※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-23 20:16:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 電力備轉容量率 林全：超過15%是浪費
時間 Wed Aug 23 16:10:44 2017
: 看到網路上一堆搞不清楚備用容量與備轉容量有何不同，
: 只會拿一些網路謠言把自己偽裝成電力專家，
: 然後就在那大肆抨擊DPP文組治國...真有夠好笑XD
: 不過這東西說起來落落長，
: 先轉貼一篇台電人寫的文章，
: 等你讀懂了有概念大家再來討論嘿：
: https://goo.gl/UZd6t8
![[圖]](https://gordoncheng.files.wordpress.com/2011/06/e6b091e59c8b103-115e5b9b4e58299e794a8e5aeb9e9878fe78e87-e58299e794a8e5aeb9e9878f-e6b7a8e5b096e5b3b0e883bde58a9be69bb2e7b79a10505e99bbb.jpg)
: 各國對備用容量的定義跟算法都不太一樣，
: 還有供電結構跟規模等等不同也都會有影響，
: 所以拿德國的130%跟台灣15%比較，一點意義都沒有，
: 這個台灣是學美國的，要比就跟美國比吧（多數州都15%）。
: 而且也不是林全訂的標準...
: 看看這篇馬政府時代的新聞就知道：
: http://e-info.org.tw/node/77723
: 還有其實上篇文內也可以看到，
: 9.2最推崇的趙鐵頭曾經說過的話：
: 「1981年經濟部長趙耀東上任第二天就到台電巡視演講指台電有三呆，
: 其中之一就是備用容量過高，呆機過多，
: 一口氣把當時進行的核四工程檔下，
: 還有興達、台中火力等延後，
: 以致1985-1990年都沒新機組。」
: p.s.
: 兩蔣時代（50～80年代）怎麼都不曾見過9.2抨擊備用容量過低，
: 那時幾乎都是負的耶...廠廠
: https://goo.gl/wrLB99
![[圖]](https://gordoncheng.files.wordpress.com/2011/06/1948-2014e58fb0e99bbbe58299e794a8e5aeb9e9878fe69bb2e7b79a.jpg)
這篇太長我節錄幾段給你看就好了
台灣缺電史 與能源多元化
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502257465.A.F03.html
[爆卦] 台灣缺電史 與能源多元化 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
文長慎入 二戰後，中華民國政府於臺灣電業之發展沿革可劃分為如下7個時期 1946年5月1日，台灣電力株式會社正式改組為台灣電力股份有限公司 ================================ 1.接管修復時期（民國34年至42年）：水力為主
文長慎入 二戰後，中華民國政府於臺灣電業之發展沿革可劃分為如下7個時期 1946年5月1日，台灣電力株式會社正式改組為台灣電力股份有限公司 ================================ 1.接管修復時期（民國34年至42年）：水力為主
先回應馬英九那一篇 16%降到15%
實際上2%之內都是合理範圍
馬英九執政八年 從來沒有發生過
連續一個星期跳電限電停電
往前推陳水扁也沒有喔
蔡英文才執政一年 一個星期就跳電幾次
檢討他的能源政策 臭了嗎
================================
再來那篇台電人的文章 我之前也有拜讀過
1981年趙耀東擋下核四 1985-90年沒新機組
趙耀東 號稱中鋼之父 但是隔行如隔山
他在經濟部 台電這件事情做得最差
電業不同於一般產業 不能用經濟學的眼光去看他
所以後來 李登輝執政時期 備用容量都只在5%
