※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-11 14:23:42
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作者 標題 Re: [問卦] 羅馬軍團為何不直接打下漢朝?
時間 Sun Nov 11 02:23:11 2018
※ 引述《dan5209 ()》之銘言：
: 肥宅我個人認為,
: 現在我才開竅
: 課本上教的不對,真正的史實都沒有寫.
: 課本說漢朝跟羅馬沒有接觸過,明明就有.
: 羅馬的黑鷹軍團當初經過了大漢絲路.
: 絲路自從霍去病大將軍過世後,
: 西域36國就彼此攻打,沒有秩序.
: 羅馬軍隊要進攻邊城漢朝的雁門關.
: 守城的西域督護府根本不是對手.
: 羅馬軍隊進退有序的,人高馬大.
: 漢朝軍隊根本被打假的.
: 為啥當初羅馬不直接打下漢朝長安就好了?
: 有卦嗎?
這個呀 錯錯錯錯 錯錯錯 ……
你知道羅馬最有錢的將軍 克拉蘇敘利亞總督是怎樣死的嗎？
第一 考古上的發現 羅馬人男性的身高平均是一六五 羅馬人從來也沒有人高馬大過
阿部寬演的羅馬人太高了 不是正常的羅馬人
到了近代 義大利人的身高也不高
第二 羅馬人跟漢族隔了一個安息帝國
克拉蘇因為嫉妒凱撒在高盧的輝煌戰果 所以組了七個兵團 五千騎兵 五萬步兵去攻打安息
安息帝國派出了一個很會打游擊戰的將軍
派出九千馬騎弓兵 一千重騎兵
還有一萬隻駱駝負責載箭跟食物 飲水
把羅馬最強的重步兵拖入沙漠地帶
羅馬重步兵的鎧甲太重了 加上移動速度太慢
被安息帝國的將軍誘入沙漠
然後 羅馬重步兵在水土不服的沙漠地帶
被消滅 兩萬人戰死 一萬人被俘虜 有兩萬人失蹤了
有學者認為失蹤的兩萬羅馬兵可能逃到漢朝西部定居 然後被漢族同化 就消失了！
所以 還有需要考古學去證明他
總之 羅馬帝國跟漢朝隔了一個安息帝國
羅馬帝國跟中東國家起了三百年的衝突
但羅馬帝國的軍團 總是不敢也不願意太深入中東的沙漠地區
因為重裝甲步兵怕熱 而且重步兵不是馬弓騎兵的對手
這才是問題!
所以羅馬帝國既然打不過安息帝國
自然也不可能進攻漢朝
以當時的補給能力跟技術
羅馬無法把羅馬的重步兵移動到漢朝
從公元八百年前羅馬建國
到一四五三年東羅馬帝國滅亡
羅馬帝國兩千年來的主要領土 都在地中海那一圈
原因就在靠地中海 方便船隻補給 也方便徵稅
更方便移動軍隊
當然 羅馬人每佔領一塊地方 就會蓋高級馬路來方便軍隊跟商業上的需求
耶穌基督出生時 是奧古斯都大帝在執政
猶太國是服從於羅馬總督的 並繳稅給羅馬政府買和平
這樣就造成猶太人的稅負太重
猶太人是很痛恨稅吏的 也痛恨無能的國王
所以 耶穌基督在傳教時 很容易就召集到五千信徒來反國王 反傳統猶太教 抗議重稅
所以猶太人中的激進份子奮銳黨也支持耶穌基督
所以猶太人中的激進份子奮銳黨也支持耶穌基督
這也是耶穌基督的死因 雖然他的信徒大多貧窮又痛恨稅吏
但有趣的事情是 耶穌基督認為稅吏只要信 一樣可以得到永生
但整體而言 耶穌基督所成立的新教派是反政府的
所以耶穌基督必須死
耶穌基督大鬧猶太國 鬧得有多嚴重呢？
他的信徒是這樣說的
耶穌基督 就是彌賽亞 耶穌基督將帶領猶太人 推翻暴政 建立上帝的國度
這太狂了！ 猶太國不鎮壓耶穌基督教派的話
那耶穌基督教派就可能推翻猶太王國
好
扯遠了
總之 羅馬帝國的主力是重裝步兵
重裝步兵難以穿越沙漠攻擊中東的安息帝國
既然羅馬帝國重裝步兵無力穿越沙漠
當然也就不可能長征漢朝
所以先生您的假說全錯
建議先生先去買一套塩野七生的全套羅馬史來看
你就知道我沒虎爛你
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鬼島大學 虎爛系 書卷
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推 : 我愛你！1F 1.200.56.249 台灣 11/11 02:23
我愛美少女 不愛男生
→ : 蠻有料的耶你2F 123.192.25.174 台灣 11/11 02:25
