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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-26 11:11:05
看板 Gossiping
作者 RHTZ (世界上怎那麼多背骨仔)
標題 [新聞] 明公投 呂秋遠:9案無法律效力 等同15億
時間 Fri Nov 23 12:33:41 2018


1.媒體來源:
經濟日報

2.完整新聞標題:
明公投 呂秋遠:9案無法律效力 等同15億元的大型民調


3.完整新聞內文:

10個公投與明天九合一大選同時進行,律師呂秋遠表示,除了第16案「以核養綠」有法律
效力,其餘9項公投較像是一場大型的民意調查,「如果通過,政府會考慮。不通過,政
府也不見得不考慮。」


呂秋遠在臉書發文說,這次公民投票總共有10張票可以領,耗費預算15億,一旦結果揭曉
,究竟可以得到什麼法律上的效果呢?其實,除了第16案之外,其他的提案政府要做不做
,頂多只有政治責任,沒有法律責任。


呂秋遠指出,根據公民投票法第30條的規定,只有「以核養綠」,也就是廢除《電業法》
第95條第1項,有法律上的效力。一旦通過後,這項條文就會被廢除,其他部分政府要做
或不做,頂多只有政治責任,沒有法律責任。意思就是說,11月24日的各項公投,是一場
大型的民意調查。經過辛苦的連署、辯論與投票後,最後得出的結果就是供政府參考之用


他說,所以審慎的考慮你手中的選票,告訴政府你在想什麼,但是不必過度擔憂,因為這
一切就只是費用高達15億元的民意調查而已。

呂秋遠說,他認為這是一場無價的公投。畢竟在過程中,大家可以表達自己的意見、提出
個人的看法、與親戚朋友及陌生人討論或思辨,最後做出決定,這是一個培養理性公民的
最好過程,當然,這次公投也可以看出某些人面對爭議性議題時的價值、態度。思考,是
公民投票最重要的意義。


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://money.udn.com/money/story/12627/3496872
明公投 呂秋遠:9案無法律效力 等同15億元的大型民調 | 公投結果 | 選戰 | 經濟日報
[圖]
10個公投與明天九合一大選同時進行,律師呂秋遠表示,除了第16案「以核養綠」有法律效力,其餘9項公投較像是一場大型的民... ...

 

5.備註:

15億民調

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.248.213
※ 文章代碼(AID): #1RzuCeDf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542947624.A.369.html
sheepxo: 都在投爽的....1F 61.218.59.139 台灣 11/23 12:34
HiranoMiu: 公投廢到笑2F 140.114.200.143 台灣 11/23 12:34
orze04: 敢跟500萬作對也蠻屌的3F 223.137.35.93 台灣 11/23 12:34
whathefuc: 鬼島有鬼島的玩法4F 42.73.242.81 台灣 11/23 12:34
wain23: 還用您說,就大型內耗,全民考試活動開始!5F 61.219.127.232 台灣 11/23 12:34
OniShima: 投爽的 台灣很有錢啦6F 61.230.53.199 台灣 11/23 12:35
whiteluna: 有人連路上發的小抄都看不太懂也要去投7F 111.243.41.59 台灣 11/23 12:35
Atwo: 真的 跟D能兒一樣 去投一個沒有效果的東西XD8F 118.171.158.243 台灣 11/23 12:35
dante1346: 但是這種民調最準啊!9F 211.21.228.164 台灣 11/23 12:35
AGIknight: 這傢伙每天挺同的,現在在叫人不要投10F 114.136.113.255 台灣 11/23 12:35
sunlman: 最後一段講得很好11F 140.112.121.108 台灣 11/23 12:35
Tassatul: 正名就算過了 也不可能用台灣去比賽的12F 220.136.66.123 台灣 11/23 12:35
Atwo: 又不是說 公投過了 就等同於立法13F 118.171.158.243 台灣 11/23 12:35
whiteluna: 現在的公投真的廢到笑14F 111.243.41.59 台灣 11/23 12:35
Gamelop: 那一項不做會有法律責任?15F 180.217.178.90 台灣 11/23 12:35
AGIknight: 轉頭他馬上就會叫挺同都去投票16F 114.136.113.255 台灣 11/23 12:36
w87778566: 真的這種民意最準17F 180.217.162.151 台灣 11/23 12:36
deepdish: 總比假民調精準許多 不信請問宋楚瑜18F 220.134.89.190 台灣 11/23 12:36
pda2001: 中文看不懂? 哪看出叫人不投?19F 118.165.103.61 台灣 11/23 12:36
hipmyhop: 真的 蠢20F 223.137.194.1 台灣 11/23 12:36
Atwo: 就算調查出來是99%對1%又怎樣 還是沒立法阿21F 118.171.158.243 台灣 11/23 12:36
sheepxo: 真的 這個民調真的準 一堆民調都在帶風向22F 61.218.59.139 台灣 11/23 12:37
bnn: 但是這民調最準+1 準又有公信力的民調要錢啊23F 125.227.13.36 台灣 11/23 12:37
pda2001: 政治責任就可能成為罷免的大旗24F 118.165.103.61 台灣 11/23 12:37
Gamelop: 而且同婚議題那幾條,政府是要要依據結果25F 180.217.178.90 台灣 11/23 12:37
return7683: 廢到笑26F 223.136.127.80 台灣 11/23 12:37
AGIknight: 誰不懂中文啊 媽的 挺同的最近一直都在27F 114.136.113.255 台灣 11/23 12:37
AGIknight: 營造這種論調
ITME: 很中肯啊,講出事實立刻要被扣帽子29F 42.72.205.212 台灣 11/23 12:38
bnn: 沒立法但是對於後續推動立法的團體有資料論述30F 125.227.13.36 台灣 11/23 12:38
nininic: 公投哪裡廢~公投是真民調阿!!!31F 210.242.249.217 台灣 11/23 12:38
HiranoMiu: 尤其同婚和反同婚的最廢 就不能合併投32F 140.114.200.143 台灣 11/23 12:38
knives: 英國人表示33F 42.76.229.182 台灣 11/23 12:38
yinaser: 票假如拉很高政客就得正視最好沒用34F 220.143.67.95 台灣 11/23 12:38
usoppp: 到時候東奧沒過 廠公就不會說準了35F 49.214.176.217 台灣 11/23 12:38
HiranoMiu: 一個就好嗎?36F 140.114.200.143 台灣 11/23 12:38
silentocean: 沒有創制法律的公投真的很蠢37F 101.10.103.106 台灣 11/23 12:38
iam0718: 哈 早說了是文字遊戲38F 36.239.222.116 台灣 11/23 12:38
q888atPt: 有爭議的東西不公投要吵幾年39F 42.74.54.0 台灣 11/23 12:38
silentocean: 但創制了政府不執行也很瞎40F 101.10.103.106 台灣 11/23 12:39
q888atPt: 不投一下甲甲還一直以為自己人多41F 42.74.54.0 台灣 11/23 12:39
AGIknight: 「投票沒用  省省吧   別投了」騙長輩42F 114.136.113.255 台灣 11/23 12:39
Atwo: 那為什麼不直接公投過直接立法就好了 繞圈子43F 118.171.158.243 台灣 11/23 12:39
AGIknight: 出去玩的概念44F 114.136.113.255 台灣 11/23 12:39
Anvec: 本來就是 很多公投案根本不該公投45F 101.13.194.100 台灣 11/23 12:39
silentocean: 像死刑有法規但不執行也是問題46F 101.10.103.106 台灣 11/23 12:39
maple0425: 百萬樣本的民調47F 27.246.33.141 台灣 11/23 12:39
kkes50717: 不是跟你一樣的想法,就把別人亂歸類48F 114.136.236.248 台灣 11/23 12:39
kkes50717: 為挺同
Anvec: 浪費錢不說 有的還危及國安議題50F 101.13.194.100 台灣 11/23 12:39
fulon1: 就是怕投出來難看,事先消毒51F 111.83.141.134 台灣 11/23 12:39
sunlman: 真的馬上看出一堆連中文都看不懂的XD52F 140.112.121.108 台灣 11/23 12:39
HiranoMiu: 中選會不知道在幹嘛? 結果擋一個以核養53F 140.114.200.143 台灣 11/23 12:40
Atwo: 投這個票的結果是讓你們推動論述用的 WTF54F 118.171.158.243 台灣 11/23 12:40
kkes50717: 中文都不看清楚55F 114.136.236.248 台灣 11/23 12:40
HiranoMiu: 綠最應該弄的公投56F 140.114.200.143 台灣 11/23 12:40
Atwo: 這不是脫褲子放屁嗎57F 118.171.158.243 台灣 11/23 12:40
HiranoMiu: 投出來沒屁用 那幹嘛浪費錢 反正跟民調58F 140.114.200.143 台灣 11/23 12:41
HiranoMiu: 一樣只是參考啊
jeff12280: 就是花錢做民調 CC60F 220.133.116.191 台灣 11/23 12:41
minoru04: 公投把聖火玉尊抓去關比較實際61F 118.171.180.31 台灣 11/23 12:41
pda2001: https://youtu.be/FdpdydnKe6Y?t=9662F 118.165.103.61 台灣 11/23 12:42
史上最複雜!10公投案一次搞懂!(公共電視 - 有話好說) - YouTube #公投 #婚姻 #平權 #同婚 #另外立法 #性平教育 #以核養綠 #東奧正名 #反空汙 #火力發電 #反深澳 #反核食 #公投案 #福島核災 #PTStalks #公共電視 #公視 #陳信聰 #PTS #PTSNEWS #公視新聞 來 賓 真理大學法律系副教授 吳景欽 新新聞副社長 陳東豪 東吳大學法律系副教授...

