※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-07 20:47:41
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 11/7東奧正名公投直播直播重點逐字稿
時間 Wed Nov 7 10:55:05 2018
小弟剛看完公投辯論(僅正方一方)直播，順手幫整理把重點打出來。
懶人包：
奧會憲章規定的是具有公權力的政府組織與機構，東奧正名小組是民間小組，不存在因此原
因而遭受除名的風險。
https://youtu.be/RfQ0i1XvlDc
第13案 全國性公民投票案意見發表會 - YouTube
第13案：你是否同意，以「台灣」（Taiwan）為全名申請參加所有國際運動賽事及2020年東京奧運？(紀政領銜) 107年11月7日(三) 09：30-10：30 主持：許惠峰委員 正方：楊忠和 反方：行政院未派員。 #東奧正名
第13案：你是否同意，以「台灣」（Taiwan）為全名申請參加所有國際運動賽事及2020年東京奧運？(紀政領銜) 107年11月7日(三) 09：30-10：30 主持：許惠峰委員 正方：楊忠和 反方：行政院未派員。 #東奧正名
大約倒數7分鐘開始：
先前中華奧會一再表達，東奧正名恐會影響選手的參賽權、權益，奧會會籍亦可能會被國際
奧會給除籍等等的論述。
今年四月，先由中華奧會退休的八十八歲高齡的長者打頭陣，寫檢舉信給國際奧會，告狀台
灣正進行東奧正名公投。接下來今年亞運出發的前夕，我們中華奧會的主席林鴻道先生，千
里迢迢南下到高雄國家運動中心，耳提面命地跟教練跟選手說你們不能參與東奧正名的聯署
。東奧正名如果這個連署下去了餒，運動選手的權益、我們的會籍，都會受到這個不保的一
個情況。緊接著他又花了一筆很大的經費，錄製現役運動員反東奧正名的影片，嚴重影響選
手訓練進度，讓教練跟選手們抱怨不已，罵聲連連。
灣正進行東奧正名公投。接下來今年亞運出發的前夕，我們中華奧會的主席林鴻道先生，千
里迢迢南下到高雄國家運動中心，耳提面命地跟教練跟選手說你們不能參與東奧正名的聯署
。東奧正名如果這個連署下去了餒，運動選手的權益、我們的會籍，都會受到這個不保的一
個情況。緊接著他又花了一筆很大的經費，錄製現役運動員反東奧正名的影片，嚴重影響選
手訓練進度，讓教練跟選手們抱怨不已，罵聲連連。
前天中華奧會主席林鴻道，又再度利用行政院體育發展委員會會議的機會 ，刻意曲解奧會
憲章第二十七條「政治力的介入奧會」之發言。甚麼公投案正迫使中華奧會會籍面臨被終止
、取消承認的潛在危機。一時間網路訊息蔓延，但明眼人都知道，這是個居心叵測的操弄媒
體之動作，旨在打壓阻擾東奧證明公投案，使之不能順利進行。
憲章第二十七條「政治力的介入奧會」之發言。甚麼公投案正迫使中華奧會會籍面臨被終止
、取消承認的潛在危機。一時間網路訊息蔓延，但明眼人都知道，這是個居心叵測的操弄媒
體之動作，旨在打壓阻擾東奧證明公投案，使之不能順利進行。
今天，本人謹以東奧正名公投召集人的身分，嚴厲譴責台灣奧會主席林鴻道先生。其實憲章
二十七條所規範的對象是，具公權力的政府、組織或機構，而我們東奧正明公投小組是純民
間的非政府組織與機構。當公投過關以後，東奧正名公投案，與這個中華奧會之間，係民間
與民間的關係，就是用英語說的people to people，所以請咱這個奧會主席不要竹篙湊菜刀
。
二十七條所規範的對象是，具公權力的政府、組織或機構，而我們東奧正明公投小組是純民
間的非政府組織與機構。當公投過關以後，東奧正名公投案，與這個中華奧會之間，係民間
與民間的關係，就是用英語說的people to people，所以請咱這個奧會主席不要竹篙湊菜刀
。
身為這個國家奧會的主席，為何如此地操弄、誤導國人。您詮釋幕僚給你的不專業、粗糙、
以偏概全、邏輯不通的錯誤言論，是足以戕害台灣奧會以及台灣民主公投之正常發展，你完
