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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-19 21:53:40
看板 Gossiping
作者 opthr1215 (天天)
標題 Re: [新聞] TVBS民調：柯文哲聲望68%　狂勝蔡英文31%
時間 Tue Sep 19 19:24:57 2017

※ 引述《howardhope (紅蟳女孩～等等我)》之銘言：


所以林佳龍≒鄭文燦≒朱立倫≒宋楚瑜

馬英九≒蘇嘉全≒陳健仁≒吳敦義

蔡英文≒李登輝

然後時代力量墊底。


我實在很不想問那句話，不過這民調沒問題嗎XD

這不是投票意願民調，這是聲望民調。

宋楚瑜聲望44%，馬英九聲望37%，黃國昌聲望21%，你信？




: 策，要求明年台北市長選舉要提名自己的候選人。不過柯文哲聲望不受影響，根據TVBS公
: 布最新民調，內閣改組後，國內14名政治人物聲望，柯文哲68%居冠，陳菊59%落居第2，
: 賴清德58%排名第3，總統蔡英文只有31%，排倒數第二，還落後新北市長朱立倫與國民黨
: 主席吳敦義。
: 根據TVBS民調，柯文哲的聲望由今年2月調查的50%，大幅上升18個百分點至68%，首度排
: 名第一， 高雄市長陳菊的聲望略減3個百分點至59%，滿意度降至6成以下，排名則由2月
: 調查時的第一名下滑一個名次，名列第二。行政院長賴清德聲望維持58%，排名第三。第4
: 名以後名次，分別是台中市長林佳龍47%排第4，桃園市長鄭文燦46%排第5，新北市長朱立
: 倫44%排第6， 親民黨主席宋楚瑜43%名列第7，前總統馬英九、立法院長蘇嘉全皆為37%，
: 並列第8；陳建仁副總統34%，排名第10。國民黨主席吳敦義聲望33%，排名第11，蔡英文
: 總統聲望31%，排名第12，前總統李登輝聲望29%，排名14；時代力量主席黃國昌聲望21%
: ，排名居末。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.123.241
※ 文章代碼(AID): #1PmFwCU5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505820300.A.785.html
→ Rattlesnake: 宋楚魚選20201F 09/19 19:25
推 autoupdate: 這有調整過的2F 09/19 19:25
→ tomo1026: 帶風向要黑黃國昌的民地  把柯文哲捧高高就會有腦包信啊3F 09/19 19:26
→ Rainbow5566: 神掌無敵4F 09/19 19:26
→ Fuuuck:           林佳龍現在是五都之首了 不信者必5F 09/19 19:26
→ tomo1026:                   民調6F 09/19 19:26
推 olaqe: 黃國昌先去選新北市長啊 台北市長也可以啦聲望咧7F 09/19 19:26
推 chinhan1216: 所以只能信台灣民意基金會的？8F 09/19 19:26
噓 fedona: 終於知道你自己是多脫節了吧9F 09/19 19:26
推 bee12: 當然信 柯文哲出來選總統了10F 09/19 19:26
推 koster: 其他我不敢說 時力我還蠻相信的11F 09/19 19:26
推 joe10337: 柯的民調藍綠機構都做一樣趨勢喔12F 09/19 19:26
→ piyobearman: 黃國昌墊底沒啥好意外吧，畢竟時代最近的作為很少13F 09/19 19:26
→ qazwsx0128: 蔡英文31%??????? 6%就6%灌水灌這麼大14F 09/19 19:26
推 brokenXD: tvbs的民調不都這樣？15F 09/19 19:26
→ joe10337: 說老實話 時代最近很廢...16F 09/19 19:26
推 batt0909: 裡面只有一個立委阿17F 09/19 19:26
推 wac08: 柯黑：這不是真的！這不是真的！這不是真的！18F 09/19 19:26
→ joe10337: 還貼著獨綠走 ㄇㄟㄐㄧㄡˋ19F 09/19 19:26
→ tomo1026: 很廢  提的案子跟質詢的質量屌打國民兩黨20F 09/19 19:27

投票意願如果只有10%以下，我信。
如果連聲望都低成這樣的話......