 
iam0718: 公投沒過 看兩族群平常的樣子一定繼續鬧63F 36.239.222.116 台灣 11/23 12:42
plus203ft: 打預防針哦64F 223.137.128.136 台灣 11/23 12:42
koxinga: 至少能知道支持哪邊的人是多數?不要以為65F 223.139.160.159 台灣 11/23 12:43
yago: 直接民意的表達阿!66F 101.10.113.124 台灣 11/23 12:43
koxinga: 自己是多數67F 223.139.160.159 台灣 11/23 12:44
toolittle: 說得好68F 115.82.147.52 台灣 11/23 12:44
wain23: 淨公投有的沒的,民生經濟議題放一邊...zz69F 61.219.127.232 台灣 11/23 12:44
iam0718: 等等就扣你多數暴力的帽子70F 36.239.222.116 台灣 11/23 12:44
HiranoMiu: 以前又不是沒公投過 反飛彈 入聯 返聯71F 140.114.200.143 台灣 11/23 12:44
ptt987654321: 為啥只有以核養綠有效力啊72F 111.243.56.151 台灣 11/23 12:44
tony900735: 本來就是該統合大家意見呀73F 114.136.44.93 台灣 11/23 12:44
HiranoMiu: 請問最後表達了個什麼?74F 140.114.200.143 台灣 11/23 12:44
pda2001: 看有話好說影片就懂75F 118.165.103.61 台灣 11/23 12:45
ptt987654321: 好我去看看76F 111.243.56.151 台灣 11/23 12:45
sunner717: 台灣錢淹腳目77F 39.8.225.79 台灣 11/23 12:45
chichung: 對啊!又沒效力浪費時間78F 101.13.4.200 台灣 11/23 12:46
AGIknight: 幹你是不會自己google呂秋遠講過的話79F 114.136.113.255 台灣 11/23 12:46
oldchang1205: 以核養綠直接針對法條 屬於複決 其80F 42.73.149.114 台灣 11/23 12:47
softstar0125: 真正的智力測驗,投票還要看別人給81F 218.161.8.144 台灣 11/23 12:47
oldchang1205: 他9案沒有82F 42.73.149.114 台灣 11/23 12:47
softstar0125: 的小抄83F 218.161.8.144 台灣 11/23 12:47
AGIknight: 喔,隨便google都一堆在罵反同還挺同84F 114.136.113.255 台灣 11/23 12:48
gn01921390: 公民複決權歷史性的一刻,16案 同意85F 42.76.7.219 台灣 11/23 12:48
AGIknight: 的話86F 114.136.113.255 台灣 11/23 12:48
kkes50717: 所以咧 到底這文章哪裡有挺同?87F 114.136.236.248 台灣 11/23 12:48
seal998: 以核養綠是複決權,有明確的對象88F 223.137.232.194 台灣 11/23 12:48
kkes50717: 你是不是中文不好,還喜歡隨便給人戴帽89F 114.136.236.248 台灣 11/23 12:48
kkes50717: 子
typingerror: 這是公民權力 民主本來就是會浪費錢91F 163.23.85.249 台灣 11/23 12:49
ComeThrough: 垃圾公投92F 180.217.192.68 台灣 11/23 12:50
pda2001: 民主國家這錢花值得 難道要像中共省錢喔?93F 118.165.103.61 台灣 11/23 12:50
kudo0930: 覺得不妥政府為何要讓提案過?94F 101.10.97.147 台灣 11/23 12:51
kudo0930: 是在承認自己修法專業能力不足,造成漏
kudo0930: 洞嗎?
kevin31a2: 喔97F 114.136.228.240 台灣 11/23 12:52
Bencrie: 我好像看到一種遲早都要死怎麼不現在死的98F 122.146.88.200 台灣 11/23 12:56
Bencrie: 論調 XD
scoop: Dpp不是一直要打開鳥籠公投100F 1.34.158.230 台灣 11/23 13:02
Sanish: 確實如此101F 114.40.115.67 台灣 11/23 13:05
kusami: 民調都只能抽樣 這是普查102F 122.116.238.91 台灣 11/23 13:06
s4511981: 超大型內耗 媽的103F 1.163.78.208 台灣 11/23 13:09