最高記錄1988年限電8次 1991-96每年都在限電
所以才會在1999年李登輝任內 準許核四廠興建
後來陳水扁任內核四停工再復工
所以才會在1999年李登輝任內 準許核四廠興建
後來陳水扁任內核四停工再復工
馬英九任內也續建核四
為什麼三任總統 到最後都會繼續興建核四
因為他們知道真的缺電
至於蔡英文到底知不知道缺電 還是他在裝傻
就看你們相不相信他說的鬼話了
================================
第三段 回應你最無腦的問題
50年代到80年代的兩蔣時期
50年代初期 二戰剛結束 台灣最高的發電量為27.5萬(kw)
但是因為戰爭的關係只剩3萬
光是修復就花了將近8年
50年代初期 用的是水力發電
水力發電的缺點就是會有枯水期跟乾期
所以台灣根本不可能 水力發電當主力
你大概搞不清楚 水力發電跟水庫還有湖泊
你大概以為有水就可以發電了
那你每天都在房間打手槍 每天拿10CC出來救台灣好了
1951年-1961年 民國40年-50年 水力為主 每年夏季都實施限電措施
工業迅速興起 引發了迫切的電力需求 電力供應趕不上需求增加的狀態
每年夏季都實施限電措施 工商業和社會大眾無不怨聲載道
1953年以前 水力為主 火力為輔 備用容量率有高達75%
水力佔比非常大 枯水期的冬季 與春季遇到枯旱 每年都有限電
大部分的限電 都限當時的台灣鋁業
台肥公司等大用戶 輪流停電
1960年 低價原油的風潮 轉變了全球能源的趨勢「重油輕煤」成為時勢所趨
1960年代起，臺灣輕工業發展快速 重工業則居於次要地位
政府為了增加出口換取外匯 還設立加工出口區來增加外貿收入
1961年-1981年 民國50年至70年
平均約每2年就有一個較大的新電廠產生
1962年 民國51年 火力發電量首度超過水力，最高時更達到百分之77.2
1962年 為水力與火力並重期 逐漸轉型為 火力為主 水力為輔
1965年 水力與火力並重轉型期 備用容量幾乎都是低於零 年年限電
大部分都是枯水限電 機組跳機 台電積極開發火力或核能電源
克服這零備用容量率的運轉困苦時期 並應付經濟成長的需求
1970年 能源危機的爆發 又使煤礦成為焦點
進入火力核能為主的時期
反應爐 開始商轉日期 商轉執照期限(除役日期)
核一廠
一號機 1978/12/06 2018/12/05
二號機 1979/07/16 2019/07/15
核二廠
一號機 1981/12/28 2021/12/27
二號機 1983/03/15 2023/03/14
核三廠
一號機 1984/07/27 2024/07/26
二號機 1985/05/18 2025/05/17
核四廠 ---
50年到80年 你的圖表是缺電的
80年年代初期 核電廠開始運轉之後
台灣才正式脫離 缺電限電的危機
我想那個年代缺電的原因你大概也不會知道
你大概以為民進黨去50-80執政
還是換掉國民黨那個年代就不會缺電
那個年代不管是誰執政台灣都會缺電
因為當時台灣還只是 發展中的國家
你竟然拿農業轉輕工業的年代來說嘴
可以看出來你有多無知
================================
經濟增長率
1978-1988年 蔣經國時代 中華民國年均經濟增長率達到8%
1990-1999年 李登輝時代 平均經濟增長率約在4%-6%
2000年 陳水扁 馬英九時代 經濟增長率1-3%
結果待機的那幾年 你覺得好笑的那幾年
反而是經濟成長率最高的
你大概也不知道原因吧
備載容量 (以下用台電的公式)
(全世界各國算法不同
有用 10年 1年 季 月 日 作單位)
2014年 美國 15-38%
2013年 新加坡46.7%
2013年 法國 23.1%
2013年 德國 29.7%
2013年 丹麥 45.6%
2013年 義大利84.7%
2013年 西班牙86.2%
2013年 瑞士 122%
南韓近年發展工業 先提高備載
隨時準備發展產業
2013年 南韓 7.4%
2014年 南韓 16.3%
2015年 南韓 21.2%
2016年 南韓 26.2%
2020年 南韓 30.5% (預估)
2017年 台灣 6%以下 ?