我歷史 地理 生物極強
推 : 一樓髒東西3F 101.13.181.27 台灣 11/11 02:26
→ : 現在的中國西北就有人自稱羅馬後裔4F 118.161.223.97 台灣 11/11 02:26
是啊
推 : 長知識5F 61.68.193.238 澳大利亞 11/11 02:27
推 : 我信你說的6F 118.160.89.27 台灣 11/11 02:27
→ : 當年耶穌基督是不是就羅馬法輪功?7F 220.129.108.182 台灣 11/11 02:28
不 是猶太民進黨
推 : 靠雙腿從歐洲走來亞洲.....8F 101.14.249.129 台灣 11/11 02:28
→ : 想想就怕
→ : 想想就怕
想也知道全身裝甲的重步兵 不可能從歐洲走到中國
推 : 馬騰馬超的西涼兵就有人推測跟羅馬軍10F 122.116.95.250 台灣 11/11 02:29
→ : 有關? 不過似乎沒考證?
→ : 有關? 不過似乎沒考證?
沒有足夠的考古學證據 只知道有兩萬羅馬步兵
不見了 失蹤了
推 : 那請問安息帝國跟漢朝勒?他們彼此不侵略12F 1.165.72.180 台灣 11/11 02:30
不知道 只知道漢朝確實有跟絲路國家做生意
→ : 嗎? 還是他們很要好?13F 1.165.72.180 台灣 11/11 02:30
→ : 安息跟漢生意做得好好的 沒事幹嘛對幹？14F 118.161.223.97 台灣 11/11 02:33
→ : 漢朝跟安息中間還有別的帝國15F 223.141.33.217 台灣 11/11 02:34
是的
推 : 你說的那套我有收集 真的很好看16F 42.73.56.193 台灣 11/11 02:35
我說啊 不想買全套 可以考慮去圖書館看免費的
推 : 是喔所以安息跟漢朝很熟是嗎也不是進貢?17F 1.165.72.180 台灣 11/11 02:35
應該是生意往來
我不知道漢朝跟安息帝國有沒有衝突過
我覺得不可能 西域小國一堆 還有匈奴
漢朝的國力 很難遠征西域 因為不划算 也沒必要
→ : 最有感其實是共和國與迦太基的鬥爭18F 42.73.56.193 台灣 11/11 02:35
三次布匿戰爭 迦太基連輸三次 徹底滅亡
→ : 你可以想成武田想要上洛失敗這樣吧19F 223.141.33.217 台灣 11/11 02:36
→ : 就算他很猛路途太遠中間強者又太多了
→ : 就算他很猛路途太遠中間強者又太多了
補給就是問題
噓 : 耶穌是虛構的21F 111.250.166.160 台灣 11/11 02:37
耶穌基督在史上確實存在過
耶穌基督初期的猶太教團只有五千人跟十二使徒
推 : 記得當時不是職業的軍隊 還是公民兵 不可22F 42.73.56.193 台灣 11/11 02:38
應該還是公民軍制雇傭兵為輔 進入羅馬帝國期 才開始以職業軍人為主
→ : 能遠征三四年 翻沙漠跨天山啦 而且也沒有23F 42.73.56.193 台灣 11/11 02:38
→ : 實質利益
→ : 實質利益
不賺錢的戰爭 沒人想打
→ : 中國大漢、羅馬帝國、貴霜帝國、安息國25F 223.141.33.217 台灣 11/11 02:39
→ : 這就古代的四大帝國 他要先打垮
→ : 另兩個才打得到中土
→ : 這就古代的四大帝國 他要先打垮
→ : 另兩個才打得到中土
太難又不划算
→ : 四大帝國西到東 羅馬 安息 貴霜 漢28F 118.161.223.97 台灣 11/11 02:40
→ : 貴霜打爆印度也很強大 佛經裡的迦膩色伽
→ : 王 就是貴霜帝國君主
→ : 貴霜打爆印度也很強大 佛經裡的迦膩色伽
→ : 王 就是貴霜帝國君主
推 : 西域還有莎車這種小國一堆 跟匈奴 如果是從31F 42.73.56.193 台灣 11/11 02:42
→ : 絲路路線過來 還是很硬
→ : 絲路路線過來 還是很硬
是的
推 : 中國邊境那些傳說中和羅馬有關的聚落記得33F 123.192.84.5 台灣 11/11 02:43