那時代力量還剩下什麼XD



※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:27:50
→ aa01081008tw: 時代力量之前有個民調也說要泡沫化了啊.又不只這個21F 09/19 19:27
→ joe10337: 不過黃國昌能上這個榜 代表他是一號人物了啦22F 09/19 19:27
推 creulfact: 光馬英九聲望比黃國昌高 這可信度就…23F 09/19 19:27
→ joe10337: 你看看他陪榜的都是哪些人 黃國昌不錯了24F 09/19 19:27
→ batt0909: 開議後就表現機會了，好好問政吧25F 09/19 19:27
→ olaqe: 黃這些學運進入體制的 進了體制乖得跟狗一樣 笑死人26F 09/19 19:27
→ Rainbow5566: 屎袋？？？ 你是在說小綠喔～27F 09/19 19:27
→ tomo1026: 能上這個榜  不就TVBS故意的嗎28F 09/19 19:27
→ aa01081008tw: 當每份民調你都是快掛點沒一家機構效應把你捧高.那29F 09/19 19:27
→ piyobearman: 基本上還有21%算很屌了，至少是個新北百里侯人選30F 09/19 19:27
→ koster: 立院有黨團的黨主席 一定要入選問一下啊 但真的太廢31F 09/19 19:27
→ aa01081008tw: 這個黨也很難活吧....32F 09/19 19:28
→ joe10337: 前幾天綠機構的民調也是時代快爆死了啊33F 09/19 19:28
推 taikonkimo: 時代藍的綠的民調最新一份都頗慘 看你信不信啦34F 09/19 19:28
推 brokenXD: 支持同婚 跟反核這兩項太傷了35F 09/19 19:28
→ piyobearman: 但DPP再玩下去，時代下次選舉肯定席次增半以上36F 09/19 19:29
→ piyobearman: 這叫做賭爛效應，DPP不信可以玩玩看

不要亂創效應，時代別泡沫化就萬幸了。
還想跟dpp玩。

推 hata5566: 選總統！選總統！2020給民進黨一個教訓38F 09/19 19:29


選了就是第二個宋楚瑜，柯文哲選總統選不上的。

推 a2156700: 剩統獨吧39F 09/19 19:29
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:30:00
→ chudly: 信，國昌是真的剩年輕人在挺，而且還比柯少，退休軍公教最40F 09/19 19:30
→ chudly: 討厭的是黃>>段>小英等其他人
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:30:38
→ Rainbow5566: 屎袋又在作夢  五席都靠民進黨讓的才有42F 09/19 19:30
噓 fedona: 時代照投阿 不然要投垃圾藍綠？43F 09/19 19:30
→ piyobearman: 時代要泡沫，首先DPP要很強阿，目前看來根本不可能44F 09/19 19:30


dpp強時代太多。
時代的票有兩個問題：
1.出不了台北
2.打不進老人

→ nakayamayyt: 時代力量要找到自己明確定位 靠徐永明上電視沒p用的45F 09/19 19:30
推 zxc70227: 但挺時代跟挺柯不衝突啊 這兩者的支持者重疊性頗高46F 09/19 19:30
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:31:32
→ piyobearman: 你覺得，對DPP失望的泛綠支持者，轉投KMT的機率高嗎47F 09/19 19:31
→ zxc70227: 而且大學生跟社會新鮮人正好是電訪的盲區48F 09/19 19:31


你說錯了，民調都會做加權。
20歲的訪問得少，就會把每個人的比重加大，所以不存在盲區。

推 joe10337: 沒有喔 我挺柯現在反時代49F 09/19 19:31
→ joe10337: 徐永明太噁心了
推 lovejamwu: 我信啊.最公正.中立的T台.51F 09/19 19:31
→ zxc70227: 這兩個族群用一般電訪根本沒辦法涵蓋到52F 09/19 19:31
→ chudly: 我會投時代，台灣還是需要台灣黨監督dpp ，可是徐永明很糟53F 09/19 19:31
→ chudly: 糕
→ piyobearman: 若是成了第二個宋，那也是泛綠分裂造成的，沒啥好說55F 09/19 19:31
→ zxc70227: 重疊性高不是百分百重疊好嗎XD56F 09/19 19:31
→ joe10337: 樓上 你講的年齡層一定都有做過加權57F 09/19 19:31
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:32:42
推 heureuxseed: 有時力投時力 我本來還在猶豫 現在完全不猶豫58F 09/19 19:32
→ piyobearman: 席次增半不過就是5變8，但影響力已經大增了59F 09/19 19:32
→ zxc70227: 加權也沒用啊 因為接電話的就是很少這些族群的人60F 09/19 19:32
推 Rainbow5566: 你單純要監督dpp還不如選kmt 選小綠有屁用61F 09/19 19:32
推 PTTakatsuki: 時代那個徐永明大概就能先扣20%了62F 09/19 19:33
推 koster: 時力拿不到原本淺藍的票 但阿伯可以 政治實力差很多63F 09/19 19:33
→ zxc70227: 那你就思考20~29歲 那些人平常可以接電話 就懂了64F 09/19 19:33

柯文哲選市長的時候也做過民調，他做的20~29就是準的。
真的不存在你說的，你以為民調機構會蠢到做一組都是40歲家庭主婦的調查？


→ piyobearman: 問題是泛綠支持者不可能投KMT阿，也造成DPP今天囂張65F 09/19 19:33
→ chudly: 市議員多提幾席，台北市應該會大豐收66F 09/19 19:33

難說......