因為 能源就是經濟的命脈
別的國家都忽略看南韓就好
備載放在那邊不是要呆機 是準備隨時發展產業
蓋個電廠最少要三年五年起跳
到南韓去投資 只剩下尋找土地
1年就可以完成投資案
你看看為什麼郭台銘可以 在美國三個月內
搞定投資案 你在回頭看看台灣現在缺電
誰敢來投資 土地的問題環保團體
抗議的問題通通都不管他
你蓋一個電廠就要5年 誰要來等你
沒有穩定的電力供應 台灣內部的廠商產業
沒有辦法升級
國外的因為沒電又不敢進來
裡面長不大 外面進不來
你覺得這對台灣是好事嗎
台灣不發展產業 難道要走回頭路去發展農業嗎
還是你想學蔡政府一樣 去賭觀光賭天然氣
台灣的未來是可以用賭的嗎
飯店的遊覽車業者倒幾家了還不怕嗎
================================
核四廠的興建 就是為了要 退役核一二三廠
現在核四廠不蓋了 123廠還提前退役
能源缺口 當然會吃緊啊
假設蘋果跟三星3個月內要來台灣投資
土地的問題 環保團體的抗議 就先不要了
你的電呢 電在哪裡 你沒有電誰要來投資
大概以你的智商無法理解
訂單這種東西是怎麼一回事
你大概也無法理解 交貨時間跟商譽
是多麼重要的事情
最後dpp不是文組治國 是詐騙誤國
明知非核家園 短期內不可行
為了騙到選票 說這種謊也有人會相信
當選之後為了掩飾自己的無能
前面的謊只好繼續說謊繼續騙下去
當然啊 還是有猴子會相信
醒醒吧
台灣就是沒有天然資源 多雨還缺水
回頭發展農業是不可能的
觀光業要有穩定的政治環境
照民進黨這樣搞 也不要想太多
台灣就是要發展自己的產業
要發展自己的產業就是要有穩定的水油
電是我們自己最能掌控的東西
綠能這麼不靠譜的東西 就不要再講了
燃氣燃煤燃油的火力發電 把看不見的污染
排放到空氣之中 這是負責任的做法嗎
空氣汙染就先不說了 二氧化碳也是污染的一種
為了不蓋核電 而產生溫室效應
讓海水上升淹別人的國家
蔡政府80%的火力發電計畫
就這樣被你們拿來說嘴 太丟人了
想想看50年後100年後 其他的國家會怎麼笑我們
文太長了
不說了 現階段應該是 以核養綠 廢火力
等有新的穩定便宜的能源出現 才開始廢核能
電業不同於一般產業 能源是經濟的命脈
用愛發電? 放屁
放屁發電還比較可行
--
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→ : 國民黨不倒 台灣不會好1F 08/23 16:12
推 : 反正口號再低能總有人會信，2028這票喊廢核的早不知道跑2F 08/23 16:13
→ : 哪去，爛攤子給後面的人收，爽爽der
→ : 更正，2025
→ : 哪去，爛攤子給後面的人收，爽爽der
→ : 更正，2025
推 : 天然氣拉到50% 這種規劃不知道是哪個天兵想出來的5F 08/23 16:13
→ : 現在不斷的無預警停電 以後大家得習慣輪流限電6F 08/23 16:14
噓 : 人家上任一年你檢討的應該是馬留下的政策吧，最好是電力7F 08/23 16:15
→ : 馬上可以生出來
→ : 實際上就算啟用核四，根本就無法補這次停電的缺口
→ : 馬上可以生出來
→ : 實際上就算啟用核四，根本就無法補這次停電的缺口
→ : 樓上好像不知道這一年發生什麼事吧10F 08/23 16:16
→ : 樓上K真得沒看懂文章XD11F 08/23 16:16
推 : 2025年 蔡會風光下台 還是下獄12F 08/23 16:16
→ : 為什麼訂2025呢13F 08/23 16:16
→ : 因為我們蔡大總統最多只能當到2024
→ : 因為我們蔡大總統最多只能當到2024
噓 : 政大財政幫不要在誤國誤民了,光一個稅改就改得亂七八糟15F 08/23 16:17
→ : 顆P躺著酸宗痛16F 08/23 16:17
→ : 2025有達成沒達成是死是活 都已經賺飽飽不甘他的事囉17F 08/23 16:17
→ : 你現在開始將核四機組全裝滿再測試運轉要幾年？18F 08/23 16:17
→ : 根本低能馬造成的
事實上你比較低能 2013年8月29號→ : 根本低能馬造成的
就已經 試運轉測試第一階段完成了
11月15日 歐盟與歐核安全管制機構
審查確認 台灣核電廠所使用的安全標準
與國際上的最新標準相同
→ : ㄟ...不是陳水扁暫停核四造成大延誤嗎?20F 08/23 16:18
推 : 講的好像母豬英有啟動核四的打算一樣21F 08/23 16:19
