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本集有1小時04分

柯市長娓娓道來在教育方面的理念與政策
從國際教育、教育人權、E化教育一路走過來
這兩年來有做的還有將來要做的

大意上分十個面向
國際教育、雙語教育、資訊教育、
實驗教育、技職教育、學前教育、
終身教育、特殊教育、環境教育、品格教育

#政府要做什麼？
 政府要做民間企業，不敢做，不想做，不能做的事
#把所有小問題解決掉就沒有大問題
#台灣走出去，世界走進來，讓世界看見台灣。
#a大於1，a的n次方就無限大。a小於1，a的n次方很快就趨近於0
 每天進步一點點，累積起來就很厲害，

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https://youtu.be/V7yOkaMw-E8

台北市的教育講座

謝謝大家在這下雨天還來哦，以前下雨天我都還可以不用理他，

現在下雨天還ㄧ直看LINE看哪有淹水，沒辦法。

今天利用ㄧ個小時來跟大家講ㄧ下，我們台北市的教育政策。

我認為我們在台北市的教育在過去兩年，在這個我們的曾局長上任以後，

我想有大幅度的改善。

因為這是我們親子教育，我們就是沒有買業配，

沒有買廣告還是第一名，我們還是有做ㄧ些進步的地方。

但是我今天跟大家講ㄧ講說，我們這兩年來有做的還有將來要做的。

也聽聽大家的意見，這是我們現在這是我的ㄧ個理念。

你知道我怎麼對付颱風，我第一年上任的時候，

有遇到那個蘇迪勒還有杜鵑，兩個真的是手忙腳亂。

後來那個，蘇迪勒還有那個濁水的事件，

就是自來水會變濁你知道。

不過我後來發現我的方法是這樣，我們每次出問題，

我們就會把所有問題都就是要求所有局處，寫下他遇到的問題，

然後再分門別類，然後再ㄧ條ㄧ條追蹤去把它解決掉。

所以在蘇迪勒跟杜鵑兩次颱風之後。

當然我們運氣很好，後來就沒有遇到很超大的颱風，

但是小颱風還是有，但是我們就是每次遇到颱風，

就把問題ㄧ個ㄧ個解決掉，所以系統就會越來越好，

這也是我對改革的理念…

事實上我常常講說改革就要ㄧ個很大的改革，不ㄧ定。

常常改革就是把所有小問題解決掉就沒有大問題。

阿這是所以叫做，這就很像TOYOTA那個叫什麼TQM的概念。

TOYOYA公司就是那豐田，他們對員工的要求，

就是TQM，Total Quality Management，全面品質管理。

他要求所有員工每天都要想ㄧ件事情，如果重來ㄧ遍會怎麼做會比較好。



我們台北市的教育政策，當然我們局長、科長都在這裡，保持聯絡。


我後來要求說，我們的局長應該是每年都ㄧ次是最少，

有時候是兩次，就ㄧ、二次，有各種頻率看那個互動程度

就有問題就開個會座談會把問題交上來，阿我們在修在改。

你講十個我不見得十個照單全收全部改進，但是好歹五個應該沒問題。

阿兩三個也許跨局處在弄ㄧ弄，還是會解決。

可是你想想看。如果每ㄧ年都解決7個問題，四年下來解決28個問題，

所以但是所有的系統都在ㄧ直都在做小小的進步，累積起來還是很可觀。

所以我現在在政治上的概念就是說，有時候不要想要ㄧ步登天，

就連續性的不斷進步。

這是當年我在台大醫院做葉克膜的時候，成功的關鍵。

我在做葉克膜是這樣，我當時坦白講我做第一例葉克膜的時候，

我也搞不清楚那個是在幹什麼，因為全台灣全亞洲第一例都搞不太清楚。

但是我們每ㄧ例做完ㄧ定有寫檢討報告。

我們有SOP，那檢討報告完就去改SOP那按照SOP做，

下ㄧ次有問題在去修SOP。

那SOP就越來越複雜越來越細分類越來越多，然後慢慢擴充出去。

我在離開台大醫院之前，我們台大醫院做的1700例的葉克膜，

每ㄧ例都有檢討報告，而且都是我親自改的。

所以我們會用這種態度，來面對各位的批評跟建議。

所以...，現在局長每年都有固定跟他們開會，阿你們就有...。

當然市長有空也會去，就是我們就這樣連續改，改ㄧ下。

那既然我們先來講ㄧ下，我們台北市的教育政策。

台北市的教育政策，大概分幾個來講。

國際教育、雙語教育、資訊教育、

實驗教育、技職教育、學前教育、

終身教育、特殊教育、環境教育、品格教育。

那寫越前面當然就越重要，我分開來講ㄧ下。

這個其實我們在2017世大運的口號，

台灣走出去，世界走進來，讓世界看見台灣。

這個事實上你看台灣晚上的那些政論節目，幾乎都在call in節目，

談論的都是那個小貓叫小狗跳，就是說太narrow在關注在整個島上的事情，

他要把頭抬起來看全世界，這的確是個問題。

所以台灣要成為國際化的，甚至更明確的講台北市要成為國際化的城市。

其實他需要把他的眼光投向外界。

阿不然每天都在注重雞毛蒜皮的事，越來越糟糕。

那我們這個國際教育，分五個主題來討論。

一個叫全球公民責任，其實風行草偃，如果市長

或是局長能夠比較清楚的講說，國際把眼光投向國際，

他是一個政策是一個方向。

那其實大家就會慢慢的改變風氣，我們不要太把整個國家的力量，

都太專注在台灣，事實上也是這樣，我們要把兩岸關係看成國際關係，

世界還有中國以外的地方，這是一種氛圍…。

當然這是一種…一種風氣的提倡，但是具體的實現，譬如像國際友善校園，

我們目前就是說鼓勵每個學校，可以去跟國際去做姊妹校的活動，

我們學生出去那也歡迎外國學生來。

其實在講這個，這個先跟大家講，這個學年度開始就是九月份開始，

這個學年度。台北市政府編出國的預算教育局哦，編出國補助的預算，

多少錢你知道，一億，這很大手筆诶，這一億要幹什麼

你知道就是老師、校長、民俗訪問團，我們都…，

其實我跟你講我是很節儉的人，但是出國的錢我幾乎沒有刪過，

這就是個態度你知道。我們今年度，大概要補助一萬名學生、老師出國，

當然我的態度是copay，copay就是說，也不是全額補助，就是給更多人出去。