全違背台灣奧會主席應有的身分立場，真正愛護國家，守護選手參賽權益。您理因主動向國
際奧會說明，清楚解釋，公投是台灣人民的權利才是。您不施詞，卻反其道，加碼為中國發
聲。請問您前街打壓東奧正名公投的舉措，到底是在維護台灣權益，還是意在掩護中國統戰
台灣的權益呢？
以偏概全、邏輯不通的錯誤言論，是足以戕害台灣奧會以及台灣民主公投之正常發展，你完
全違背台灣奧會主席應有的身分立場，真正愛護國家，守護選手參賽權益。您理因主動向國
際奧會說明，清楚解釋，公投是台灣人民的權利才是。您不施詞，卻反其道，加碼為中國發
聲。請問您前街打壓東奧正名公投的舉措，到底是在維護台灣權益，還是意在掩護中國統戰
台灣的權益呢？
詭異的是，奧會主席林鴻道的論述，竟與中國國務院發言人安峰山先生以及國台辦發言人馬
曉光的說詞相同。中國安峰山與馬曉光，難道會聽命於台灣的奧會主席林鴻道先生嗎？這恐
怕需要由安峰山、馬曉光與台灣的奧會主席林鴻道先生出面說清楚。你們三人之間到底是甚
麼關係？其實我反覆讀遍奧會憲章，裡面沒有這一條規定。甚至1981年的中華奧會與國際奧
會之協議也沒有這一個規定。難道當年國共與國際奧會間還私下訂有密約嗎？
曉光的說詞相同。中國安峰山與馬曉光，難道會聽命於台灣的奧會主席林鴻道先生嗎？這恐
怕需要由安峰山、馬曉光與台灣的奧會主席林鴻道先生出面說清楚。你們三人之間到底是甚
麼關係？其實我反覆讀遍奧會憲章，裡面沒有這一條規定。甚至1981年的中華奧會與國際奧
會之協議也沒有這一個規定。難道當年國共與國際奧會間還私下訂有密約嗎？
此外，中華奧會既然如此關心東奧正名公投，順便請教中華奧會，您同意中國在無理由的狀
況下，強摘台中市2019東亞青運承辦權嗎?中國這一個粗暴踐踏台中市長林佳龍的努力，為
何看不到中華奧會有向國際奧會控訴中國野蠻的政治力的介入？
況下，強摘台中市2019東亞青運承辦權嗎?中國這一個粗暴踐踏台中市長林佳龍的努力，為
何看不到中華奧會有向國際奧會控訴中國野蠻的政治力的介入？
後面其實還有，然後台語部分翻得沒那麼準還請見諒，有需要我晚點再把其他段打出來。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.192.137
※ 文章代碼(AID): #1RubGChh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1541559308.A.AEB.html
→ : 推文沒排版 我任肛1F 111.71.220.41 台灣 11/07 10:56
推 : 推一個 支持2F 59.120.195.222 台灣 11/07 10:56
※ 編輯: k5253XLMz (110.28.192.137), 11/07/2018 10:56:34推 : 推3F 223.136.98.134 台灣 11/07 10:56
→ : 能不能用一句告訴我正名能不能參加比賽4F 114.136.113.233 台灣 11/07 10:56
推 : 讓他過 看看DPP到時怎麼轉彎才好玩5F 118.161.144.3 台灣 11/07 10:57
→ : 所以你的意思是公投不會導致除名的後果，因6F 61.228.8.110 台灣 11/07 10:57
→ : 有沒有任何潛在風險7F 114.136.113.233 台灣 11/07 10:57
→ : 為推動公投的是民間小組？8F 61.228.8.110 台灣 11/07 10:57
推 : 推9F 1.171.38.111 台灣 11/07 10:58
推 : 東奧正名已經是全民共識 不用辯論了 讓他過10F 180.217.150.51 台灣 11/07 10:58
→ : 就對了
→ : 就對了
→ : 如果是的話，那我懷疑講這話的人有沒有邏輯12F 61.228.8.110 台灣 11/07 10:58
→ : 推理的能力.....