實際上呢 核四復工期間蔡英文當過立法委員 行政院副院長
→ : 有膽就昭告天下說馬封存是錯的 要啟動核四22F 08/23 16:19
→ : 扁維拉又上場啦，馬當了八年就裝了兩個機組，還只有一個23F 08/23 16:20
→ : 前支持者不推翻你才有鬼24F 08/23 16:20
→ : 可以用25F 08/23 16:20
→ : 停過電後好像不掛反核旗了，改賣玉山獨立旗，說不定核四有望26F 08/23 16:20
→ : 馬不就是完全執政完全卸責嗎？27F 08/23 16:20
所以 你是不是需要我開一篇給你看核四停建的原因林義雄絕食
蘇貞昌還保證我們是專業的
馬英九被迫封存核四
不知道你是健忘了還是故意當作不知道
→ : 空心菜就跟你說不缺電了 幹嘛要生電出來給你?28F 08/23 16:21
→ : 更別說乾儲是誰在擋的，根本智障29F 08/23 16:21
→ : 人家說5%備轉就夠用啦 嘴個屁30F 08/23 16:21
→ : 你要把這些罪怪在一年上任的人 就只是政治意圖而已啦31F 08/23 16:22
http://i.imgur.com/E5aKxoB.jpg![[圖]](http://i.imgur.com/E5aKxoB.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/HSwCfry.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/fBdX0Yo.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/wq8odDz.jpg)
推 : 推詐騙治國，明明是很簡單道理，怎麼一堆人不懂32F 08/23 16:22
推 : 什麼智慧電網這種超前瞻的東西更來不及 祈禱至少火力夠33F 08/23 16:22
→ : 火力本來就是未來主要推動的政策，眼睛瞎了嗎？34F 08/23 16:23
推 : 是哪頭母豬掛保證不缺電的 找掛保證的母豬算帳臭了嗎35F 08/23 16:23
推 : 不愧為ntu 這廝居然定2025 狗36F 08/23 16:23
→ : 他說 沒缺電 停電是讓你 輪流用電 輪流省電 懂? 狗的
→ : 他說 沒缺電 停電是讓你 輪流用電 輪流省電 懂? 狗的
推 : END，我飯盒都吃完了還看不完，失敗38F 08/23 16:24
→ : 既然空心菜不缺電 那要求有不缺電的表現 很過分嗎39F 08/23 16:24
→ : 真的日本也反核 難怪也停電40F 08/23 16:25
推 : 對不起偶臭惹 是輪流供電 不是限電 更沒有缺電41F 08/23 16:25
→ : 真的很臭 矮油42F 08/23 16:25
→ : 不錯的文章 給推 只是不能小看那10cc 科科43F 08/23 16:26
那10cc你都拿來幹嘛推 : 就算要轉彎成火力家園 時間上2025也是不夠的44F 08/23 16:27
→ : 話都是空心菜自己說的 難道是馬英九逼她說的嗎45F 08/23 16:27
→ : 然後你民進黨執政縣市何時要省下一座核電廠?說來聽聽阿
→ : 然後你民進黨執政縣市何時要省下一座核電廠?說來聽聽阿
推 : 智障反核母豬蔡47F 08/23 16:29
推 : 啊對了 我記得小英2012也是喊202548F 08/23 16:29
噓 : 沒空啦 一警察和反年改被爆 馬上推前兩天的文 是想救援49F 08/23 16:30
→ : 喔
→ : 喔
→ : 2025是因為核三是那年停役51F 08/23 16:31
推 : 蔡開了，就是軟腳馬頂不住壓力的錯了52F 08/23 16:32
→ : 快開吧！責任就給軟腳馬扛吧！
→ : 快開吧！責任就給軟腳馬扛吧！
推 : 用愛發落伍惹 學長學弟發電 才是主流54F 08/23 16:33
推 : 推55F 08/23 16:33
→ : 他下了不用擔心，蔡總統還有六年多，快做出正確決定吧！56F 08/23 16:33
噓 : 喔 看了一下你以前的文 立場很鮮明 難怪這時候推 不意57F 08/23 16:34
→ : 外
打字還有整理資料 都是需要時間的→ : 外
不是隨便說說不用負責任
花個一兩天的時間也很正常
然後這個時間推文有問題嗎
軍公教全死光了乾我屁事
我家三代清白 沒有一個是軍公教
軍公教被狗幹 你被狗幹 干我屁事?
