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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-13 22:24:12
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作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [新聞] 夢幻技術「嚇死人」 台積電新廠用電超越
時間 Sun Aug 13 19:09:52 2017



(上一篇被版主誤刪  故再PO一篇)


1.原文連結:

 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502609164.A.D7E.html
 

2.原文內容:


    全台灣用電過去5年的增加量,約三分之一由台積電貢獻。接下來,隨著導入
    「救世主」技術——EUV微影技術,用電還會暴增。台積電評估,5奈米製程
    用電會是目前主流製程的1.48倍。


    很多人都忘了,台積電董事長張忠謀曾在2年前準確預言今日的缺電危機。

    2015年底,當時的總統馬英九到參觀台積電中科廠。當時張忠謀便指出,目
    前台灣最大的隱憂之一就是缺電,他並指出台灣2017年可能面臨限電危機,
    「這對產業影響相當大。」


    張忠謀並隨後在媒體提問時指出,停電對於台積電的影響「幾乎不可估計」
    。他說,台積電每個廠都有備用電源,但備用電源的用電成本比起台電提供
    的電貴3倍,如果未來長期限電「這就很累了」。


    其實,過去一段時間,張忠謀幾乎每次公開發言,都會提到「電」。他到底
    在擔心什麼?答案就藏在今年1月18日,環保署通過的台南科學園區擴建案的
    環境差異影響評估裡頭。


    因為台積電計劃於2020年量產的5奈米製程,決定放在南科廠,導致南科的用
    水、用電量暴增,大幅超過當初園區的規劃量,因此依法得做環境差異影響
    評估。

-
    用電增幅狂飆46%

    其中,用電增幅極為驚人,從原本規劃的152萬瓩,增加至222萬瓩,大幅增
    加46%。

    根據南科管理局提供給環保署的文件,台積電的5奈米製程,估計用電量72萬
    瓩,幾乎與南科申請新增的用電相當。

    這個數字究竟有多大?根據台電資訊,東部用電量約在40到50萬瓩之間。也
    就是說,台積電一個新廠的用電量,將比整個東台灣56萬人口的用電量還多
    上不少。


    半導體的製造,本來就是高度耗電的過程。儘管台積電每年花費偌大人力、
    心力節省電力,但仍改變不了,採用各種先進科技及複雜化學品的晶圓廠、
    同時也是吃電大怪獸的事實。


    根據台積電企業社會責任報告書,2016年用電量為88.53億度,較前一年增加
    11%。

    這個用電成長率,與台積電業績的成長高度符合。台積電董事長張忠謀在
    2009年重新接任執行長之後,每年法說會都向投資人保證,每年營收都會維
    持二位數成長,用電量也大致維持相同比例成長。

    結果是,過去5年間,台積電大舉擴產,股價與業績一再創下新高之際。總體
    用電量也增加102%,整整翻了一倍有餘。

    「救世主」技術上線,卻是嚇死人地耗電

    台積電也因此成為台灣用電成長的主要「貢獻者」之一。


    根據能源局統計資料,同時間全台灣工業部門的用電僅增加6%。而這個增加
    量當中超過一半是台積電貢獻。

    全台灣用電量,過去5年的增加量當中也有33.6%,差不多三分之一的增加量
    由台積電貢獻。

    而且,在可預見的未來,這家世界級半導體天王每年用電增加的幅度,只怕
    還會加速擴大。因為半導體製程技術,又到了改朝換代時刻。

    台積電預計2019年量產的7奈米製程的第二版本——7 Plus,部份製程將首度
    導入極紫外光(EUV)微影製程,這是半導體產業期待已久的「救世主」技術
    。


    目前半導體製程的主流光源是氬氟雷射,波長為193奈米,當電晶體尺度已微
    縮到幾十奈米時,就像用一支粗毛筆寫蠅頭小字一般,生產起來有點力不從
    心。這也是近幾年,摩爾定律即將告終的聲浪不斷的主因。