→ : 推理的能力.....
推 : 推14F 101.137.25.242 台灣 11/07 10:58
→ : 民間自發性的活動跟政府策導的不一樣唷15F 1.171.38.111 台灣 11/07 10:58
→ : 民間推動 真的過了 政府可以無視 可攻可守16F 118.161.144.3 台灣 11/07 10:59
推 : 支持正名，用台灣名義闖出去就對了17F 59.124.106.74 台灣 11/07 10:59
推 : 反方心裡有鬼所以不敢辯論啊18F 111.249.217.107 台灣 11/07 10:59
→ : 而且人民有權利提出正名的支持19F 1.171.38.111 台灣 11/07 10:59
→ : 所以....公投只是在投爽的？？？20F 61.228.8.110 台灣 11/07 10:59
推 : 沒有風險啦 不然奧會那麼怕怎不出來21F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:00
→ : 辯論
→ : 辯論
→ : 爽很重要啊 就讓他們投 看看會有甚麼結果23F 118.161.144.3 台灣 11/07 11:00
→ : 我還以為辦這公投是施壓政府有動作24F 180.217.203.173 台灣 11/07 11:00
→ : 可以無視...那幹嘛公投？讓你知道人民的聲音25F 61.228.8.110 台灣 11/07 11:01
※ 編輯: k5253XLMz (110.28.192.137), 11/07/2018 11:01:02→ : 真的過的話政府不能無視啦26F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:01
→ : 原來真的是自嗨 民間自爽不影響規章..27F 180.217.203.173 台灣 11/07 11:01
→ : 其實根本就是沒用的廢物嗎？28F 61.228.8.110 台灣 11/07 11:01
→ : 但能不能真的改名又是另一回事29F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:01
推 : 沒有反方，代表反對的人都很心虛。30F 220.141.3.22 台灣 11/07 11:01
推 : 政府不能無視 但中華奧會是民間組織31F 36.226.175.208 台灣 11/07 11:01
→ : 本來就是在施壓政府 不懂的別亂講32F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:01
→ : 公投叫你改姓過了 你會理他嗎33F 36.226.175.208 台灣 11/07 11:02
推 : 公投過了 還是要向奧會提出申請34F 118.171.116.82 台灣 11/07 11:02
推 : 反方就政府呀 政府總不能跟人民對著幹35F 180.217.150.51 台灣 11/07 11:03
→ : 蔡英文就說維持現狀 所以不主動提36F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:03
→ : 就我的理解，奧會是公益法人，應也不37F 110.28.192.137 台灣 11/07 11:03
→ : 算是具有公權力的組織哦
→ : 算是具有公權力的組織哦
→ : 推39F 220.134.245.253 台灣 11/07 11:03
→ : 阿以核養綠反方不是政府?????40F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:03
→ : 沒反方真的很妙，不是很在乎運動員權益41F 220.134.245.253 台灣 11/07 11:04
→ : 話說林鴻道、孫立群為什麼不出來當反方42F 60.245.65.134 台灣 11/07 11:04
→ : ？
→ : ？
→ : ？44F 220.134.245.253 台灣 11/07 11:04
推 : 反方就政府？國民黨9.2是政府？？？45F 220.141.3.22 台灣 11/07 11:04
→ : 不然姚元潮也可以啊！寫給國際奧會落落46F 60.245.65.134 台灣 11/07 11:05
→ : 對壓 那麼在意運動員權益 現在又龜縮47F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:05
→ : 長，結果與國人論述能力零…48F 60.245.65.134 台灣 11/07 11:05
推 : 厲害49F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:05
→ : 反方 行政院為何不派人出來
→ : 反方 行政院為何不派人出來
推 : 行政院不能反 反了就又髮夾彎了 XD51F 118.161.144.3 台灣 11/07 11:06
推 : 推逐字整理52F 111.250.233.188 台灣 11/07 11:07
※ 編輯: k5253XLMz (110.28.192.137), 11/07/2018 11:08:37→ : 就說科威特政府被國際奧會嘴干預科威特53F 60.245.65.134 台灣 11/07 11:08
→ : 奧會，當然要由民間自主發聲…
→ : 奧會，當然要由民間自主發聲…
推 : 反方是9.2和政府而已 但9.2沒發聲權55F 220.130.222.100 台灣 11/07 11:10
→ : 政府不可能主動出來辨認公投 找麻煩
→ : 政府不可能主動出來辨認公投 找麻煩
推 : 推57F 129.67.116.34 英國 11/07 11:11
推 : 一堆人都誤解政府與各國奧會的關係58F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:11