推 iWatch2: http://imgur.com/5VsPgEO 一定是換朱朱倫才輸那麼多票ㄉ67F 09/19 19:33
[圖]
 
推 paul0917: 時力應該多提名太多賭爛票要投68F 09/19 19:33
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:34:22
→ ybz612: 以我去過一次119電訪中心的經驗 電腦抽出來的樣本會分配由69F 09/19 19:33
→ piyobearman: 泛綠賭爛就只能投沒那麼討厭的政黨，自然是第三勢力70F 09/19 19:33
→ aa01081008tw: 周玉蔻一直在政論警告時代別跟柯走一起啊.目的是什71F 09/19 19:34
→ aa01081008tw: 白癡都知道...藍綠續活.小黨去死吧XD
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:34:49
→ zxc70227: 除非說用戶中抽樣的方式 直接指定訪問那個人73F 09/19 19:34
→ kenny945: 黃國昌要不是有柯P在，早就被打到嫑嫑的74F 09/19 19:34
→ ybz612: 「家裡成年人中年紀最小」類似這樣的要求 不在的話那次就75F 09/19 19:34
→ zxc70227: 問題是大學生跟社會新鮮人住家裡有多少XD76F 09/19 19:35
→ ybz612: 不算 所以關於年齡的分布會比較平均...77F 09/19 19:35
推 taikonkimo: 我對時代沒太大惡感 但我後悔政黨票是給徐上78F 09/19 19:35
推 Bignana: 是時力不要跟dpp玩吧...79F 09/19 19:35
→ aa01081008tw: 沒看黃國昌被周問時也是打太極.誰要把話說死啊XD80F 09/19 19:35
→ zxc70227: 應該說會在外面租屋者常常成為電訪的盲區81F 09/19 19:35
→ ybz612: 外面的民調中心我就不知道惹82F 09/19 19:35
推 answer1115: 台灣的政治人物很久沒被檢視 聲望回來一些很正常吧83F 09/19 19:35
→ zxc70227: 除非說用面訪才有可能解決這個問題84F 09/19 19:35
→ zxc70227: 現在電訪做到的20~29這組的 都是平常會接電話的20~29

不要再靠想像說事了。
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:37:03
→ zxc70227: 但平常沒有市內電話的20~29 就沒辦法成為受訪者86F 09/19 19:36
→ zxc70227: 沒有想像啊 我暑假就是在做面訪 我們老師就有說大學生是
推 Bignana: 最好的方式就是柯文哲跟時力合作，不然真的免談，時力一88F 09/19 19:37
→ Bignana: 定泡沫掉

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504496406.A.F92.html
Re: [新聞]前幕僚跳槽 柯P酸:你確定時代力量還會活著 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
原po我是綠9.2，讓我來用第一時間想到的刻板印象講講時力： ‧沒有基層，老是大打媒體、社群、空軍戰。 但是光靠社群媒體的年輕人（投票率最低的那群）， 加上35~40歲以上的大斷層，我很懷疑下一次選舉能發揮多少效果。 如果區域有整合，合推一個立委出來，應該有票；
 
我之前有打過一篇關於時力的文章。


→ zxc70227: 最難被他們電訪涵蓋到的族群90F 09/19 19:37
噓 fedona: 之前綠媒就一直在抹黃國昌 只是現在改柯p91F 09/19 19:37
推 itachi0609: 雖然我喜歡黃國昌 但是他人氣真的不高啊92F 09/19 19:37
→ zxc70227: 除非啦 用行動電話 但這資訊取得實在有困難93F 09/19 19:38
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:38:35
→ fedona: 都抹完了 再找kmt比爛94F 09/19 19:38
推 olaqe: 兩岸一家親的柯P跟台獨急先鋒黃國師結合 根本兩傷95F 09/19 19:38
推 heureuxseed: 媽的今天一整個氣到快發瘋 台灣需要優質第三黨96F 09/19 19:38
→ fedona: 兩黨一樣爛 票投 - -97F 09/19 19:38
→ zxc70227: 你只要稍微有了解民調的運作 就知道抽樣方式就會影響到98F 09/19 19:39
→ zxc70227: 抽樣結果 電訪的問題就是有太多不能接電話的人的民意