    極紫外光的波長僅有13.5奈米,業界期望這支「超細字小楷」能夠讓摩爾定
    律再延伸至少10年。

    灑百億購入夢幻設備 足以買下兩架A380

    今年1月,台積電5奈米案環差評估案通過的同一星期。獨家生產EUV微影機台
    的荷蘭商艾司摩爾(ASML)在法說會宣布,已接到EUV微影機台6部訂單。根
    據《巴隆週刊》(Barron's)報導,分析師推測,台積電訂走了其中5台,亦
    即一口氣買下5.5億美元(約167.8億台幣)的設備。


    這個價錢,幾乎可以買下兩台世界最大民航機——空巴A380。

    除了昂貴之外,但對台灣而言,EUV這個「救世主」技術還有一個大缺點——
    耗電。

    有多耗電?「嚇死人!」台積電300mm Fabs廠務處資深處長莊子壽心有餘悸
    地說。他今年3月在一場記者會接受《天下》訪問時表示,他希望未來台積電
    EUV用得「愈少愈好」,「因為太貴了,用的電也太大了。」


    艾司摩爾至今尚未公布EUV機台的耗電功率,但世界第二大記憶體製造商、韓
    國的SK海力士曾在2009年的EUV Symposium表示,EUV的能源轉換效率(wall
     plug efficiency)只有0.02%左右。


    這個數字現在廣為業界引用。也就是說,當前最先進的EUV機台能輸出250瓦
    功率的EUV,需要輸入0.125 萬瓩的電力,這個耗電量是傳統氬氟雷射的10倍
    以上。


    「要把光壓到這麼短的波長,需要很強很強的能量,」莊子壽解釋。

    連冷卻系統用電也不容小覷

    事實上,過去幾年,EUV機台的輸出功率過小,遲遲無法達到量產要求,是這
    個夢幻技術一再延誤上市時機的主要理由。

    台積電法說時,負責先進製程的共同執行長劉德音也常被分析師問到,他期
    待的EUV機台功率、量產速度各為多少?

    在5年前,艾司摩爾試驗機台的輸出功率還僅有25瓦。但就在上個月,該公司
    達到歷史里程碑。在舊金山的2017年Semicon West半導體設備展,艾司摩爾
    宣布,該公司已成功的將EUV光源功率提升到250瓦,晶圓生產速度因此達到
    每小時125片——這都是台積電、英特爾等大客戶之前提出的量產最低要求。
    現有的微影系統量產速度為每小時200片以上。


    為什麼提升功率這麼難?

    曾與台積電合作EUV光源研究的台大電機系教授黃升龍解釋,主要是卡在散熱
    問題。他在台大的EUV實驗機組,輸出功率僅有毫(千分之一)瓦等級,水冷
    系統整個架起來就有一個房間這麼大。晶圓廠的EUV量產系統輸出功率是台大
    的上萬倍,要怎樣將熱導出去,是很複雜的技術難題。而且,「冷卻系統也
    得耗上不少電,」黃升龍說。


    整個EUV技術商用化的過程之艱辛、投入研發金額之鉅,堪稱半導體業的「登
    月計劃」。曾有業者估計,整個業界投入的研發經費超過200億美元(約
    6100億台幣)。

    EUV稱為「極紫外光」,但物理特性與一般常見的紫外光差異極大。

    首先,這種光非常容易被吸收,連空氣都不透光,所以整個生產環境必須抽
    成真空;同時,也無法以玻璃透鏡折射,必須以矽與鉬製成的特殊鍍膜反射
    鏡,來修正光的前進方向,而且每一次反射仍會損失3成能量,但一台EUV機
    台得經過十幾面反射鏡,將光從光源一路導到晶圓,最後大概只能剩下不到
    2%的光線。

    這也是EUV機台如此耗電的主因之一。

    為了確保供電,台積電曾考慮自蓋電廠

    然而,半導體除了最核心的微影,還有蝕刻、蒸鍍、平面化等多道製程。導
    入高耗電的EUV光源,這道製程對於整廠的用電影響有多大?

