10 09:28
推 danleo: 推125F 49.214.172.25 台灣 11/10 09:31
推 ispy03532003: 推126F 42.77.224.23 台灣 11/10 09:32
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→ microtek1990: 推...感動129F 119.14.8.79 台灣 11/10 09:40
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推 horise: 思維和格局差太多了139F 42.75.244.96 台灣 11/10 10:02
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推 kadra: 加油！讓理念繼續推動。144F 123.195.192.203 台灣 11/10 10:09
推 jamo423: 推 我該搬去台北了145F 220.134.140.85 台灣 11/10 10:10
推 OLinPa: 太強了146F 42.73.177.72 台灣 11/10 10:12
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推 chiehdis: 謝謝阿北和團隊可以讓我們看到政治的高148F 128.199.208.121 新加坡 11/10 10:20
→ chiehdis: 度
推 nick982009: 推 一定要上!!150F 118.165.11.13 台灣 11/10 10:28
推 neimad: 推151F 49.217.84.177 台灣 11/10 10:33
推 fakeimage: 柯市政不錯 別再管不住嘴巴了152F 42.73.120.138 台灣 11/10 10:38
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推 cmcmcmcm2: 真的有內涵有規劃 言之有物 希望台灣出157F 223.139.108.252 台灣 11/10 10:57
→ cmcmcmcm2: 現第二個這樣的市長
推 anendfox: 幹...超有想法而且是有邏輯的159F 110.26.35.220 台灣 11/10 11:04
推 LierX: 推160F 36.238.202.161 台灣 11/10 11:08
推 webberhan: 理性選民很少 看韓流就知道161F 219.70.212.247 台灣 11/10 11:18
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→ CCL992077: 大推164F 111.184.18.176 台灣 11/10 11:39
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(￣︶￣)ｂ ntt12369, EmoLion 說讚！
1樓 時間: 2018-11-10 12:11:06 (台灣) 
→
ntt12369
　 11-10 12:11 TW 
高雄市長候選人，好像都沒有針對高雄市的都市更新提出願景。
2樓 時間: 2018-11-10 12:39:04 (新加坡) 
→
TisP
　 11-10 12:39 SG
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還在願景 之前不是說要超越新加坡嗎?智障河粉
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