silentence: 真便宜104F 101.9.96.6 台灣 11/23 13:12
silentence: 剝奪你們的選舉權更省錢好嗎 笑死☺☺
zscst: 同婚議題佔一半,卻沒有安樂死議題是怎麼回106F 49.214.244.111 台灣 11/23 13:14
zscst: 事
lulocke: 阿你政府立委看到公投結果還要倒行逆施108F 118.160.236.227 台灣 11/23 13:15
lulocke: 你下次選舉就不會傻傻的還拿出來講啦
JackaLMeI: 說個笑話 鬼島公投110F 223.140.152.152 台灣 11/23 13:16
Fice: 沒錯,只有以核養綠是複決公投111F 42.72.186.73 台灣 11/23 13:17
goldflower: 這樣也很好112F 180.204.129.244 台灣 11/23 13:20
worshipA: 被送懲戒的咖113F 122.116.141.190 台灣 11/23 13:23
holysea: 同婚還拆成五個,有夠智障114F 1.164.43.240 台灣 11/23 13:23
yha: 大型民調是有意義的115F 1.164.12.24 台灣 11/23 13:27
SamuelLuo:  很中肯,乾脆停辦選舉,由政府派任116F 42.72.66.89 台灣 11/23 13:32
mjferrari: 公投是看方向性117F 1.200.35.232 台灣 11/23 13:37
versailles94: 拜託大家支持以核養綠惹118F 42.77.142.1 台灣 11/23 13:37
t95912: 這個雖然是投爽的 但卻是最有指標性的民119F 42.75.191.53 台灣 11/23 13:40
t95912: 調了
Royalweger: 國外很多公投好像也都是諮詢性的?121F 118.168.203.240 台灣 11/23 13:46
m1002v: 嘴砲律師又出來搏版面了122F 106.1.218.236 台灣 11/23 13:47
kevin190: 以核養綠的公投內文難讓人第一時間理解123F 110.28.100.89 台灣 11/23 13:54
kevin190: ,看來要過關也很難,雖然我是支持的
irisyuki: 菜市場公投125F 95.222.27.177 德國 11/23 14:00
doghan: 問為什麼沒有安樂死公投就去倡議啊126F 140.112.4.209 台灣 11/23 14:03
ginsengwolf: 要花錢辦的才準,哪像什麼電話投票每127F 101.13.68.178 台灣 11/23 14:09
ginsengwolf: 個都支持率超高
yap1403007: 民意不重要嗎 ==129F 223.141.29.212 台灣 11/23 14:09
yap1403007: 總比拿去被捲款好吧
Wadex: 目前看來真的只是投爽的131F 36.228.168.127 台灣 11/23 14:27
foxey: 能真實反映民意很寶貴,現在民調機構沒公信132F 59.124.242.209 台灣 11/23 14:54
dreamnook: 反應的也太慢(′・ω・`)133F 114.136.82.117 台灣 11/23 15:18
wonderlands: 一堆人沒看內文就噓 超智障134F 61.228.163.212 台灣 11/23 15:33
Galileo: 問沒有安樂死的,自己有連署嗎?135F 220.130.175.235 台灣 11/23 15:59
Galileo: 明明就有人在收連署書
o760823: 公投本來就只是做秀,垃圾黨只會騙騙白137F 115.82.70.227 台灣 11/23 16:24
o760823: 痴
redmoon2004: 花!這15億刺激了多少不思考的人思139F 85.203.47.28 丹麥 11/23 16:54
redmoon2004: 考。要持續讓台灣人民都會思考
yuhshang: 一群有閱讀障礙的,最後一段明明就說公141F 42.73.117.150 台灣 11/23 17:22
stw0975: 投爽的阿142F 114.40.187.171 台灣 11/23 18:34
jcellery: 解析公投 https://youtu.be/6Un9LTo6XxA143F 202.39.38.159 台灣 11/23 18:35
9分鐘懂公投 (公投懶人包) - YouTube
2018/11/24選舉在即 十大公投在講啥?9分鐘讓你快速明白 以中立、客觀、無意識形態之立場做論述 (因影片拍攝時,以核養綠尚未通過審核 故將此議案放在影片最後做說明) 民主社會得來不易 投票前一定要有獨立思考的過程 各式懶人包都有其限制 希望這次選舉,能帶出新的氣象 其他參考資料: 公投主文有哪些? htt...