    這次南科新廠的環差評估過程,台積電主管出示的一張投影片,給了清楚的
    答案。

    若以廠房單位土地規劃用電來算,5奈米製程用電是當今台積電的主流28奈米
    製程的1.48倍。也就是說,如果同樣都是40公頃的廠區,2020年量產的5奈米
    製程,總用電會是目前的一倍半。


    「而且,5奈米應該只有一半製程用到EUV,」一位外資分析師說。他表示,
    由於EUV技術極為昂貴,台積電仍只有在部份較難的製程才採用新技術。但到
    了在下一個世代,已經逼近摩爾定律極限的3奈米製程,EUV採用比例就會大
    幅增加,用電量會進一步暴增。


    去年6月,行政院長林全首度透露,台積電有意自蓋電廠。這位分析師表示,
    當時台積電就是擔心大量導入EUV光源的5奈米製程,南科電力系統無法負荷
    ,直到台電出具供電保證,才打消念頭。


    一位前台積電主管表示,台積電的企業文化是高度專注本業,像自蓋電廠這
    類事,「過去根本連想都不會想,會去考慮這件事,就表示缺電非常嚴重。
    」


    但接下來更耗電的的3奈米製程,便傳出台積電有意設廠美國,除了土地與環
    評,電力穩定度也是考量因素之一。

    在第二季法說會上,台積電共同執行長劉德音表示,3奈米的選址決定明年上
    半年將會正式決定,目前仍是以台灣為優先。(責任編輯:李郁欣)

3.心得

核四原址不能重蓋
看來是要核五了

忽然覺得台積電很難留在台灣


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※ 編輯: Reewalker (223.137.119.168), 08/13/2017 19:12:41
MorrisChang : 掰掰1F 08/13 19:14
CruiseTom   : 文組文2F 08/13 19:17
aloness     : 所以要放行台積自建電廠了吧3F 08/13 19:17
aloness     : 一個廠區耗電量如此驚人,不應該把他併入區域電網
mirce       : 這個用綠能根本補不起來……火力肯定一堆肺癌……5F 08/13 19:18
joshua1226  : 倒了就不用電6F 08/13 19:18
vincentlee10: 用愛就夠了7F 08/13 19:18
mirce       : 台灣要不要乾脆統一 併聯電網用大陸的電算了8F 08/13 19:19
aloness     : 不然他一個不穩,會拖垮整個區域全斷電9F 08/13 19:19
aloness     : 陳菊應該是聽不懂事情嚴重性,就看賴神有沒有那麼
aloness     : 聰明
aloness     : 台積新廠的耗電必須要自建才行
richard07250: 怎麼不說台積繳稅繳全國最多 只挑壞的講13F 08/13 19:21
IDF5566     : 台灣空氣真的差14F 08/13 19:21
a10141013   : 我們不需要台積電15F 08/13 19:21
aloness     : 台灣空氣差嘛…有時間再寫一篇,就會知道誰是禍首16F 08/13 19:22
wtgcarot    : 外資超爽,蓋核電火力給台積電幫我賺錢17F 08/13 19:22
aloness     : 不過我好像欠三篇了orz18F 08/13 19:23
aloness     : 樓上的,這絕對不能由台電買單,這已經是技術問題
aloness     : 了
rockon15    : 不需要這種企業 滾出台灣吧 台灣只需要農業21F 08/13 19:24
aloness     : 當然這技術可以克服,但實在是困難重重22F 08/13 19:24
qss05       : 要是決策失敗讓台積電出去…我看臺灣經濟只會越來越23F 08/13 19:24
qss05       : 爛…
h129875230  : 跟台積電股東要錢投資台電或是研發核能廢料處理25F 08/13 19:25