當然台北市財政也比較好，這是一個原因，我們這個學年度，一億诶，

一億補助我們學生出國，還有老師，阿這就是一個態度。

因為我們要要求我們老師我們學生把頭抬起來看向全世界。

然後給你足夠的錢然後我們就開始各式各樣出國，

你看看在這個過程當中，我們要開始跟國外建立一些很多溝通關係，

像這個數位溝通學習，我們派人到…，像我們這次要講雙語教育，

我們就派整個團到新加坡去。

我想在未來兩三年，我們陸陸續續會一直派團到新加坡去。

因為常常是這樣，台灣不是世界上最先進的國家，所以很多東西，

你不要自己發明，你先看別人怎麼做。然後拿回台灣再修一修就可以用了。

所以新加坡花二十八年在雙語教育，台北來推當然一定不用二十八年。

但是我們如何縮短，如何可以減少那個過程的併發症，這要去看。

所以像這種數位溝通學習你知道。我們都…，包括這種跨專業協作，

所以我們都有很多教材都會跟美國的學校，或是那些新加坡，會有一種跨業，

就合作一起來作教材。所以我們雙語教育的教材，我最近也指示教育局長

說不要自己發明，去買新加坡政府的授權。

新加坡當年怎麼搞成雙語教育，他一定有一大堆教材，去抄回來就好，

另外，抄回來我們再修一修，不是盜版你知道...。

但是這樣啦，以台北市政府的名義去跟新加坡政府要求授權是可以的。

另外全球移動能力，你知道…，這個你看我們現在高職，一年就六團出去，

民俗訪問團今年第三次，一屆，這種錢我們都沒有刪過。

最近我們有一個叫作修學旅行，什麼叫修學旅行你知道嗎，日本一年到台灣

的高中畢業生，四萬五千名。以前就來，反正我們也沒有聯繫，

這次非常感謝，那個高中職有二十七個學校，

願意聯合起來。他有姊妹校，來…，來這個學校。

這對我們有好處，為什麼？因為我們跟他高職有很多日文科的學生嘛，

你給他個機會練習，阿建立一個日本朋友。

所以日本的高中生來學校，先來這個學校混個半天，

跟學生嘻嘻哈哈，然後那學生也設計個課程，給他

帶去周邊的那個，周邊的那個景點你知道。

然後我們在聯合台北的旅行公會，旅館公會跟那個旅遊公會，大家合作。

你想想看，他高中來過一次台灣他大學還會再來，

以後長大還會再來。我們讓我們…，日本只有四萬五千名高中生嗎？不只嘛。

所以，你看我們就很有idea，就是說，诶我們把這個日本的..，

而且是把他們變成一個風氣。然後你想想看，

我們如果我們覺得旅館業還有導遊公會的那些旅遊公會。

他們會去日本，會去promotion(推廣)。

所以常常，政府不要幻想自己要做什麼事，政府重要

的是，公資協議(這句不確定有點模糊)，



剩下的旅館業跟那個旅遊業，他自己要替我們去日本去辦旅展阿。


所以我們現在從今年開始，



他們...，讓學生這樣，我覺得很好。所以，所以我們這個，


台北在地遊學就是說，我們讓台北的學校，我們打開我們的校園，

我們是一個國際友善校園，我們歡迎世界各國來。

日本是因為比較近而且他已經變成風氣，所以我們就第一個建立。

其實將來有可能的話，韓國啦，東南亞...，

隨著每個國家經濟狀況再改善，我們還可以繼續努力。

但你想想看從今年開始，如果每年有四萬五千名的日本高中生到台北



可是很奇怪我們台灣都是做硬體，都沒有軟體。

全世界最難考的學校是印度理工學院，比MIT(美國麻省理工學院)還難考

，他叫IIT (Indian Institutes of Technology)，IIT。

那個學校比MIT還難考，因為印度人口十三億，快要超過中國了，



诶我還沒問局長勒到底今年到底收了幾個？要回去check，诶要去check。

這個是這樣，我們台北市我去找了六個學校，台大清大交大

還找了十二家那個資通訊大廠，大家出錢。

我們一年提供240個碩博士學位，而且只限資通訊，

給印度跟馬來西亞來台灣。你知道為什麼選馬來西亞你知道？

馬來西亞是個很有趣的國家。他總人口22%的是會講中文的華人，

可是回教才是馬來西亞的國教。

所以馬來西亞是台灣通往回教世界的門戶，

因為馬來西亞22%的是會講中文，回教又是馬來西亞的國教，

所以你要進入回教世界，要透過馬來西亞當跳板跳出去。





打工費就拜託那十二大的ICT廠，給他去打工賺點錢，

畢業只有一個要求，你在台灣拿多少年的獎學金，你就要替台灣公司作多久，

但是沒有一定要在台灣做，你可以回你的印度，回到馬來西亞去做。

所以坦白講，這一種國際教育的連結，你不要想說看一天兩天，要看長期。



那我們是因為我們去年到印度，到馬來西亞去參觀以後，仔細觀察

一下回來才開始，我們去年才開始做。

所以國際教育他是一種氛圍，我們要告訴我們的學生，我們要把台灣抬起頭

來看向全世界，不要把中國當全世界，這是一種態度。

政策只要確定，剩下就是有遇到機會就做，遇到機會就做。

好下一個，也是我們台北市現在在做的，雙語教育，

這是一個很重要的事情，不可諱言的，台北市在全台灣還是最有錢，

這個我們不要打高空。

這個改變台灣從首都開始，這句話什麼意思你知道嗎，

台北在整個台灣，他的確是居於領頭羊的位置。

我們有很明顯的城鄉差距，我們不要自己騙自己。

垃圾分類隨袋徵收，那個是馬英九時代做的，到現在已經二十年了，

可是全台灣只有雙北有垃圾分類隨袋徵收，其他地方還是沒有。

所以一個國家的政策要全國全台灣實行，其實有他的困難，

像這一次幼兒補助就很明顯，因為其他縣市不像台北財務這麼好。

其實台北不是財務好，是柯文哲當市長以後，財務才變好的。

诶我跟你們講(台語)，我當市長的時候，要做什麼都沒錢，

可是我三年半還了五百二十億，現在要做事情就不會那麼手頭那麼緊。

我大概下個月還會在還二十億，所以大概四年可以還五百四十億。

我跟大家講，我為什麼對財政紀律非常注意。

欠債是要還錢的，欠債如果不用還錢，我現在就跟你借。

還有一個更可怕，你想都沒想到，欠債是要繳利息的。

我當市長的前幾年，台北市政府的利息是二十九億，