推 : 你講這麼深，不想懂的還是不懂啊…59F 08/23 16:34
推 : 台灣ngl 化人人種田點油燈 台灣不缺電 等到真的產業外移60F 08/23 16:37
→ : 不要哭找不到工作 不搞經濟 只想漲薪水 到時候一毛都沒
到時候產業出走 人才出走還是好事→ : 不要哭找不到工作 不搞經濟 只想漲薪水 到時候一毛都沒
人才要是留在台灣不走 跟我們搶工作
到時候 我們只能出國去當台勞
推 : 全全到位 拜託文組的繞了台灣人62F 08/23 16:41
推 : 推這篇63F 08/23 16:44
推 : 文組廢物不要拖大家下水64F 08/23 16:44
推 : 原po講的是真的，李登輝時期之前還滿常區域停電的65F 08/23 16:45
推 : 推這篇，反核就是潮，覺青才不想管有沒有限電66F 08/23 16:47
推 : 專業有料文推一個67F 08/23 16:49
推 : 給推，但是有人還是會認為發電廠就是滑鼠點一下就會冒出來68F 08/23 16:51
推 : 要長期規劃又不是用愛跟踩腳踏車就有電69F 08/23 16:53
推 : 上任一年光核一二被強制停機，就讓備載掉到3-5%了70F 08/23 16:53
推 : 原文是文組裝理組發文啊XDDDD71F 08/23 16:54
→ : 怎麼會說缺電跟蔡政府沒關係72F 08/23 16:55
推 : 觀念正確 沒電沒前瞻73F 08/23 16:59
推 : 推，反核覺青根本中共臥底，想搞爛台灣未來74F 08/23 17:00
我也一直覺得紅衛兵跟綠衛兵有一腿很多行為上邏輯上 共青都跟覺青一樣
推 : 拿蔡英文才上一年來救援也可笑，缺電從去年就有了，那怎 08/23 17:
01→ : 麼不去年就開始整修準備復工？你現在再不動又是要拖到什76F 08/23 17:01
推 : 閱77F 08/23 17:01
推 : 越來越覺得根本中共臥底+1,根本是要搞爛台灣的能源供給78F 08/23 17:01
台灣要是沒有能源 到時候不要說談判了根本沒有權利選擇統一和獨立
甚至維持現狀
→ : 麼時候？等到產業外移就再也不用擔心的意思是這樣嗎？79F 08/23 17:01
推 : 核一二本來就可以復工，是被立院杯葛不讓運轉啊80F 08/23 17:02
→ : 還是立院現在不是DPP的？那DPP趕快復工啊
→ : 還是立院現在不是DPP的？那DPP趕快復工啊
推 : 非常同意版大論述，空心菜以不能當基載的光電當救命符真82F 08/23 17:03
推 : 推反核是中共滲透的可能性很大83F 08/23 17:03
→ : 的讓人害怕與憂心，電業自由化後誰來保障民眾用電權益84F 08/23 17:03
推 : 原能會等送件，只要總統講一聲就好85F 08/23 17:04
但是徐國勇說 除非窮盡一切的辦法證明會缺電
大概他們覺得現在不算缺電
→ : 核一二復工是要害死誰，那個地方這樣搞核電的86F 08/23 17:04
推 : 推87F 08/23 17:04
噓 : 立場一直很鮮明就別裝了 查你以前文章就知道了 換帳號吧88F 08/23 17:07
→ : 然後啊 啥叫一星期跳幾次電 還以前沒有 你根本搞不懂還
→ : 想裝
不然你發一篇文章讓我笑一下→ : 然後啊 啥叫一星期跳幾次電 還以前沒有 你根本搞不懂還
→ : 想裝
我覺得你不是黨工 黨工通常都沒有這麼lo
專業不會這麼差 如果你真的是黨工
那國民黨2020年就可以躺著選啦
推 : 推91F 08/23 17:08
推 : 黨工崩潰狂噓，自己才是立場最鮮明的，還敢說別人92F 08/23 17:12
推 : 窮盡辦法就是貼錢買電93F 08/23 17:13
噓 : .....94F 08/23 17:14
推 : QQ95F 08/23 17:17