推 : 等看民進黨秀下限囉 hehe59F 111.241.215.159 台灣 11/07 11:12
→ : 政府不需要表態也不能表態60F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:12
→ : 政府表態這公投才真的完蛋了61F 110.28.192.137 台灣 11/07 11:13
推 : 反正公投過了 政府只要照著做就沒差62F 220.130.222.100 台灣 11/07 11:13
→ : 出事之後就去怪為什要辦公投就好
→ : 出事之後就去怪為什要辦公投就好
→ : 政府表態才叫做以政治力干預國家奧會64F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:14
推 : 一定要讓這案過 想看DPP怎麼執行65F 220.128.100.190 台灣 11/07 11:14
推 : 民間團體出來弄，政府才可以看風向切割66F 180.217.127.5 台灣 11/07 11:15
→ : 啊
→ : 啊
→ : 所以公投通過後根本無所謂"政府執行"68F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:16
→ : 的問題，政府在其中完全就是被動角色
→ : 的問題，政府在其中完全就是被動角色
→ : 管他正名後還能不能參賽 我只想看政府70F 60.251.192.93 台灣 11/07 11:17
→ : 會不會縮掉
→ : 會不會縮掉
→ : 還有既然政治力不能干預國家奧會，說72F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:18
→ : 反方不是政府 這民間推的 D檯面上不用73F 59.120.195.222 台灣 11/07 11:18
→ : 反方是政府的人是不是搞不懂狀況!?74F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:19
→ : 表態 因為會被阿共做文章 偷偷投支持75F 59.120.195.222 台灣 11/07 11:19
→ : 反方應該是中華奧會而不是政府76F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:19
推 : 中華奧會主席就9.2啊 他當然一直恐恐恐77F 59.120.195.222 台灣 11/07 11:20
推 : 林鴻道不敢承擔反方角色真的沒LP78F 39.8.2.159 台灣 11/07 11:21
→ : 所以公投過了的話，應該是中華奧會的79F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:21
→ : 只想找政府出來坦80F 39.8.2.159 台灣 11/07 11:21
→ : 事而不是政府的事情，所以不是政府會81F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:21
→ : 西方政府對公投表態的一大堆.............82F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:22
→ : 不會縮掉而是中華奧會會不會縮掉不敢83F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:22
推 : 認真回 申請改名沒過 還是能用中華台北參84F 36.224.6.83 台灣 11/07 11:22
→ : 賽
→ : 賽
推 : 支持正名，台灣94台灣！！！86F 115.82.63.63 台灣 11/07 11:23
→ : 何況台灣政府在連署時候就表態過了87F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:23
→ : 問題是中華奧會自己不想改 怕動搖國本88F 36.224.6.83 台灣 11/07 11:23
→ : 向國際奧會提出中華奧會的改名申請89F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:23
→ : 行政院有種一點就去辯論90F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:23
→ : 台灣政府有表態過什麼!?91F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:24
→ : 賴清德表態不挺東奧正名92F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:25
推 : 怕風險你整天宅在家上PTT就好了93F 59.124.245.154 台灣 11/07 11:28
推 : 但是賴的表態不代表他反對民間正名94F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:28
→ : 而且賴後面還說他尊重民間正名
→ : 而且賴後面還說他尊重民間正名
推 : 蔡英文的民進黨也是一樣96F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:29
→ : 賴包括政府機關沒有公開或私下要求中97F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:30
噓 : 中華奧會怕動搖中共國本XD98F 223.141.64.131 台灣 11/07 11:31
→ : 華奧會吞下公投結果的話都不算是政治99F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:31
→ : 干預好嗎!?