後來我還了五百二十億，我就從那個高利貸的公債先還，先還，然

後財務調度，那個利息高的都先還。

我到去年(利息)降到七億多，單單利息就差到二十一億了。

一年利息二十一億，四年是八十四億，開什麼玩笑。所以我要跟大家講，欠債是要

還錢的，還有後面一句更可怕，欠債是要繳利息的。

所以你欠債兩千多億你知道嗎，你預算一編下去，

光是利息錢就先吃掉，我說利息錢，就先吃掉快五十億了。

那當然錢就不夠，再借錢，在加上利息…，所以財務還是要注意。

不過因為現在我們台北市比較有錢，資源也比較多，

所以我們還是可以，改變台灣從首都開始，台北先做，然後再

看看藉這個機會，拉動整個台灣的改變，其中有一個就是這個，雙語教育。

你覺得台灣有可能同步實施雙語教育嗎？不可能，台北還是比較有錢。

一開始我去新加坡，然後他們的教育部長跟那個經濟部長，

他們有派這兩個人來跟我會商。

牽涉到國家機密的就不要跟你們講。我在會議完我有問他一個題目，

我說诶，新加坡為什麼會變成一個很國際化的城市，why？我說問什麼？

你想想看，馬習會在哪裡辦，新加坡！

川普跟金小胖在哪裡，新加坡！很奇怪，為什麼這種國際事件

都會故意選新加坡。

所以新加坡很成功的讓自己成為一個國際城市，

我問他說新加坡為什麼會變成今天這種很國際化的城市，

他就送一本書給我，李光耀傳，他說故事就在這裡面。

新加坡花二十八年，讓英語變成prime linguee，



我們如何把雙語導進來。這是這樣，其實在做一件事情

在這個一個政治概念，你不要幻想喔，123然後把什麼事情都完成，

所以一定要局部試辦，然後且戰且走。

坦白講台北的雙語計畫，我們去年兩個學校開始，文昌跟東興，

我就找那兩個最小的學校，比較小的學校來試辦，

雙語學校的定義是什麼？

三分之一的課程要用英文，他的定義是這樣，超過三分之一的課程。

所以雙語學校不是增加英文課，是開始用英文來教體育美術…。

一開始本來說，馬上用英文去教數學國語，

英文怎麼教中文我是不曉得(XDD)，

英文怎麼去教數學或是自然課我們還不敢，就從那個體育啦生活課慢慢帶進。

所以雙語教育並不是增加英文課，而是把整個英語開始進入課程，

其實我們台灣，像我在我也留美過你知道，我在美國住過一年，

我發現我在台灣英文考試成績也不是很差，可是到美國我還是聽不懂他們在講什麼。

表示說我們叫test book english，教科書英語，我們不是口語英語，

所以其實英語真的要讓他落實在學校這種，

教育的體育課啦，音樂課啦，生活課，從小時候開始。

而且是這樣啦，小時候學英文容易，越大越難。

所以我們就找兩個學校開始測試，然後我每半年做一次檢討報告，

然後慢慢修正。

所以今年九月開始，我們又增加了

四個學校，永吉、明道、懷生國小，跟格致國中，慢慢加進去。

我昨天早上又開了一次那個雙語教育，因為我們每半年一定要開檢討會，

修正，要蒐集資料，家長滿意度學校滿意度看怎樣在修正。

其實雙語教育，我們研考會有做過一次，全台北市的市民調查，80%的以上的家長是

贊成雙語教育，所以雙語教育在台灣在台北他有很強的共識，沒什麼問題。

這個半年的時候我們有蒐集過一次資料，你看滿一年的時候有蒐集過一次資料，

95%的在那個學校家長是贊成學校實施雙語教育，

學生說他越來越喜歡英語的有83%，

然後學生認為英語可以讓…，英語上課可以讓英語進步的認為是72%，

老師贊成的還有93%的，第一個學期是100%的，在加一個學期老師掉了一點

不過還好啦。這個是一年的評估報告，所以表示說雙語教育在這兩個學校是OK，

阿我們現在是這樣，我們暑假有派一個考察團到新加坡去看雙語教育

，那回來有寫一個report(報告)給我，那我們有開過會，

我們有一些政策你知道，我們就要求教育局在花差不多四個月時間，

把那些政策在準備好，所以我們大概每半年會做一次政策調整，

慢慢調然後慢慢增加，慢慢增加上去。

雙語教育，他會改變國家的性格，所以坦白講這是一個很重大的事情，

新加坡變成新加坡最主要的關鍵就是雙語教育。

所以一但台北開始實施雙語教育，你現在看不出來，

一年兩年三年慢慢隨著那個開始在增加的時候，

他會改變國家的性格。我常常說我們台灣就是太focus(關注)在台灣的問題，

我們沒有把頭抬起來看世界，為什麼你想想看，

因為我們對英文的使用還不是那麼好，阿事實上我們有做過調查，

那個亞洲考那個類似托福那種比賽那個成績，結果在全亞洲東亞地區

十九個國家，台灣排名第十一，所以我們現在平均國民英文水準是下降的。

所以這個我們，你現在問我，雙語教育到底將來有沒有什麼時候會完成，

坦白講我也不知道。但是是這樣。我們要像哥倫布，

1492年的哥倫布勇敢的航向不可知的世界，只要知道方向大概是對，就開始做，

阿每半年修正一次方向，每半年修正一次方向…，阿學校慢慢給他累積進來。

其實雙語教育最困難是什麼你知道。

老師！師資要從哪裡來，而且那個師資不是英文老師，

他用英文教數學，用英文教自然課，教歷史，這是有點難度你知道。

不過anyway我們已經從去年兩個學校開辦，去年九月兩個學校開辦坦白講

我們上線也是毛毛的，因為你現在做一件全台灣都沒有人做過的，

阿也不曉得家長反應怎麼樣，他也不曉得我們就去做。

(結果)诶做了一年發現好像還可以，好！在加四個學校在跑跑跑，

我們會陸陸續續一直增加，所以我們那我們還是這樣，主要瓶頸還是師資，

所以我們對整個雙語教育的師資，怎麼調整我們大概要花點力氣。

這個一開始的時候因為那兩個學校的老師，

一開始的時候都100%很支持這個計畫所以才會成功，



那也有90幾%的家長同意，不過我後來我上個我們滿一年的很有趣，


那個學生說，我回家家長有幫我英文的有50幾%，家長有80幾%，

所以家長滿意度都超過學生滿意度，每一樣哦，這很有趣喔，

差快到30%，很奇怪(XDD)