推 : 資進黨工崩潰狂噓就是要推96F 08/23 17:19
噓 : 去換帳號 不然能查以前文章 一看都知道你完全是看哪方再97F 08/23 17:19
那很好啊 你可以多看我的文章補充一下智慧而且我又不像某些人一直跳針 看到顏色就護航
我的態度就一直沒有變啊
→ : 護航了 我都不好意思是喔你黨工了 你還先說 然後你連啥98F 08/23 17:20
對啊我是黨工 而且我還有民進黨證→ : 一星期跳幾次電都拿來說 跳了啥請問 不懂別裝懂99F 08/23 17:20
一星期七天 7天每天都跳電每天都至少跳3個地方 5個地方
全台灣到處跳電
你說沒跳電 那你馬上發一篇文章
說台灣根本沒跳電 我馬上跟你道歉
然後我馬上把我的民進黨證燒掉
推 : 補血100F 08/23 17:20
推 : 推詐騙治國！101F 08/23 17:21
推 : 覺得有人講的話比較沒重點，一直強調立場，原po可是有提102F 08/23 17:24
推 : 還在崩潰噓 怎樣 只有資進黨工才能表達意見就是了103F 08/23 17:24
→ : 出數據驗證104F 08/23 17:24
推 : 慘 dpp被反核基本教義派綁架了105F 08/23 17:25
→ : 有人只一直強調立場，呵呵106F 08/23 17:26
噓 : 你以為台電搶修人員是擺設??還是今年才有 還一星期跳幾次107F 08/23 17:26
→ : 電 以前都沒跳 我可以幫台電搶修人員罵你誣衊他們以前每
→ : 天都沒事做嗎 好笑 事故從以前都是每天有的 不懂硬要裝
→ : 懂
→ : 電 以前都沒跳 我可以幫台電搶修人員罵你誣衊他們以前每
→ : 天都沒事做嗎 好笑 事故從以前都是每天有的 不懂硬要裝
→ : 懂
推 : 9.2沒冷氣吹崩潰XD111F 08/23 17:26
→ : 最後 給你建議換帳號先 太明顯了 懂嗎112F 08/23 17:27
照這樣看來 民進黨的黨工 應該水準是不錯的有問題的應該是像你這樣的支持者
如果每個支持人都像你這樣
我是還蠻擔心台灣的未來
推 : 吱障看不懂的113F 08/23 17:27
噓 : 幹麻不敢獨立馬政府的經濟成長，哈哈114F 08/23 17:27
推 : 推115F 08/23 17:28
→ : 快去和台電人員說他們以前搶修班整天泡茶好嗎 因為照你說116F 08/23 17:28
→ : 法 以前都沒事故的 只能整天休息 可笑
所以照你的說法 蔡英文執政→ : 法 以前都沒事故的 只能整天休息 可笑
事故就特別多 跳電特別多 限電特別多
是這個意思嗎
不然為什麼以前都沒有現在就一大堆
→ : 結果只有我跑去a原po的文嗎 我看起來沒啥問題啊118F 08/23 17:29
→ : 大部分都跟能源議題有關
→ : ackes可以來幾個連結讓小弟了解一下嗎?
偶爾也有發發廢文搞笑一下啦→ : 大部分都跟能源議題有關
→ : ackes可以來幾個連結讓小弟了解一下嗎?
事實上那個什麼遊行啊 抗議 我是都沒興趣
但是 房價薪資啊 民生用電啊
這些都跟我們息息相關 所以我很在意啊
噓 : 沒空 滾121F 08/23 17:32
→ : 以前都沒有是你說的 不是我說的 還想偷換喔 好好笑122F 08/23 17:33
我說了什麼你整段把他 完完整整的說出來不要偷換喔 不要偷偷把字剪掉喔 嘻嘻
→ : 現在有沒有特別毒惡 你就快去查證好嗎 你去問臺電看他們123F 08/23 17:35
那個壹電視啊 開播時間是2010年的年底我想1980年以前的事情他可能不太清楚
然後啊 有關於台電的資料 能源的政策
應該是問台電 或者是自己去查證
會比電視台 媒體更清楚喔
你是電視看太多被洗腦了嗎
我發現你都不會去查證呢
都是電視說什麼你信什麼
你不要去看彩虹頻道喔
他最近有在播一個男的吃一個女人的屎
我怕你看了以後........