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 02:43:51→ : 前幾年有驗DNA 推測實際上是沒有關係34F 123.192.84.5 台灣 11/11 02:43
對
→ : 西域的小國比較像綠洲上的貿易戰35F 118.161.223.97 台灣 11/11 02:43
推 : 安息跟漢的都到擴張極限，雙方中間還隔著36F 101.12.157.54 台灣 11/11 02:44
→ : 諸多緩衝區，不可能視對方為死敵
→ : 諸多緩衝區，不可能視對方為死敵
是的
→ : 羅馬就更遠了，其實要碰到真的很難38F 101.12.157.54 台灣 11/11 02:44
推 : 甘肅某村? 前幾年看過什麼棺材還是什麼的39F 114.24.27.237 台灣 11/11 02:45
後來查了以後 認定證據不足
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:03:18
→ : 擺放跟古羅馬很像 然後人都捲髮藍綠眼珠40F 114.24.27.237 台灣 11/11 02:46
推 : 樓上講的 其實我是猜聚落偏西方的羌胡或是41F 42.73.56.193 台灣 11/11 02:49
是的 新疆的居民 人種跟漢人不同
→ : 鮮卑種42F 42.73.56.193 台灣 11/11 02:49
推 : 安息的馬弓跟匈奴一樣 漢搞定匈奴 羅43F 42.77.146.112 台灣 11/11 02:53
→ : 馬只會被漢打趴
→ : 馬只會被漢打趴
漢朝六百年 打退過匈奴 但沒消滅過匈奴
推 : 從公元八百年羅馬建國????45F 111.250.231.4 台灣 11/11 02:54
公元前八百年
推 : 長姿勢46F 223.139.94.207 台灣 11/11 02:59
推 : 其實匈奴最後西遷也是幹掉安息 有一部47F 42.77.146.112 台灣 11/11 03:02
→ : 分進入印度北部 被稱作白匈奴
→ : 分進入印度北部 被稱作白匈奴
這個我不清楚
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:06:53
推 : 民進黨XD49F 220.140.3.158 台灣 11/11 03:04
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:08:01推 : 風箏流安息人戰術50F 111.248.68.138 台灣 11/11 03:09
推 : 長知識推51F 117.19.19.57 台灣 11/11 03:13
推 : 安息重騎兵？馬蹬、高橋馬鞍還沒發明吧！52F 122.147.18.189 台灣 11/11 03:14
推 : 推53F 128.4.162.70 美國 11/11 03:16
推 : 卡萊之戰中 安息是以弓騎為主力54F 36.237.127.65 台灣 11/11 03:17
→ : 之後羅馬人就不再硬闖沙漠 改從亞美尼
→ : 之後羅馬人就不再硬闖沙漠 改從亞美尼
→ : 下馬射箭吧56F 122.147.18.189 台灣 11/11 03:18
→ : 亞沿著底格里斯河南下57F 36.237.127.65 台灣 11/11 03:18
要考慮士兵的體能 還有高溫 重裝部兵全身鎧甲還有盾跟槍還有羅馬刺刀 加起來有三十
背著重裝備 是不可能深入沙漠打戰的
還沒打 重裝步兵的體能就會先撐不住
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:24:47
推 : 走底格里斯河 後勤比較跟的上 後面幾次58F 36.237.127.65 台灣 11/11 03:29
→ : 就有成功擊敗安息 還攻破首都泰西封
→ : 就有成功擊敗安息 還攻破首都泰西封
在兩河流域比較容易強迫徵收糧食 士兵也才有足夠的水可以喝!