所以所以我後來發現雙語教育是家長比學生還支持。

好，我們來看看下面這個資訊教育，

這個也是我們台北市政府一個很龐大的計畫，

哪一個計畫你知道嗎。未來兩年，我們大概要花十六億，要做一件事情，

把我們所有的學校的網路，還有教育全部資訊E化，我們有236個學校全部光纖網路，

要達到校內是10G，那個傳出去是1G，然後所有教室全部要裝WIFI。

然後每個教室有三個那個Internet的port(連接阜)，

然後那個教室的那個，白板電子白板全部要做，這個要花十六億，

為什麼要做這些事情，這故事給你聽。

我可以在這個地方跟大家講，未來三十年台灣不會有三級貧戶當總統，

陳水扁是最後一個，為什麼，因為這一刻這一秒在台灣貧富是世襲。

我只要問一個題目，假設一個小學五年級六年級的學生，他沒有iphone

(手機)，他沒有辦法用internet，他家也沒有PC(電腦)沒有NOTBOOK

他家也沒有網路，這個小朋友死定了我跟你講。

兩千年來，教育跟科舉(考試)是中國社會階級流動的方法，

為什麼中國社會階級有流動，因教育跟科舉。



兩千年來教育跟科舉，是中國社會階級流動的方法，


結果沒有想到網路出現把這個打斷掉，因為現在沒有辦法使用網路的人

根本沒有機會翻身，他完蛋了，所以在這一刻這一秒，在台灣，

貧富是世襲，在我那個年代，你只要努力你就有機會，

現在不是阿，現在決定你成功的因素是你爸爸是誰，不是你有沒有努力。

所以我沒有想到說網路的出現，把整個那個中國社會階層流動的那個打斷掉

，特別是我後來發現一件事情，我們現在國中畢業要考高中，要考會考對不對

ABC嘛，最好的是哪個學校，中正國中，0.6%的有夠厲害。

中正國中畢業考高中基測，考C的才0.6%的，全台北市平均12到14%的，

全台灣大概16%多，有很多縣市是大於40%但是我後來去查，

我們把那個我們台北市的學校，全部排行榜當然第一名是中正國中

最厲害0.6%的，可是我們有好幾個學校大於40%的。

所以我在媒體上常講我們不要自己騙自己，台北市真的有貧民窟，因為

國中是學區制嘛。所以是這樣，不管在怎樣的資本主義國家，有兩樣一定要

社會主義，一個是醫療一個是教育，台灣喔你們都不曉得健保對台灣社會安定



美國GDP的17%的花在醫療衛生，可是美國沒有健保的人數超過一千萬，美國總人口


裡面沒有健保超過一千多萬人，所以我們台灣是

every one is cover by health insurance，我們每一個人都有健保阿，

就算你沒有錢交，我們還是有國家把他cover掉。

所以在台灣喔，不會因為一個人窮，有一天他得了盲腸癌結果死翹翹了，

因為他沒有辦法開刀化膿然後敗血症死掉，

我們在台灣不會一個人因為他很窮有一天被摩托車撞到，

那大腿骨斷掉結果他一輩子變跛腳，因為他沒有錢買那根骨釘。

所以健保對台灣整個社會的穩定力量，這是台灣穩定的秘密你們都不曉得，

所以我在台大當醫生的時候我們也常常在嘲笑健保，

每天給他訐、給他譙，他說好！阿你們，對健保很不滿意喔，好！

那我們把它取消，結果大家都嚇到。所以健保是台灣一個很重要的穩定的原因。

所以不管怎樣的資本主義國家，有兩樣一定

要社會主義，一個是醫療，一個是教育，健保解決了台灣醫療人權的問題，



十六億。所以國小三年級以上都有IPAD，當然正確的講法叫mobile devices

(行動載具)，他不一定要叫IPAD因為現在科技一直在進步，那個以後要叫什麼

名字我也不曉得，mobile devices，所有的學校全部WIFI上去整個校園光纖

網路建立，我們大概是現在初步想法是這樣，大概小學是國家供應，



那可能要自己...，這個細節我們還在思考怎麼弄，不過anyway他的

方向是確定的，我們必須透過網路，free wifi來重建教育人權

，來解決這一刻一這一秒在台灣貧富世襲的問題。

但是這樣啦，台北市開始作他也需要，只有台北開始作，

因為台北還是比較有錢可以開始先推，但是整個台灣要做到每個學校每個學生，

都可以使用網路我認為還要很長的時間，所以這一代的台灣人，

已經注定貧富世襲，其實今天來大部分還是社經地位比較好，

可是你們都沒有想到說，這個處在社會階層最後10%的，他們處在今天

的台灣社會他是沒有辦法翻身的，所以這個是一個很重要的計畫，

而且我也交待那個教育局，我們在推行那個雙語跟E化的時候有兩個原則，

因為這是用國家力量在推動那個比較進步的力量進來。

弱勢地區優先，所以那個滿額學校就比較排後面，都已經滿額了，

表示有錢人在讀的學校阿，我們還是從那個看起來就很窮的，

考試成績不好的開始，那個E化跟那個雙語優先。

這是用國家的力量喔來作到社會的平等，這是我的概念。

所以，學校智慧化是要落實一個網路的人權，這是做為一個政府的態度，

透過教育跟醫療我們要給窮人留一下最後一個翻身的機會，

這個不解決，貧富世襲！我看得很清楚。

我們從1994 Internet上線到現在，www(triple w)上線到現在，沒有想到網路的出



其實更厲害的，internet這種上課應該是有interactive(互動)，

他有分易的、中的、難的，還有那個有互動式的。

但是這個，買硬體容易錢花下去就有，你現在要把所有國小國中高中，

甚至連高職每一堂課要做成那個互動式的要怎樣，這是大工程，

這個我們還在想要怎麼做，這個也是局長他要繼續努力。



現在做2.0就說有互動式的有難易的有什麼，這個我們還要在，這個需要思考。


我發現我們台大醫學系有一個畢業沒有去當醫生的均一(均一教育平台)