→ : 有沒有現在特別多啊 反正你不是很愛查證 查了兩天了124F 08/23 17:35
→ : 等爆文出來才推這篇 其心可議
→ : 特別"多" 手機選字
→ : 等爆文出來才推這篇 其心可議
→ : 特別"多" 手機選字
推 : 專業文，八卦需要你127F 08/23 17:38
→ : 不懂硬要裝懂128F 08/23 17:38
推 : 推129F 08/23 17:42
→ : 所以你的以前整星期都沒有到底啥時生的出來啦 不懂硬要裝130F 08/23 17:47
過去8年就真的沒有大規模的停電限電跳電沒有我要去哪裡找資料給你啊 就是沒有 啊
不然這樣好了 你去找啊 去找啊 去找阿 去找啊
找有的資料給我看啊 去找啊 去找啊 去找啊 去找啊
→ : 懂的131F 08/23 17:47
→ : 台電搶修人員照你說法以前應該廢掉了啦 反正都沒事做 快
→ : 去生出來啦 不懂硬要裝懂的
→ : 台電搶修人員照你說法以前應該廢掉了啦 反正都沒事做 快
→ : 去生出來啦 不懂硬要裝懂的
![[圖]](http://i.imgur.com/QIOGFj6h.jpg)
→ : 立場鮮明 換帳號好嗎 為了攻擊某色 護航某色 啥鬼話造135F 08/23 17:50
→ : 謠都生的出來
你為什麼要罵你自己→ : 謠都生的出來
→ : 快去生你的以前都不會有事故 都是現在才有的證據好嗎137F 08/23 17:50
證據 難道他們都是造謠的黨工嗎http://i.imgur.com/bWjrOvG.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/bWjrOvG.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/vZh987m.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/rK4sXtc.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/fNKZvNR.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/UN1y8yd.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/rSnwoVa.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/F3jUd5U.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/tWyvt3r.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/pN04J7X.jpg)
推 : 看到猴子崩潰，幫你推一下138F 08/23 17:52
→ : 連廢文都生不出來的黨工，薪水應該很難看
→ : 連廢文都生不出來的黨工，薪水應該很難看
推 : 哇 又一次說沒有了 幫台電QQ 原來他搶修人員是擺設 照你140F 08/23 17:53
→ : 說法大概沒事做 看的出來你造謠生不出證據了 可憐 不懂
→ : 硬要裝懂
→ : 說法大概沒事做 看的出來你造謠生不出證據了 可憐 不懂
→ : 硬要裝懂
噓 : 450 萬戶停電 算不算大停電 ? 慢慢找喔143F 08/23 17:54
噓 : 所以呢? 我有說沒事故喔 你他馬的搞懂好嗎 你說以前沒145F 08/23 18:13
→ : 有的證據造謠在哪 照你說法以前台電搶修人員根本只有上班
→ : 下班兩件事 造謠不用給證據喔? 沒事故設搶修人員幹嘛
→ : 現在是你說以前都沒事 現在才有的 一直跳針
→ : 有的證據造謠在哪 照你說法以前台電搶修人員根本只有上班
→ : 下班兩件事 造謠不用給證據喔? 沒事故設搶修人員幹嘛
→ : 現在是你說以前都沒事 現在才有的 一直跳針
推 : 某a只會一直跳針立場ㄏㄏ149F 08/23 18:15
→ : 快去攻擊以前搶修人員坐領乾薪好嗎 反正你都說事故停電150F 08/23 18:16
我先幫你備份起來 是你說台電的維修人員 坐領乾薪我從頭到尾都沒有說喔
抓到了喔你是9點2
都是你在說 你在跳針 你在腦補 你在挑釁
即使待命沒有事故 也算是上班喔
他們當然可以領薪水
→ : 是現在才有的了 真的是為了攻擊啥鬼話都要造謠151F 08/23 18:16
→ : 不懂硬要裝懂 可笑
→ : 不懂硬要裝懂 可笑
→ : 天氣也在變 別以前這樣現在又怎樣 現在上萬點都幾天了 你153F 08/23 18:17
→ : 要不要拿來酸之前所有總統
※ 編輯: WKC1799 (150.116.188.53), 08/23/2017 18:20:45→ : 要不要拿來酸之前所有總統
→ : 以前沒事故他馬的是設搶修人員幹嘛 現在是你造謠以前沒有155F 08/23 18:19
→ : 都是現在有的 又不給證據 不然你來解釋搶修人員幹嘛用
→ : 的好嗎 要造謠難道不用生證據???