在沙漠地區 士兵可以喝到的水太少 光是中暑就可以壓垮重裝步兵的士氣
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:35:20
→ : 羅馬方陣VS秦漢強弩部隊 看了就怕60F 49.214.187.212 台灣 11/11 03:33
推 : 羅馬裝甲騎兵油耗太高，沒換沙漠履帶61F 175.181.37.168 台灣 11/11 03:34
推 : 到兩河也算極限了 再過去是波斯高原 又是另62F 42.73.56.193 台灣 11/11 03:37
→ : 一番光景
→ : 一番光景
推 : 耶穌本人似乎沒打算當皇帝 你認為呢64F 208.98.222.59 加拿大 11/11 03:41
耶穌基督當然不想當國王
可是受苦的猶太人窮人 認定他就是救世主 彌賽亞
推 : 當羅馬主力在東方兩河流時 萊茵河跟多65F 36.237.127.65 台灣 11/11 03:43
→ : 瑙河畔的日耳曼蠻族就會趁機入侵了
→ : 瑙河畔的日耳曼蠻族就會趁機入侵了
多瑙河防線建了很多防禦軍站 這些屯兵點 就是拿來對抗蠻族的
可是這也造成羅馬帝國的軍人過多 在財政上影響太大
推 : 推67F 122.116.1.181 台灣 11/11 03:45
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:52:39推 : 羅馬最後是亡於日耳曼系蠻族移民的入侵68F 36.237.127.65 台灣 11/11 03:56
正確來說 是西羅馬帝國被消滅
但東羅馬帝國活的好好的
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 03:58:01
→ : 現在大量非法移民也讓歐美有警覺心了69F 36.237.127.65 台灣 11/11 03:59
中亞的敘利亞難民逃入歐洲的有好幾百萬人
敘利亞內戰的情況很嚴重
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 04:00:34
推 : 那兩萬人多半是被沙漠吃掉了 幫QQ70F 114.47.49.60 台灣 11/11 04:00
可能渴死餓死了 也可能往東逃 逃到了新疆
推 : 你是正妹71F 175.180.67.118 台灣 11/11 04:02
推 : 羅馬境內移民蠻族發起武裝叛亂 這也是72F 36.237.127.65 台灣 11/11 04:02
→ : 現代歐美最不想面對的麻煩
→ : 現代歐美最不想面對的麻煩
是的
推 : 我以前信基督教 但我現在覺得根本沒74F 123.192.62.216 台灣 11/11 04:04
→ : 神沒鬼
→ : 神沒鬼
我不是基督徒
但我認為有天命的存在
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 04:08:25
推 : 優質76F 42.72.197.190 台灣 11/11 04:08
^_^
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 04:09:18
推 : 漢朝打爆匈奴靠的也是買馬來pk77F 118.167.114.107 台灣 11/11 04:09
→ : 後期被霍去病耗的差不多就漸漸敗多勝少了
→ : 羅馬最後打爆安息靠的是安息內亂, 所以從沒
→ : 能將勢力延伸到印度, 更別說去打漢朝了
→ : 這些大帝國最後都差不多擴到當時控制力極限
→ : 再擴下去也是守不住
→ : 羅馬兵團印象中看到討論可能葬身在中亞還是
→ : 潰散之後被重編? 不太確定
→ : 反正跑到中國去不太可能, 跟印度混血還比較
→ : 有機會
→ : 後期被霍去病耗的差不多就漸漸敗多勝少了
→ : 羅馬最後打爆安息靠的是安息內亂, 所以從沒
→ : 能將勢力延伸到印度, 更別說去打漢朝了
→ : 這些大帝國最後都差不多擴到當時控制力極限
→ : 再擴下去也是守不住
→ : 羅馬兵團印象中看到討論可能葬身在中亞還是
→ : 潰散之後被重編? 不太確定
→ : 反正跑到中國去不太可能, 跟印度混血還比較
→ : 有機會
總之 兩萬羅馬步兵失蹤了
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 04:16:18