，看要怎麼做，就台北酷課雲的進階版。

為了這個我有去教育部，找過教育部長，不過他已經陣亡了(就是那個潘文忠)，

我跟他講說中國大陸以外的地區，講中文的人口多少你知道多少嗎？

六千萬，中國大陸以外講中文的人口六千萬。

然後在第二題，全世界講中文最多的國家，人口最多第一個當然中國

大陸嘛十三億，第二名台灣兩千三百萬，第三名誰你知道你猜猜看，印尼！

你想都沒想到，印尼人口喔好像講中文的有一千萬，就是說全世界講中文的人口



實驗教育，我剛上任的時候台北市

只要那個華德福(教育)，竟然沒有實驗教育，這實在很奇怪。阿後來我們第一

個公立的實驗小學就是那個和平國小，沒有想到一炮而紅，那個變成樣板。

那表示說台北市對於實驗教育，家長是很渴望的。因為以前都沒有嘛，

以前你要念實驗教育要跑到宜蘭去，結果沒有想到說，

诶其實和平國小也是歪打正著，因為和平國小要來蓋，要來報案的時候，

被我K一頓，我說我們台北市少子化，關學校都已經來不及了，

你還給我增加一個學校。

阿問題是為了要掩護那個籃球場一定要蓋一個國小，所以那個很好笑，

那個叫和平國小附設國際籃球館，就奇怪诶為了要蓋那個籃球館，

阿掩護這個(台語)，後來就被我K一頓

我說台北市少子化都來不及了併校都來不及了，你還多一間學校(台語)，

阿怎麼辦，我說那一定要做一個新奇的東西，後來就沒辦法我們台北市沒一個

公立學校是實驗學校，所以給他...，好！就實驗學校。

不過還好，也許主事者那幾個從校長以下大家都很認真，突然一炮而紅，

所以和平國小現在是我們台北市的亮點，教育亮點。

所以從這個和平國小開始，其實是這樣啦，就教育的觀點來講，

大概總人口裡面3~5%上實驗教育就可以，也不是每個人都去實驗啦，

大部分還是受正常的教育。

但是我相信說人是有變異性的，有的就是不適合學校教育。

所以現在實驗教育的理念，跟我在推廣雙語教育理念一樣，我知道很清楚，

目標就是3~5%，阿但是就一個學校一個學校慢慢加，

你也不要假會(台語自作聰明)一下就下去很多，慢慢這樣，

設一個，阿每隔一年半年，做檢討在加在降。



這個幼稚園開始，我們現在從實驗國小然後實驗國中，我們希望說在兩年內，


能夠籌辦一個六年制的完全的實驗中學。

我們來看看這個數字，這是學校型態的這個實驗教育，

這一些是在家自學的非學校型態，不管是管理還是在家自學

，你看喔104年是867人，105年1247人，106年1681人，從八百到一千六。

這表示什麼你知道嗎，诶這個是有市場的他慢慢在增加，

所以我認為實驗教育是這樣啦，應該還是按照理論，應該達到總教育的3~5%的

，從這個看起來就表示說他是有市場的，慢慢的人在增加。

但是我也覺得是這樣，教育也不要實驗過頭，

就是我們就慢慢加每年加一點慢慢達到3~5%的，目標是這樣。

技職教育，我最近有去拜訪李登輝總統，那個阿輝伯一直在念這個

，他說那個你們那個...，不過他是罵李遠哲，

他說那個把台灣技職教育搞垮了，他一直對這個他很有意見。

他說...。其實我們要想想看高職畢業，

98%的升大學那你設高職幹什麼設高中就好啦。

所以坦白講，台灣的技職教育要從新思考，也不是這樣幹。

阿到底要怎麼做，其實應該坐下來好好思考一下。

這個是這樣，學校是教產業需要的不是教老師會教的，我去史丹佛大學，

我在2016去，他們的教務長跟我講，他說我們史丹佛開課，都會去問那個矽谷，

诶你們需要什麼樣的人材，他需要什麼我們就教什麼，

所以坦白講史丹佛大學的開課是按照市場的需要，去決定他要教什麼。

我們台灣哪一所大學去問過說，诶你們市場需要什麼，

所以我們都不是說教市場需要的，不是教社會需要的，我們是教老師會教的。

其實我們要教學生如何應付未來的世界，

我們不是教學生認識過去的世界，過去的世界知道差不多差不多就好了，

問題是未來要怎麼應付這才是重點嘛。

所以坦白講，咱們的教育還是，技職教育我也覺得要重做啦，

阿但是這怎麼做？

也是一樣，他需要做，怎麼做我們也在思考，不過有幾點可以先做。

這個先把高職那些工廠，實習工廠，六年六億先花下去，

那些設備什麼先更新，安全啦要先做。

所以我們這個實習工廠安全設施，六年六億這要花。

再來職人十堂酷課雲，诶高職以前我們高職沒給他拍那個酷課雲，

現在要開始拍了，高職不要忽略他還是要拍。然後這個一樣

，我們大概每年那個高職有六團，去德國、去日本、還有去泰國，

其實應該是比較先進的國家，高職一年有六團給他出國去看，

這也是設法來提高，高職的水準。

所以我們是這樣，以高職為中心，往下有這個職業試探中心，

在國中階段怎麼讓他去職業探索，職業試探，

然後往上怎麼跟那個科技大學還有那個企業去聯盟。

這個我也覺得高職，我們應該靜下來從心在思考一遍。

所以最近有個私立高職的校長會議，私立高中高職校長會議，

那個長照人力我就說，你不可以叫人家設長照，

阿招不到學生然後我們又不支持他，不可以這樣。

其實我跟你講，目前在台灣，照顧老人的外勞有多少，你們知道答案嗎？

二十八萬，有沒有想好。

目前在台灣照顧老人的外勞有二十八萬，如果我們可以想出一個方法，

用十五萬的本勞來取代三十萬的外勞。

第一，GDP馬上上升，因為錢不會流出去。

第二，就業率馬上提升。

所以坦白講在過四年，台北市大於六十五歲人口會超過20%的，

因為我們戰後嬰兒潮在加上少子化，所以台灣的人口結構不是金字塔型，

正常的國家他的人口結構是金字塔型，台灣是葫蘆型，到中間那

一從就開始超過六十五歲，台灣會突然老化，剛好我們現在要到了，

我們出生最多的是民國四十年到五十年，差不多戰後十年，

我們戰後是三十四年嘛，差不多四十四年到五十四年這一段是台灣出生人口最多的，

等到那一代的人開始要超過六十五歲的時候，台灣人口會開始突然老化掉，

我們是戰後嬰兒潮加上少子化，所以造成整個台灣人口在瞬間老化。

好！下一題就很可怕，未來四年台灣人口會瞬間老化，

請問台灣政府做了什麼準備？你以為在立法院通過長照2.0，

從此王子與公主過著幸福與快樂的日子？

假卡麥咧(台語，想的美咧)