aloness     : 樓上,台積電是台灣養大的,你確定?26F 08/13 19:26
aloness     : 也不用核能啦,火力就夠了,台積什麼沒有錢最多
aloness     : 看是照50355還是2017MATS,他都能買單
chen5512    : 火力個頭,pm2.5都往我們南部吹29F 08/13 19:29
endlesswaltz: 用愛 每個人頭上裝個葉片走來走去就可以花店了30F 08/13 19:30
walelile    : 用愛發電31F 08/13 19:33
aloness     : 講pm2.5就真的外行了…唉32F 08/13 19:36
aloness     : 不過沒關係不能怪你,因為整個台灣都在騙你
aloness     : 包含ptt上99%不懂的…
sonatafm2   : 規定婚姻伴侶身上強制裝上發電環 實現用愛發電35F 08/13 19:38
aloness     : 我給你一個提示就好:如何測得PM2.5?36F 08/13 19:38
a10141013   : 我們不需要台積電 只需要觀光.文創37F 08/13 19:39
radiohead627: 1年大概繳500億的稅38F 08/13 19:44
sonatafm2   : 你火力比核能便宜還沒有供應威脅當然好 但是?39F 08/13 19:46
HenryLin123 : 台積電養大台灣吧 沒半導體台灣GDP媲美菲律賓40F 08/13 19:46
HenryLin123 : 剛好可以發展觀光文創 讚讚
aloness     : 發展觀光,學菲女都包煮包打掃包陪睡的42F 08/13 19:48
aloness     : 核能是不可能,西部平原一堆斷層帶,根本不能蓋的
aloness     : 這是核能廠唯一天敵
a10141013   : 加入觀光業 年薪百萬不是夢45F 08/13 19:52
leouni      : 安啦  聽說要發展綠點電 科科46F 08/13 19:52
sonatafm2   : 本來就不會有核五 就看菜政府要怎麼唬出新的電出來47F 08/13 19:55
a00raso     : 跪求48F 08/13 19:55
ryuter      : 繼續唬爛地震帶吧!覺青最愛的日本可是用核電怎不說?49F 08/13 19:59
monkeydpp   : 不會有大型的投資案了啦...就算不缺電也會缺水的...50F 08/13 20:00
monkeydpp   : 沒看到鴻海要出走  台灣政府只有嘴巴挽留的樣子...
codehard    : 台積自蓋火電吧 這看來是最實際的解法52F 08/13 20:05
jaredjj     : 剛好給藉口去美國,爽53F 08/13 20:05
sonatafm2   : 斷層帶是真的有影響, 日本有核電廠找到舊的斷層帶54F 08/13 20:08
chiefoflaw  : 中鋼用電量等於全高雄民生用電,又賺不了什麼錢55F 08/13 20:08
sonatafm2   : 就被停了56F 08/13 20:08
a10141013   : 火力發電開好開滿 大家夏天熱死 爽57F 08/13 20:09
a10141013   : 今天37.7度 未來還要再創新高
a10141013   : 下週氣象預報說38度
seiya2000   : 台積不是有投資太陽能,用太陽能發電就好了60F 08/13 20:11
a10141013   : https://goo.gl/jXpGz7 日本廢核電價漲25%61F 08/13 20:18
重啟核電 日本能 台灣也能 (重啟核電,...) - 時事 - 新聞 - 中時電子報 - 商業周刊 - 商周.com
[圖]
日本在311福島核災後曾經歷2年零核電歲月,之後決定重啟核電,原因在於日本首相安倍晉三深切體認,日本缺乏資源,在停用核電後國家貿易赤字大增、電價上揚、二氧化碳排放居高不下,自知沒有拒絕核電的本錢。「安倍經驗」的點點滴滴完全適用台灣,日本能重啟核電,台灣當然也能。 ...