推 : 傻傻的 神棍比皇帝還爽 你看妙禪87F 1.170.7.175 台灣 11/11 04:26
→ : 都能那樣子 傻子才當皇帝 別說耶穌 當
→ : 個教宗就跟活神仙一樣了
→ : 都能那樣子 傻子才當皇帝 別說耶穌 當
→ : 個教宗就跟活神仙一樣了
嚴格要說 你看過新約就知道了
當時的猶太王國 佔優勢的有三種人
猶太教大祭司跟拉比（耶穌基督也是拉比）
拉比同時是猶太教的老師 也是醫生
法利塞人 就是猶太法的執法人員
還有稅吏
窮人則被重度剝削
而猶太教的神殿附近 往往就是商場
耶穌基督帶人去踢翻這些商人的攤子
所不可以在上帝的宮殿前做生意
這得罪太多人了
更麻煩的地方 是他認為自己是神之子 他的信徒又認為他是彌賽亞 是救世主
結果就是他從宗教領袖 慢慢成為猶太教革命運動的首腦 窮人歡迎他的人很多 猶太祭司
所以非殺他不可
從耶穌基督的信徒眼中來看 他就是神之子
講白些 耶穌基督在找傳統猶太教的麻煩
推 : 推推90F 42.73.231.32 台灣 11/11 05:20
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 05:48:44推 : 腿91F 111.71.220.36 台灣 11/11 06:19
推 : 推專業文92F 27.247.165.109 台灣 11/11 07:11
推 : 我喜歡你的文章93F 180.204.36.65 台灣 11/11 07:31
推 : 推推94F 42.73.197.191 台灣 11/11 07:31
推 : 可是重甲兵在移動時應該是不著甲的 應該會讓95F 36.238.127.84 台灣 11/11 07:45
→ : 民夫搬運 戰時才穿
→ : 民夫搬運 戰時才穿
我這邊找不齊羅馬帝國補給方式的資料
但可以推測 進入戰鬥區域的羅馬軍人 不可能不隨身帶著鎧甲跟裝備
如果你的推論為真
一個十兵團人數約在七萬到十萬的軍隊
就會需要十萬名奴隸幫忙帶著裝備
可是我查的資料裡 都沒看到隨軍奴隸的配置
所以只能大膽的認為 所有的鎧甲武裝
都是穿在士兵身上行軍的
因為進入敵區 遭遇戰隨時都有可能出現
這邊添加個資料
羅馬軍團沒有打快攻的習慣
他們總是慢慢推進 邊修馬路跟橋樑 邊建立一個又一個的要塞
所以羅馬很少大敗
打輸了 可以先退回要塞重整軍隊
推 : 推97F 114.40.188.207 台灣 11/11 07:52
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 08:29:43推 : 耶穌其實不反(羅馬)政府，原本猶太人相信98F 49.217.200.41 台灣 11/11 08:07
→ : 耶穌就是彌賽亞，會帶猶太人獨立建國，結
→ : 果耶穌告訴他們，神的國不在地上而是在天
→ : 耶穌就是彌賽亞，會帶猶太人獨立建國，結
→ : 果耶穌告訴他們，神的國不在地上而是在天
推 : 推專業文101F 39.8.194.117 台灣 11/11 08:08
→ : 上，還告訴他們上帝歸上帝凱撒歸凱撒，要102F 49.217.200.41 台灣 11/11 08:08
→ : 他們信仰要虔誠但也要聽羅馬的話，讓支持
→ : 猶太、羅馬一邊一國的覺醒猶太人相當憤怒
→ : 他們信仰要虔誠但也要聽羅馬的話，讓支持
→ : 猶太、羅馬一邊一國的覺醒猶太人相當憤怒
推 : 推105F 1.169.103.222 台灣 11/11 08:09
推 : 戰時穿？在移動時隨時都會被攻擊啊106F 39.8.202.199 台灣 11/11 08:09
→ : …
→ : …
→ : 後來這群覺醒猶太人搞到第二聖殿被毀，從108F 49.217.200.41 台灣 11/11 08:10
→ : 此流離失所就不多說了
→ : 此流離失所就不多說了
推 : 應該猶太喜樂島啦 激進獨派110F 1.160.10.232 台灣 11/11 08:10
推 : 長知識推111F 175.97.35.118 台灣 11/11 08:20
推 : 推，還有Z大探討的不錯，猶太當時是要112F 223.136.76.242 台灣 11/11 08:22
→ : 追求從羅馬帝國獨立出來的歷史背景
→ : 追求從羅馬帝國獨立出來的歷史背景
推 : 某樓如暮鼓晨鐘，但轟然巨響！猶大這個叛114F 122.146.83.63 台灣 11/11 08:23