我跟你講，這個就是我對重陽敬老金很有意見，因為重陽敬老金一年就七億，



但是這還是個很嚴肅的題目，未來四年台灣人口會瞬間老化，

請問政府做了準備了沒有。

下一題，那政府就算有政策，執行這個政策的人準備好了沒有。

所以我後來就跟局長(曾燦金)說，那個高職有沒有，

那個長照他們招不到學生，要找那個社會局的跟那個聯醫，

要用市府的力量去support(支持)他，所以有時候很多問題不是教育局要扛，

社會局跟那個，因為社會局我們有很多安養院啦，什麼老人院，

聯合醫院有三千五百床，我們有足夠的capacity(容積)來support這個。

所以是這樣啦，技職教育一個很重要的概念，我們要教社會需要的，



我們需要三十幾萬的外勞才能夠維持現在的照護系統，

這是不可能的，不可能(台語)，不能這樣搞。

所以整個的老人照護系統要全面更新，要怎麼去設計，要一群人去照顧一群人，

而不是用一個外勞去照顧一個老人，這個要處理。

阿這個是這樣，這還是那句話，你不應寄望說中央政府怎麼做，

台北還是資源比較多，

所以台北市的教育局、社會局、衛生局，三個局要聯合起來。

社會局要開始準備，在高職要開始準備長照2.0的人力，

要怎麼訓練，然後衛生局跟社會局要support教育局的這個人力培育計畫，

阿這樣做。

學前教育，這個是最近，我們今年比較頭痛的問題，

因為這也是ㄧ個概念，阿家長就是抽不到幼稚園，他就很不爽，

你知道他抽不到幼稚園就很不爽，抽不到公立幼稚園。

那價格差太多嘛，你讀公立幼稚園一個月四千塊，

那私立幼稚園一個月一萬六千塊，價差差一萬二耶。

所以他抽不到是因為他錢差太多所以他很不爽。

阿其實我們的目標，公立幼稚園加非營利幼稚園應該要70%的，

我也不覺得說所有幼稚園都要公立啦，就公立加非營利要70%的，

我現在只有到45%，阿然後，我們是希望將來...，

其實我們有一個計畫叫EOD計畫，

這個我們未來十到十五年大概所有的學校，



所以理論上我們這些國起的教室都不是很符合標準。

我跟你們講我蓋公宅花了一千億，才蓋兩萬戶花差不多一千億(台語)，

我們236個學校的remodeled一定超過一千億，所以我們未來十到十五年，

這些國小國中高中，再重建的時候，我們要開始有一些新的思維進來，

其中有一個叫一條龍。

一條龍意思就是從零到二歲的托嬰，二到六歲的幼稚園，

還有小學你就乾脆給他同一個學校算了，一條龍，你知道嗎？



要利用未來幾年開始學校要改建的時候，要重新思考。

但是這個非一天可以完成，所以怎麼辦，為什麼我們推13660。

因為現在是這樣，他家長去抽公幼，诶沒抽到，很不爽。

我就說你你你...沒有抽到很不爽，阿不然我一年一個學期給你13660，

兩個學期加起來27320，你不要跟我不爽，這個叫補償。

其實後來我們再推這個13660，一學期給13660

坦白講，他這個叫政策過渡階段的一個應付的方法。

其實這樣，一個政策的實施，It test step，他需要時間，

他不可能說123，然後台北市的公立幼稚園

跟非營利就達到70%的，我也沒有辦法答應你說在兩年內可以達到。

阿可是家長抽不到他就很不爽阿，所以阿不然就先補貼嘛，



專業，短期我要怎麼應付，中期我怎麼處理，長期...。


所以我們將來的目標，我們利用未來十到十五年，

所有的國小國中高中在remodeled，再重建的時候，我們再開始

把一條龍的概念導進去，讓這整個托嬰托幼是社區化，

阿在這過渡階段，我們會也是ㄧ樣，且戰且走，阿不過在還沒有達到70%的

(公立加非營利幼稚園70%)之前，我們有那個補貼政策，萬一你沒有抽到公幼，

你非常不爽，阿我們給你一點錢，沒有辦法完全補償你，但是讓你從很不爽



為什麼你知道嗎？因為私人對這個沒有興趣，你也不應當讓私人來


負擔這個業務，所以特教百分之百要由公立來處理，所以我最近要求教育局，

把這個公幼的，我們很多那個，他就是比較mental retardation，