 
fleeaaa     : 為什麼不蓋核能發電廠?62F 08/13 20:19
a10141013   : https://goo.gl/nsDsRB 非核家園10年碳排增2150萬噸63F 08/13 20:21
「非核家園」之後:未來10年排碳年增2150萬噸、空汙180萬噸 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
未來10年台電將會有1476萬瓩機組退休除役,而在「非核家園」的規劃下,除了再生能源之外,主力接替的電廠都是火力發電。這將會比現在多出許多碳排放,並造成更多空污量。 標籤: 台電, 碳排放, CO2, 火力發電, 廢核, 非核家園, 燃煤, 燃氣, 天然氣, 再生能源, 長期電源開發方案 ...

 
rufugy      : 台積 是不會自蓋核五唷  用電最多卻整天只會喊缺電64F 08/13 20:22
kenco       : 很多人看到2015當時的社運,大概都可以精準預言現狀65F 08/13 20:22
kenco       : *2014
jasonkey123 : 阿不是說太陽能取之不盡??怎麼還會缺電???67F 08/13 20:26
youga       : 都80趴外資了 台灣人有在care台積電嗎?68F 08/13 20:28
jasonkey123 : 這也再度地證明綠能是一場騙局....69F 08/13 20:30
FUkobeCK    : 死人了?70F 08/13 20:31
Tapqou      : 本來就騙局了,要是真的很賺,財團早就搶著蓋了71F 08/13 20:32
IanLi       : 違規真的不要說是誤刪....72F 08/13 20:36
IanLi       : 要發文就照板規來  謝謝
資源回收桶都有證據 還請詳查^^
※ 編輯: Reewalker (223.137.119.168), 08/13/2017 20:53:59
weikang     : 台積電去國外 解決一切74F 08/13 20:55
shinfin     : 政府說不缺電,供電無慮,相信政府75F 08/13 21:00
wtgcarot    : 漲電價不錯76F 08/13 21:01
hijacker    : 這麼耗電還是不要留在台灣77F 08/13 21:03
leouni      : 正腐:目前無虞~以後不知道~反正到時候我就下台了78F 08/13 21:03
leouni      : 正腐:連哄帶騙搞定就好 鬼島未來 I don't care~
aloness     : 財團是想搶著蓋呀,但光是許可就搞死人80F 08/13 21:07
rockken     : 外資佔比這麼高。要不要叫外資出錢該電廠 0.oa81F 08/13 21:22
a10141013   : 不用外資蓋啦~ 移到美國就行了 皆大歡喜82F 08/13 21:22
rockken     : 一年政府不知道補助多少電費給你。弄個省電環保技術83F 08/13 21:23
LiFePO4     : 漲電價不錯? 民生用電一度10塊好惹 顆顆84F 08/13 21:23
LiFePO4     : 講過好幾百遍了 要反核一度電十塊可以接受嗎?
LiFePO4     : 等你可以接受一度電十塊再來跟我講反核
rockken     : 有人提反核?是一間吃電怪獸 搞得大家要限電搞毛?87F 08/13 21:26
LiFePO4     : 台積電一年繳多少稅?趕走TSMC 蔡英文不敢啦88F 08/13 21:28
qazwsx176   : 如果明年台積跑了,應該會有一大票人失業89F 08/13 21:29
rockken     : 他去美國。你可以跟著去美國啊90F 08/13 21:31
a10141013   : 什麼失業? 你不會跟著去美國? 一點競爭力都沒有91F 08/13 21:35
weikang     : 我覺得可以耶 台積電去美國 帶著台灣菁英一起離開92F 08/13 21:36
rockken     : 都全球化了。一般人都只看薪水好嗎93F 08/13 21:38
rockken     : 商人眼中只有利益。不然幹嘛新南向
rockken     : 只是去那會不會被婊 又是另一件事
rockken     : 還真以為愛國人士喔
ruve        : 一堆工程師期待生個美國寶寶~97F 08/13 21:48
nemies      : 好弱後的技術98F 08/13 21:56
Scansnap    : 以前也是用水怪獸,現在回收率也高到嚇死你,這文章99F 08/13 21:56
Scansnap    : 不是提廢熱很多,而且能量不滅大多都轉成廢熱了,台
Scansnap    : 灣熱流的人才回收個一半甚至更多來發電也不無可能,
Scansnap    : 太陽能製造不也搞汽電共生,台灣很多人只會作秀嚇人
Scansnap    : ,不知道很多台灣人是很聰明的,但是政府要誠實的面
Scansnap    : 對自己的能源政策,讓廠商知道該如何去補足缺口,至
Scansnap    : 於扯後腿的真是夠了
nemies      : 嗨~我是熱流組的,這種散熱系統的廢熱很難妥案善回106F 08/13 21:58
nemies      : 收,因為熱傳導是溫度高的地方傳到低的地方,沒辦法
nemies      : 逆向,所以你有在大單位的"熱能",溫度不高,轉換的
nemies      : 效率就是不高,而且GG都用電子海戰術去攻產能了,