→ : 徒原來如此，原來如此！！！！
→ : 徒原來如此，原來如此！！！！
→ : 不過我看猶太人再5000年也等不到彌賽亞116F 223.136.76.242 台灣 11/11 08:24
→ : 我被移轉到另一個角度看新約聖經了117F 122.146.83.63 台灣 11/11 08:26
![[圖]](https://i.imgur.com/rVmFvDQ.jpg)
推 : 專業文推119F 114.136.64.159 台灣 11/11 08:35
→ : 進入敵方勢力範圍當然是移動時都要120F 39.8.202.199 台灣 11/11 08:38
→ : 穿在身上…等到被突襲再穿早就掛了
→ : 穿在身上…等到被突襲再穿早就掛了
羅馬人並沒有比較高大威武
羅馬人的優勢是裝備好 而且士兵又守紀律
推 : 推122F 42.73.79.102 台灣 11/11 08:55
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 09:18:30推 : 把人都抓來滴血認親看看123F 27.147.19.249 台灣 11/11 09:31
推 : 我只是回d的推文，到敵人地盤還卸124F 39.8.202.199 台灣 11/11 09:41
推 : 大約蘇拉跟馬略內戰那時，羅馬就是募兵制了125F 219.85.101.59 台灣 11/11 09:41
→ : 甲移動是找死126F 39.8.202.199 台灣 11/11 09:41
→ : ，此時羅馬還是共和國，甚至凱薩時還是127F 219.85.101.59 台灣 11/11 09:42
推 : 等到你拿出來穿早就被敵方騎兵突襲128F 39.8.202.199 台灣 11/11 09:46
→ : 好幾波
→ : 好幾波
推 : 推個。130F 115.82.63.63 台灣 11/11 10:45
噓 : 亂七八糟亂叫一通喔131F 27.247.198.244 台灣 11/11 10:45
推 : 專業文132F 59.127.173.219 台灣 11/11 10:51
→ : 耶穌的原意不是這樣133F 39.9.203.124 台灣 11/11 11:16
推 : 其實根本沒有動機要越過高山沙漠到一個未知134F 223.140.123.172 台灣 11/11 11:19
→ : 的領域，當年亞歷山大滅掉波斯後就有將領不
→ : 願再東進，只是被大帝的光環帶著走，走到印
→ : 度邊界終於連基層士兵都罷工。光是地中海的
→ : 蜜羅馬人就吃不完了，根本沒有餘力去擴張領
→ : 土，尤其中後期全靠外籍兵團當主力的軍事結
→ : 構更難擴張。
→ : 不管耶穌的原意是什麼，重點是圍繞在他身邊
→ : 的人在想什麼，就好像洪秀全只是個說書的，
→ : 可是旁邊的楊秀清、石達開卻另有圖謀
→ : 的領域，當年亞歷山大滅掉波斯後就有將領不
→ : 願再東進，只是被大帝的光環帶著走，走到印
→ : 度邊界終於連基層士兵都罷工。光是地中海的
→ : 蜜羅馬人就吃不完了，根本沒有餘力去擴張領
→ : 土，尤其中後期全靠外籍兵團當主力的軍事結
→ : 構更難擴張。
→ : 不管耶穌的原意是什麼，重點是圍繞在他身邊
→ : 的人在想什麼，就好像洪秀全只是個說書的，
→ : 可是旁邊的楊秀清、石達開卻另有圖謀
是的 靠耶穌基督的光環 想要推翻羅馬的統治的激進派並不少
推 : 兩萬人失蹤就直接死光了拉，你看近代144F 223.136.54.32 台灣 11/11 11:28
→ : 戰爭失蹤跟死亡就已經沒什麼兩樣了，
→ : 更何況是那個年代
→ : 戰爭失蹤跟死亡就已經沒什麼兩樣了，
→ : 更何況是那個年代
沒東西可吃 又沒水可喝
兩萬人失蹤 可能大部份都死在沙漠裡
安息帝國中前期是很強的
而且安息帝國的將領熟悉沙漠戰
而羅馬帝國的將軍 對沙漠戰外行
而重裝甲步兵 本身就不適合沙漠戰
沙漠戰一定要有馬跟駱駝 而且不能在沙漠失去方向感
※ 編輯: mmc109815038 (180.217.74.231), 11/11/2018 11:57:02
推 : 好文推147F 114.47.49.29 台灣 11/11 12:11
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