就是智力遲緩的，他幼稚園念完他沒有辦法去念小學，

結果我們把他趕出學校，說你只能念一年你不能再念，他說我能不能再念一年。



給他再多留一年是好的，可是問題是我們目前的制度，就是不允許他，


就把他趕出去，你已經念完一年了，你的quota已經用完了，

不行，出去！我倒覺得這個去調查看看啦。

所以這個特幼公立是100%的，這個沒有70%的問題。

所以還是這樣，政府要做什麼？政府要做民間企業，不敢做

，不想做，不能做的事。

特幼我認為私立幼稚園絕對沒有興趣，所以這個要國家百分之百來承擔。

終身教育，這剛才講過，我們目前台北市有三百五十幾個

老人共餐據點，其實吃飯不是目的，吃飯只是把他叫出來，因為當總人口裡面

超過20%的超過六十歲以上，你就不要幻想社會局可以照顧每一個人，

所以就會變成要老人照顧老人，所以這樣讓老人一直形成團體，所以為什麼

在台北市佈了三百五十幾個老人共餐據點，但是你不能只叫他來吃飯對不對，

你要給他一些，上上課阿，唱唱卡拉OK阿，對不對。

所以目前開始其實我們供餐據點就開始有排課，不過在這兩線併行，

將來會慢慢合併起來。我們目前樂齡學堂大概是ㄧ區一個，

到年底會到四十個，明年要到四十五個。

其實這種樂齡學堂跟老人共餐據點，會慢慢...。

所以慢慢的社會局跟教育局要慢慢發揮整合，我當台北市長就知道，

我們台北市政府最大的特色就是，分工不合作，所以你要慢慢喔，

過程當中慢慢給他整合起來。所以這個樂齡學堂，

跟那個社會局的老人共餐據點要慢慢併起來，

一開始各幹個的但你要開始把他合起來。

所以我們目前社大(社區大學)，社大還是很重要，社大事一個台北市

，等於台北市辦的成人補習班，而且他還擔負一個什麼呢，那個叫地方學。

所以社大，你如果要推田園教育田園城市，要靠社大，你要推什麼概念。



所以我們從一區一社大，就慢慢的會給他當基地來做，


而且我們鼓勵社大參與公共議題，什麼翻轉北門、都市更新..之類。

這個叫地方學，像信義區那個信義社大，他們就做很多信義學，



所以有時候有這種社大來做這種，地方學，地方文史的整理，還不錯！


所以我們，你看田園城市的推動也需要社大，

所以我們一直把社大設成台北市政府辦的成人補習班。

特殊教育，這個還好，資優教育一定沒問題，

這大家很注意，共融式遊具，共融式遊具是ㄧ個很特殊的概念，

以前我們校園、公園就擺罐頭式遊具，俗擱大碗(台語，物美價廉)，

可是實在是很難看，不是說很難看，看起來就怪怪的。

我跟你講共融式遊具，就是說我們現在每一個台北市的遊具有沒有，

不是共融式遊具他每一個的造價是十倍呢，設計是要錢的。

但是我後來想一想，我們用政府的，因為是這樣因為自從省了520億之後，

開始有錢，用政府的力量來支持台灣設計力量的形成。

因為我政府花一點錢，然後給那個，找那個年輕人的設計家來設計公園的遊具，

所以我現在慢慢在每個公園的遊具都長的不一樣，

然後會符合那個地區的需要，阿慢慢我們比較大的學校也會開始給他進去。

所以共融式遊具他有兩個目的，他的口號叫play for all，

诶不是就正常的小孩子才可以玩，坐輪椅的他也可以玩，

其實在教育當中不斷跟B跟小朋友講說，诶你要關心那些比你們差的人，

你可以跑來跑去，可是有些坐輪椅他沒辦法，阿你要跟他一起玩。

所以共融式遊具他本身就是ㄧ種教育，在教育當中不知不覺在告訴他們說，

關懷弱勢的概念。

第二個目的，我用政府的力量來帶動台灣設計產業的發展，這是我們的想法。

所以這個共融式遊戲場，大概大安跟建安跟和平實驗小學，

這三個地方已經落成使用，

今年107年，規劃....(聽不清楚，像是三間校名)，我們原則上是這樣，

有錢就慢慢做進去，慢慢的把比較大的公園，

還有比較大的學校的那個遊戲場，把他帶入設計讓他每個都長的不一樣，

也是用國家的力量來帶動台灣一個設計產業的發展。

另外是我們那個身障太厲害的，我們還要聘專門護理師，

有一次我去文山特教國小去看，我說你老師怎麼有法度(台語，怎麼有辦法)