nemies      : 要多花錢去蓋回收熱設備...我想很難
HuntBear    : 5奈米新增用電720MW很多?大潭電廠新增一個機組解決111F 08/13 22:02
nemies      : GG學福爾摩沙塑膠模式自己蓋火力電廠就好了,自產電112F 08/13 22:04
schooldance : 台積電能源密集度記得很低啦~~113F 08/13 22:04
nemies      : 的成本馬上降低5倍...114F 08/13 22:04
schooldance : 不然電業法通過後自己蓋電廠也行115F 08/13 22:05
schooldance : 該剉的是中鋼那種高耗能產業
kkchen      : 高耗電的產業本來就不應該在台灣建廠。117F 08/13 22:07
nemies      : 中鋼怎麼會ㄘㄨㄚ\?鋼鐵是矽晶圓能比的嗎?118F 08/13 22:07
schooldance : 你的意思是台積電能源密度比中鋼高?119F 08/13 22:07
nemies      : 說到這個喔,之後推廣電動車電動機車也一樣問題啦120F 08/13 22:08
a10141013   : 看來大家共識是把台積電趕出台灣了!!121F 08/13 22:08
inurry      : 還不蓋電廠122F 08/13 22:09
nemies      : 你有聽過以前大陸的文青手上人人一本"鋼鐵是如何鍊123F 08/13 22:09
nemies      : 成"的嗎?鋼鐵是戰略物資...
a10141013   : 只蓋一座怎麼夠? 你忘了核一二三要除役惹125F 08/13 22:10
schooldance : 我怎麼記得台積電能源密度,比中鋼低滿多的..126F 08/13 22:10
nemies      : 我剛剛查能源密度的定義,晶圓是較賺錢沒錯,但是一127F 08/13 22:11
nemies      : 國家沒晶圓不會死,沒鋼鐵,就完蛋了...
rockken     : 拿晶片蓋房子。咪啾129F 08/13 22:12
nemies      : 或是拿主機板蓋房子、造戰艦、戰機?130F 08/13 22:12
schooldance : 恩恩,那看來我沒記錯131F 08/13 22:13
beavis77    : 台GG要在台灣GG了!132F 08/13 22:14
schooldance : 別擔心,高耗能產業不會消滅.但規模應該會縮小133F 08/13 22:14
rockken     : 蓋新廠不反對啦。舊廠先弄掉,一直無限上綱用電量真134F 08/13 22:17
rockken     : 鬧
schooldance : 這是新梗啊,梗每半年會換一次XD136F 08/13 22:18
jeremyyyy   : 如果政府許可自己蓋發電廠(土地環評不卡),我想137F 08/13 22:19
jeremyyyy   : 應該很多財團想蓋……
sonatafm2   : 台GG最賺錢的不是最新製程 關金雞母?科科139F 08/13 22:19
hb0922      : school不要在這邊LDS了 自己的本陣(文)都告急(XX140F 08/13 22:19
hb0922      : )了還不快點回家救火XD
schooldance : 那篇是拿來釣你們用的,傻傻的142F 08/13 22:20
newstarisme : 應該考慮要重啟核四了143F 08/13 22:20
sonatafm2   : 筆記:台GG不會消滅只是規模會縮小....疑?!144F 08/13 22:21
zimt        : 國師:145F 08/13 22:22
asiu        : 就提高基本工資 淘汰那些爛公司就有電啦146F 08/13 22:22
nemies      : 電廠一年的維修費用破千萬的...147F 08/13 22:22
asiu        : 仁寶 台玻 那些爛公司留他們幹嘛??148F 08/13 22:23
goodevening : 認真說小英下次不會上 重啟核電啊149F 08/13 22:23
nemies      : 寶寶的爸爸 是工總耶150F 08/13 22:23
sonatafm2   : 釣魚釣到被XX 傻傻的 精神勝利無敵啦151F 08/13 22:25
schooldance : 噯呦好生氣喔,還追到別篇來罵.152F 08/13 22:28
mit2502     : 台積電自己建一個供電部門啦153F 08/13 22:34
sonatafm2   : 追 看看留言時間先後吧 傻傻的154F 08/13 22:36
schooldance : 讓你這麼生氣,金歹勢內155F 08/13 22:40
u48652004   : 政府不想面對也沒用阿...只是嘴泡叫公家單位省電給G156F 08/13 22:41
u48652004   : 只好自己蓋發電廠了XDDD
goodevening : 哈 叫台積電自己蓋 就不要叫他留下來啊158F 08/13 22:50
blus1986    : 高耗電產業不在台灣建場,臺灣要發展低產值農業跟台159F 08/13 23:01
blus1986    : 勞?
HenryLin123 : 噓到XX就說在釣魚 完美展現阿Q精神161F 08/13 23:04
welen       : 台積一家公司營業額快一兆, 自己就一個兆元產業162F 08/13 23:07
welen       : 整個機械業加一加看有沒有一兆