→ : 干預好嗎!?
推 : 賴的說法一般解讀即是偏向反對101F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:32
→ : 賴反對又怎麼樣!?明明就是中華奧會與102F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:33
→ : 民間東奧正名小組之間的事情
→ : 民間東奧正名小組之間的事情
→ : 賴大可說後面那一句 "遵"重公投民意就好104F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:34
→ : 不怎麼樣 就只是證明政府有反對而已
→ : 中華奧會是否代表政府的立場 還先不論
→ : 不怎麼樣 就只是證明政府有反對而已
→ : 中華奧會是否代表政府的立場 還先不論
推 : 政府就喊維持現狀阿 不然你要他怎樣107F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:36
→ : 選舉之前就講好的事
→ : 選舉之前就講好的事
→ : 所以你認為行政院應該當反方的理由只109F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:36
推 : 中華奧會是反方，為何不辯論只會放話110F 111.249.217.107 台灣 11/07 11:36
推 : 沒實力不要大小聲,台灣只是籌碼,一家親就沒111F 1.200.41.205 台灣 11/07 11:37
→ : 事了,管你什麼憲章.
→ : 事了,管你什麼憲章.
→ : 因為院長曾經表態過的命題根本不成立113F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:37
→ : 結果應該擔任反方代表的不敢上去卻要
→ : 結果應該擔任反方代表的不敢上去卻要
推 : 推115F 114.41.128.32 台灣 11/07 11:40
→ : 求行政院上去當反方是不是弄錯了什麼116F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:40
推 : 支持正名，台灣就是台灣!會很奇怪嗎？117F 36.234.31.38 台灣 11/07 11:42
![[圖]](https://i.imgur.com/rqGMI9h.png)
→ : 政府保持尊重 看到沒?119F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:43
→ : 自慰公投 過了也沒用 浪費資源120F 117.56.155.61 台灣 11/07 11:43
→ : 哪來解讀他反對 他就只是講規則而已121F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:43
推 : 放話過的都可以代表辯論 政院代表院長好R122F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:44
→ : 那些口口聲聲說維護選手權益的全不123F 123.194.159.22 台灣 11/07 11:44
→ : 敢出來 憑什麼要行政院出來
→ : 敢出來 憑什麼要行政院出來
推 : 賴的意思的確不能說他反對125F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:45
推 : 推126F 114.136.0.220 台灣 11/07 11:45
推 : 推127F 140.112.25.100 台灣 11/07 11:45
→ : 賴的意思比較像是目前我們尊重既有規128F 114.37.53.21 台灣 11/07 11:46
→ : 則，但民間要是不滿意既有規則的話，
→ : 站在政府立場我們尊重民間立場，白話
→ : 說就是那是你們民間自己的事我管不著
→ : 則，但民間要是不滿意既有規則的話，
→ : 站在政府立場我們尊重民間立場，白話
→ : 說就是那是你們民間自己的事我管不著
推 : 賴的現況即是反對 因為現況就不用公投132F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:49
→ : 所以媒體 一般人會有這樣的解讀是正常的
→ : 所以媒體 一般人會有這樣的解讀是正常的