 
devidevi: 說實話阿XDDD144F 203.77.48.233 台灣 11/23 21:43
shamoe: 這個飛到美國跟人妻通姦的,還敢出來靠么145F 223.137.154.204 台灣 11/23 21:45
master0101: 讓不思考的人思考? 不思考的人只看146F 1.169.152.32 台灣 11/23 21:58
master0101: 別人傳的圖 哪幾號同意 哪有思考
a125wind: 這不是民主社會本來就該付出的成本嗎?148F 114.25.226.242 台灣 11/24 11:18
a125wind: 省錢的話,不准講不准問通通不准最省錢
Artlanis: 連署書應該比照現行保證金制度一張一千150F 114.44.144.71 台灣 11/24 13:42
Artlanis: ,沒過投票率就沒收,過濾投爽的議題

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( ̄︿ ̄)p Conundrum 說瞎!
1樓 時間: 2018-11-23 13:38:24 (台灣)
  11-23 13:38 TW
愛怎麼投、愛怎麼發起,都無所謂,人民做主。
要在意的是後續,假連署那些偽造文書一個都別跑,不然未來要多少假議題就有多少假議題。
2樓 時間: 2018-11-23 13:40:09 (台灣)
  11-23 13:40 TW
仔細看公投內容,那些玩文字遊戲明顯來攪局的,看了就火大!!
3樓 時間: 2018-11-23 13:48:07 (台灣)
  11-23 13:48 TW
真的是廢到笑
4樓 時間: 2018-11-23 13:54:18 (台灣)
  11-23 13:54 TW
這是全國民民意調查 還沒有誘導題and機構效應 而且還一次10項 15億 你去哪找阿?
5樓 時間: 2018-11-23 14:02:33 (台灣)
+1 11-23 14:02 TW
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按他那麼說我國公投是什麼鬼議題都能投
上次在溫哥華看他們什麼雞毛蒜皮的也在
投。那他們都是浪費公帑沒有法律效力
素質爆差?
井蛙們拜託一下好嗎?被這種貨色牽著走? 我有沒有唬爛你自己可以google嘛!
6樓 時間: 2018-11-23 15:19:17 (台灣)
  11-23 15:19 TW
真的,公投到最後,一定有些雞毛蒜皮但人民真的在意的小事 XD
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