welen       : 以台積的規模, 誇張的營益率也不是其他產業可以比的
welen       : 強力carry台灣人均GDP的一家公司
bluestar8783: 用愛發電,而且腳踏車比晶圓好166F 08/13 23:19
Tapqou      : 我覺得就讓GG走一次,這樣文組才會醒,反正GG帶著工167F 08/13 23:26
Tapqou      : 程師到美國拿綠卡順便拿美國等級的薪水也算是一箭
Tapqou      : 雙鵰,何樂而不為
rockken     : 我是覺得走不走沒差,怕沒有台GG股票買,它去美國170F 08/13 23:30
rockken     : 還是會有股票買,就不用買 台積電 ADR
nemies      : 走有差嗎?不在裡面工作是有影響喔!!172F 08/13 23:31
nemies      : 走掉台灣機械業老闆超開心的你不知道?
rockken     : 在裡面工作也還好吧,好像台GG都聘廢物一樣174F 08/13 23:32
rockken     : 還擔心他們找不到工作
nemies      : 老闆:看,都科大生來應徵,我也想要四大碩啦~176F 08/13 23:34
IDJOE       : 樓上影響很整個供應鏈177F 08/13 23:42
kamichu     : 結果賺錢都外資拿去178F 08/13 23:46
ksacet      : 樓上你自己不買怪外資賺走?179F 08/14 00:01
iamten      : 垃圾新聞  台積放新聞壓政府 還不就叫政府幫蓋電廠180F 08/14 00:03
iamten      : 會放話就不會想走啦 台灣電便宜人便宜要走去哪
lookapen    : 以後自己架發電廠就好了182F 08/14 00:06
iamten      : 反正最後要碼政府蓋 要碼自己蓋 重點叫政府搞正環評183F 08/14 00:06
weisenter   : QQ184F 08/14 00:07
iamten      : 快買gg股票就對了,以後自己有電廠一定大賺185F 08/14 00:08
G4SR        : 趕出去沒差,反正我沒在台積上班?186F 08/14 00:11
nemies      : 天氣數據都可以弄了,環評算什麼?187F 08/14 00:15
nemies      : 晶圓的供應鏈倒了也好,幾乎都血汗的...
v9300087    : GG出走 我看台灣也準備被接收了189F 08/14 00:25
rockken     : 0.0 到底是啥假象覺得呆灣只有 GG190F 08/14 00:28
rockken     : 芬蘭的諾基亞 3310 傳說還不是消失了
rockken     : 科技股競爭很大,但有一定能長久?
aloness     : 被接收也不錯,勞動制度倒是很歡迎統一193F 08/14 00:31
aloness     : 產假半年,陪產假2週
T50         : 核五已經拆了,在龍潭。新計劃起碼六開始195F 08/14 00:33
KEVIN14752  : ..... 台GG競爭力就是因為薪水跟人才的費用沒那麼196F 08/14 00:37
KEVIN14752  : 高啊! 去美國沒看鴻海只保證不到六萬美金 如果賺
KEVIN14752  : 的話 美國半導體廠不會剩下這麼少 幾乎只有Intel做
KEVIN14752  : 自己的利基產品 其他廠商都Outsource找其他半導體設
KEVIN14752  : 備廠
rockken     : 應該說他有N批人,在外國這樣工時應該跟名子一樣GG201F 08/14 00:39
seeback     : 講到基載發電,台中火力發電廠很好啊~202F 08/14 01:12
seeback     : 台GG可以考慮一下剩下的晶圓廠投資都放在台中
seeback     : 除非台中火力發電廠全部機組都掛掉,不然供電絕對是
seeback     : 非常穩定的,既然新廠需要穩定電力,離電廠近是最佳
seeback     : 的選擇了~
BILLBADY    : 郭台銘:我就說沒必要不用投資台灣,你就是不聽。207F 08/14 01:48
kraven      : 看這篇文章推文超沒營養,廢到掉渣208F 08/14 01:57
derrick27619: 如果TSMC因為缺電而出走,民進黨會有政治危機209F 08/14 02:09
stocktonty  : 去別國看有沒有這麼便宜的電跟租稅可以用爽爽啊210F 08/14 02:29
dennisyoung7: 台積電代表整個產業鏈,不是單一家公司211F 08/14 02:37
mopackn19378: 台積走,台灣還有什麼...212F 08/14 06:23
japan428    : 核五是要改蓋在哪  又要扯20年前規劃的台西?213F 08/14 07:21
hamel       : 準確預言,因為就是GG造成的啊XD214F 08/14 07:26
Delisaac    : 說去國外的真的滿好笑,台積的競爭優勢之一就是價廉215F 08/14 07:39
Delisaac    : 美的隨時on call高素質人力,全世界沒有哪個國家有`
Delisaac    : 條件
pkch15      : 新聞在帶風向嗎?218F 08/14 07:56
banmi       : 現在都南電北送了,台西也有六輕了,核五可以不要點名219F 08/14 08:09
banmi       : 中南部嗎??  = =##