顧那個氣切，我說算了算了，我還是雇那個專業護理師去處理，

你叫老師去負責那個你要嚇死他是不是，這個隔行隔層山，

所以坦白講特教學生不宜太分散，要不然他的成本太高，

所以特教學生有集中，阿我就聘請專業護理師，

你覺得老師有可能去抽氣切的痰嗎？不可能嘛太困難了，

訓練是可以啦但我想他也不願意去扛那個責任，

所以我們還是找專業護理師來處理。

品格教育，剛才那個都是我們在做的，



我說找你們來不是要責怪你們，我要感謝你們，

因為他在學校我還有辦法應付，他跑到外面去我還不曉得怎麼應付它耶。

阿所以但是我們還是要協助這些學校看要怎麼來處理。

品格教育到底要怎麼教，我也在想，這還是要成立專案小組來想想看，

品格教育，到底要怎麼做會比較好，這個水桶理論，

什麼意思，這個水桶可以裝的水是最短的那一片決定，所以叫短板理論

，水桶理論短板理論。



所以那是取決於其中最短的那塊木板，所以我們應該把眼光轉過來去看，

表現最差的那10%的要怎麼處理，所以說這為什麼我說E化教育跟雙語教育，

原則上是弱勢地區優先，(這是長官的指示)反毒，喔這要卡注意。

我有查過到今年，我們學生吸毒的人數在下降，終於第一次看見他在下降，到今年。

原本一直在上升，但這還是要處理，這個我會繼續努力。

要把吸毒的人當作病人，不要當作犯人，只有賣毒的製毒的那要當作犯人，

如果你要把吸毒的當作犯人，你抓不完，所以你要把他當作病人，

所以我那個台北市的毒害防治的小組，是由衛生局局長當召集人，我自己會看。

找回中輟學生，我後來發現，這個國中畢業生高中大蓋98.x%，

大概只有1% ~ 1.x%沒有繼續讀高中高職，

然後那1.x%佔吸毒人數的50幾%。

所以表示說國中畢業沒有繼續升學的那一批人，

你再把智障的扣掉，剩下那個差不多0.幾%，那一些人佔吸毒人數的50幾%，

所以中輟生是ㄧ個很大的問題，所以這要一個系統喔，國中畢業沒有升高中的，

而且他不是智力問題，那一批人要有一個社會力量，所以我現在為什麼在北投

那個新民國中，就開始在試驗就是說，有沒有辦法讓有一個社會機構，

把那些中輟生，不是找回來上課，好歹你讓他就是有個團體把他圈起來，

有人看著他不然那一批人很容易去吸毒，這個就是所以我跟那些主任教官講說，

留在學校我要感謝你，至少他還留在學校我還知道怎麼應付他，

他跑到學校外面我還沒辦法，他跑到學校外面，我還要去拜託那些社福團體去處理。

所以其實品格教育，品格教育是這樣，你說他重要，好像不重要，可是出事

你就是很頭痛，所以這一條我們要專案來處理，

特別是我們要重視最後10%的學生。

來講EOD，第一個案子就是這一個艋舺學園。

因為有一次劉耀仁來跟我討說討建設，後來他講到這個，

其他的我沒有興趣，可是聽到這個我很有興趣。

雙園、南海、華江、西園、萬華，剛好五個學校就在那個區，

我們能不能像美國一樣，把他變成一個萬華學園。

因為這樣，台北市未來十到十五年，所有的學校要大幅的整修，



宜蘭的學校沒有圍牆，可是我們台北，人與人之間如此的防備，

所以拿不掉，所以我在想說，如果把校園全部融合起來，

這樣才能把校園的圍牆先拆好不好，我正在想辦法，

但是我覺得這是種思想的改變，宜蘭的國小沒有圍牆，我們台北的圍牆，不但圍牆，

還裝那個電子設備，差一點就要裝那個有通電的圍籬，人與人之間都這樣...，

這實在是ㄧ個遺憾。

但是我這樣現在艋舺學園，那個設計我要找都發局設計，

那投錢比照美國那種大學城的設計，我們要開始有成功的model，

第一個鎖定的是這一個，這個我們目前還在規劃，因為是這樣，未來十到十五年，

台北的學校要大幅改建，所以就要先有一個試驗的，就好像你要做都更，

一定要在那個斯文里三期先做，你要一個成功的model，才能夠推廣。

所以我們現在是鎖定這個艋舺學園這六個學校來做。

這最後一張slide講完就可以下課，這個由內而外由公而私這是ㄧ個政治口號，

什麼意思你知道，從公家內部往外部私人企業移動，

所以台北市在推動政策的時候，將來會把學校當作很重要的起點，

你知道為什麼嗎？因為國小國中高中加起來有二十萬人，二十到二十二萬人，

而且你只要一個口令一個動作就可以，比方說節能減碳，我們那個禁用一次

餐具怎麼成功的，從學校開始，你現在說去街頭去那個夜市，

你叫他說禁用一次性餐具，會成功嗎？很困難，可是學校這不好意思講，

校長我們還是比較容易管的住，這樣講很不好意思。

我們台北市禁用一次性餐具怎麼成功的，從學校開始，

我們下一個，我有一個口號，我要在兩年內把紙鈔跟銅板消滅。

從哪裡開始，學校！所以今年九月開始，所有學校一率使用悠遊卡，福利社，

要開始強制實施，為什麼？

因為你就是跟我簽約阿，我就寫在約裡面，他就說，阿這個設備要錢，

不要緊，我從租金扣給你，我就是強制要實施，無現金交易從哪裡開始，學校。

所以慢慢的，學校是我們台北市政府推動政策，最重要的地方，

無現金交易，禁用一次性餐具，E化，從學校開始，

但是學校E化剛剛也講過，他牽涉到一個網路人權，不過更重要的是，



這一個，因為我現在要選舉，沒時間來處理，這個一定要處理。


少子化，(私校退場機制)，他就明明少子化，所以老實講私立學校就是招不到學生

，你說那個靜心還要擴班，那個復興要擴班，



你不可以說阿你們學校要退場，校產全部捐給國家，世界沒那麼多聖人你知道，

所以不可能啦，所以我們要很務實的來處理私校退場機制。

學前教育，這個還是ㄧ步一步要弄，這個還很多要討論，

兩歲到底該不該念幼稚園，诶好問題，我有疑問，所以我當時補助是補三歲跟四歲，

兩歲我就沒有補了，兩歲真的要全部送去念幼稚園嗎，我是有猶豫啦，

這也沒有證據，所以學前教育有一些還是我們該處理的，

我們現在的只是說，阿既然你沒抽到很不爽，好啦(台語)，我先給你13660，

一個學期給你13660，罵小聲一點(XD)，但是問題還是要解決，

這個我們還是要趕快去解決。

所以大概今天就簡單的跟大家講一下我們台北市在教育

方面的理念政策從這個國際教育、E化教育一路走過來，阿還是這樣，有任何

問題，這個曾燦金跟鍾科長就會蒐集大家的意見。

a大於1，a的n次方就無限大。a小於1，a的n次方很快就趨近於0

每天進步一點點，累積起來就很厲害，好，謝謝大家。




最後感謝Zw111196幫忙翻譯幾個英文單字 :)

聽說11/18(日)北門廣場有活動喔，有空的話到廣場前逛逛，幫阿伯打打氣

請大家告訴大家 :)



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