→ : 都是現在有的 又不給證據 不然你來解釋搶修人員幹嘛用
→ : 的好嗎 要造謠難道不用生證據???
推 : 推158F 08/23 18:20
好了不理他了 他只是想用烏賊戰術把你們的推洗成噓文而已
我覺得是對的事情 就應該要說
推噓文對我來說根本沒有意義
推 : 備份啊 是你說以前沒事的 可不是我 快去備份 造謠生不159F 08/23 18:21
→ : 出證據 笑死
※ 編輯: WKC1799 (150.116.188.53), 08/23/2017 18:23:47→ : 出證據 笑死
→ : 你直接去問台電以前有沒有再搶修就知道的事 結果為了造謠161F 08/23 18:22
→ : 硬要說以前沒有現在有 不懂硬要裝懂
噓 : 造謠拿不出證據 好對~ 可恥
→ : 硬要說以前沒有現在有 不懂硬要裝懂
噓 : 造謠拿不出證據 好對~ 可恥
推 : 推詐騙治國164F 08/23 18:24
推 : 某猴子快笑死165F 08/23 18:26
→ : 所以備轉跟跳電有啥關係？備轉200%你能保證瞬間關一166F 08/23 18:32
→ : 個電廠，不停電？
→ : 個電廠，不停電？
推 : 選票集中 選票集中 選票集中168F 08/23 18:40
推 : 基礎建設沒搞好的國家 叫別人來投資??169F 08/23 18:49
→ : 除非你人力全世界最低價 不然誰要來
→ : 說真的 搞燃氣 海上供給一切斷 台灣電廠能撐多久?
→ : 電也是國家安全的一部分
→ : 除非你人力全世界最低價 不然誰要來
→ : 說真的 搞燃氣 海上供給一切斷 台灣電廠能撐多久?
→ : 電也是國家安全的一部分
噓 : 核電也是要靠進口,廢料堆滿無處去,目前容量也低卻講得超神173F 08/23 18:55
推 : 很明顯電廠都舊化不穩該換了174F 08/23 18:56
推 : 同意這篇 沒有環境沒人想來投資是事實175F 08/23 19:05
推 : 之前核1～3正常運作有到18%現在是三機組維修好不開剩12%176F 08/23 19:09
→ : 八年後綠能有沒15%都不知道自以為不重要 加核四可以到25%
推 : 腦吱其實在害Dpp死路一條非要看到黃河才死心 Dpp上來每
→ : 個政策都要走不下去才改 但早有人跟他說 只是為了面子選
→ : 舉 死不改
→ : 八年後綠能有沒15%都不知道自以為不重要 加核四可以到25%
推 : 腦吱其實在害Dpp死路一條非要看到黃河才死心 Dpp上來每
→ : 個政策都要走不下去才改 但早有人跟他說 只是為了面子選
→ : 舉 死不改
推 : 推 不過反核會繼續跳針181F 08/23 19:15
→ : 某人真是崩潰,能作的只有連續噓文然後繼續嘴182F 08/23 19:55
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1224
(￣︶￣)ｂ giads51, kurakimai 說讚！ (￣︿￣)ｐ pop35443544, klin1 說瞎！
1樓 時間: 2017-08-23 20:23:29 (台灣)
瞎
08-23 20:23 TW
核廢料你可以拿去放你家 你家的土地 你的私人空間的時候 你再來跟我說用核電廠 先說明 火力發電有汙染 但是我還可以預防 核汙染我沒得防 就這樣
2樓 時間: 2017-08-23 20:45:19 (台灣)
→
+1
08-23 20:45 TW
其實沒用掉的都是浪費,只是大家覺得浪費控制在多少%大家可以接受而已.超過10%都是沒有能力的,因為連什麼時候要準備多少的預測能力都沒有
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