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( ̄︶ ̄)b greathan 說讚!
1樓 時間: 2017-08-13 16:01:50 (荷蘭)
  08-13 16:01 NL
科學園區都是一級電戶 即使缺電限電 也會保持一級電戶的電力
2樓 時間: 2017-08-13 16:21:41 (台灣)
  08-13 16:21 TW
因為如此,即使缺點,我開冷氣也吹的心安理得。因為民眾影響太小了。
3樓 時間: 2017-08-13 16:31:24 (越南)
  08-13 16:31 VN
台GG走了,就代表台灣雄風不再,沒GG的台灣,靠台女救世劍嗎?
4樓 時間: 2017-08-13 17:02:32 (台灣)
  08-13 17:02 TW
宅肥用酸發電吧
5樓 時間: 2017-08-13 17:15:14 (台灣)
+1 08-13 17:15 TW
應該讓台積電自己蓋電廠,台積電至少比台電值得信任
6樓 時間: 2017-08-13 17:54:07 (台灣)
  08-13 17:54 TW
繳稅超級大戶 蓋電廠給他用 一定要留在台灣
7樓 時間: 2017-08-13 19:45:17 (台灣)
  08-13 19:45 TW
發那麼多熱不能用來再加熱用蒸氣發電嗎?
8樓 時間: 2017-08-13 20:06:13 (台灣)
  08-13 20:06 TW
···
覺青黨工:台積電滾出台灣  太平洋沒加蓋
9樓 時間: 2017-08-13 20:27:37 (台灣)
  08-13 20:27 TW
真相大白,吃電怪獸?
10樓 時間: 2017-08-14 01:50:18 (台灣)
  08-14 01:50 TW
應該讓台積電自己蓋電廠,台積電至少比台電值得信任~+1
11樓 時間: 2017-08-14 14:22:08 (美國)
  08-14 14:22 US
看到這個我就想到量子電腦.那玩意兒跑起來要耗多少電呀?
12樓 時間: 2017-08-14 19:51:21 (台灣)
  08-14 19:51 TW
台積電在電業法修法前就可以自己蓋,只要他去經濟部申請,能源去發放火發執照,完全不用經過台電。事實上台積電自己就在台中搞過太陽能電廠,最後整個收掉,原因為啥?阿不就是綠能太不穩定,而綠能台積電還是可以蓋,甚至可以賣電回台電賺錢,u9785878這麼聰明,怎麼不想想台積電幹嘛不自己蓋電廠?台電過去給與台灣穩定的電力,完全不需要台積電擔心,蔡英文上任後推動非核家園,已經數次跑出來擔憂電力,人家想的是如果真的不行乾脆不要在台灣投資直接跑美國,誰跟你在那邊花錢投資電廠。更別提,台灣電力人才權部都是台電培訓,結果還是用一堆台電人,科科
13樓 時間: 2017-08-14 23:12:33 (台灣)
  08-14 23:12 TW
台機  聯電   一堆都有氣生共電廠   賣台電賺錢.....還穩賺的  已經20年了
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