推 : 反方就心裡有鬼不敢出來只敢搞些小動作134F 27.253.251.174 日本 11/07 11:52
推 : 推135F 118.168.177.32 台灣 11/07 11:53
推 : 投過了不能改也沒差 至少正名爽過了136F 118.163.167.82 台灣 11/07 11:53
推 : 公投是一定要投的 所有的都要投137F 218.187.81.147 台灣 11/07 11:56
推 :138F 24.218.18.175 美國 11/07 11:59
推 : 有沒有用一回事，學強國人自我言論審查就139F 223.137.85.0 台灣 11/07 12:02
→ : 是87
→ : 是87
推 : 看到這篇我知道該怎麼投了謝謝141F 36.239.232.127 台灣 11/07 12:05
推 : 啊這麼有論述幹嘛不來辯論142F 223.137.217.180 台灣 11/07 12:19
推 : 推143F 42.73.71.126 台灣 11/07 12:20
→ : 只在那邊講些無法證明的幹話144F 223.137.217.180 台灣 11/07 12:20
推 : 支那五毛崩潰怒噓145F 101.137.51.172 台灣 11/07 12:31
推 : 推146F 114.136.91.160 台灣 11/07 12:47
推 : 中華奧會為何可以代表台灣 然後又不受政147F 223.136.98.134 台灣 11/07 12:57
→ : 府控制
→ : 府控制
推 : 反方就KMT啊 最怕台灣出名149F 223.140.169.219 台灣 11/07 13:14
推 : 推150F 223.137.60.101 台灣 11/07 13:23
推 : 正名公投一定要過啊151F 114.136.205.154 台灣 11/07 13:42
推 : 推152F 114.26.208.14 台灣 11/07 13:50
噓 : 不就嫌台灣錢太多才公投這東西 XDD153F 111.255.34.187 台灣 11/07 13:50
→ : 然後不滿意想正名的有多少是選手? 可笑
→ : 然後不滿意想正名的有多少是選手? 可笑
推 : 這種麼多案只有這個沒反方就是反方站不住155F 223.138.108.144 台灣 11/07 13:53
→ : 腳啊，真理越辯越明
→ : 腳啊，真理越辯越明
推 : 這條一定投同意，看看會燒多大。157F 114.136.85.38 台灣 11/07 14:10
推 : 噁心158F 111.82.230.167 台灣 11/07 15:17
推 : 因為站反方就會被抹紅成中共同路人，159F 49.217.230.245 台灣 11/07 15:38
→ : 乾脆投贊成票讓他過 ，等著看政府笑話
→ : 乾脆投贊成票讓他過 ，等著看政府笑話
推 : 到時候運動員不能參加奧運出來哭哭161F 223.141.0.226 台灣 11/07 17:04
推 : 推162F 180.204.115.164 台灣 11/07 17:35
推 : 推正名163F 114.25.66.226 台灣 11/07 18:06
推 : 推164F 36.232.15.67 台灣 11/07 18:16
→ : 等著看政府笑話的應該不是臺灣人
→ : 等著看政府笑話的應該不是臺灣人
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3樓 時間: 2018-11-07 12:39:23 (台灣)
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11-07 12:39 TW
正名是對的 只是9.2一直不要公投,要不恐嚇,要不扯修憲 看以前的紀錄,楊傳廣也是以taiwan名稱參加奧運的 9.2和中共是一搭一唱的,滿滿的惡意 就是想搞一中框架,意識形態
4樓 時間: 2018-11-07 12:42:52 (台灣)
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11-07 12:42 TW
正名失敗還能參賽,但是;到時得的名次國家要不要承認勒! 還有,中華台北不是國名,後來妥協版中華台北是地區名,可是新規定入會要改成國家了,可是台灣國不在聯合國承認的名單內.....
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