你這種說法，上次立委選舉前也聽時代力量支持者講過。
結果投票出來的結果呢？
不分區立委：6.10%

※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:41:31
→ zxc70227: 會被忽視 例如在外租屋者100F 09/19 19:40
推 answer1115: 黃國昌不是華獨的嗎101F 09/19 19:40
→ zxc70227: 因此現在政大選研中心每年都會做的民主化調查 就會用面102F 09/19 19:40
→ zxc70227: 訪的方式 直接到該戶去抽樣 就算你是租屋也會被抽到
→ greedypeople: 我覺得宋44比較好笑 XD104F 09/19 19:41
→ zxc70227: 優點是樣本較齊全 可信度較高 缺點是經費較高105F 09/19 19:41
推 a6300072: 柯黑們看完都高潮了106F 09/19 19:41
→ zxc70227: 6.1%這個數字就要看選前各政黨怎麼操作啊 你忘了台灣前107F 09/19 19:42

繼續找理由......
低就是低，上次你有理由，下次票就會變高？
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:43:28
→ zxc70227: 十天不能公布民調嗎XD 所以這十天發生什麼影響投票意願108F 09/19 19:43
→ zxc70227: 就會造成民調的失準 很有趣吧
→ zxc70227: 而去年選前發生什麼事情呢 恩亨

根據美國的調查，大部分選民在選前半年就已經決定自己的票要投給誰。
時代力量，6.1%......
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:44:23
→ zxc70227: 不是理由啊 原PO你可以自己去接觸這一塊 就會懂了111F 09/19 19:44
推 tshu: tvbs會捧Dpp才奇怪112F 09/19 19:44
→ zxc70227: 政大選研每年都有在招面訪的訪問員 歡迎原PO可以來44看113F 09/19 19:44
→ zxc70227: 你把美國調查拿出來再說吧 另外台灣跟美國又是不同情況

好好好，人家的情況都不適用時代力量。

請時代力量下次加油，把所有會影響自己選票的東西都排除掉～

※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 09/19/2017 19:45:48
→ zxc70227: 台灣的選舉充滿激情 一個突發事件就會突然翻掉很多115F 09/19 19:45
→ zxc70227: 最經典就04大選 14 16也都有發生
推 chudly: 跟kp 結合才是好路他也缺小弟，意識形態放一邊，先活再講117F 09/19 19:45
→ zxc70227: 原PO你可以把美國調查拿出來一起討論啊 顆顆118F 09/19 19:46
推 LocustMan: 大概藍綠扣20% 時代多10%的誤差值吧119F 09/19 19:46
推 Dethklok: TVBS居心否測120F 09/19 19:47
→ yeahhuman: 相信我，這盲區比你想像中要大，看上次桃園市選舉就知121F 09/19 19:48
→ dmezspk: 國昌在八卦版不是幾乎人人喊殺喊打?122F 09/19 19:48
→ yeahhuman: 民調吳志揚狂勝鄭文燦，選完反顧來狂勝，為何? 因為123F 09/19 19:48
→ dmezspk: 怎麼這時候就不相信聲望墊底124F 09/19 19:48
推 emigma: 我挺柯 恨藍 現在又不爽dpp125F 09/19 19:48
→ zxc70227: 另外你去找歷次大選的半年前民調 會發現失準的非常多喔126F 09/19 19:48
→ yeahhuman: 桃園很多年輕人在台北工作，選舉回家鄉選127F 09/19 19:49
推 taikonkimo: 去年時代大選其實也拿這數字 不見得就泡沫啦128F 09/19 19:49
推 Anemoneheart: 之前和人很好的長輩聊到 他對黃國昌的印象只有作秀129F 09/19 19:49
→ yeahhuman: 你所謂的加權完全沒有意義，你身邊年輕人有家用電話?130F 09/19 19:50
推 sue5566: 話說民調電話怎麼接啊 我從來沒接過131F 09/19 19:50
→ Anemoneheart: 只會看傳統媒體的話 一般人都覺得黃國昌不好吧 各種132F 09/19 19:50
→ Anemoneheart: 抹黑..
→ yeahhuman: 尤其是那種離開家鄉的，這種調查完全會是空白的134F 09/19 19:51
推 zxc70227: 民調電話是電腦抽選 訪員會用電腦操作 自動跳出號碼而且135F 09/19 19:51
→ zxc70227: 會自動撥號 避免訪員舞弊 督導隨時可以監聽訪員的訪問
→ zxc70227: 總之就是電腦選的啦 但全台灣家戶這麼多 沒被抽到也正常
推 happyman2015: https://goo.gl/yFHbST 連署還七天假138F 09/19 19:53
→ j9145: 時代沒辦法，藍綠掌握大部分資源139F 09/19 19:56
→ j9145: 只有被利用來打擊對手，或是被抹黑的時候會上新聞
推 turbomons: 我也是覺得黃國昌太低 不找原因出來 時力很不妙141F 09/19 20:03
噓 fatetwister: 我寧願相信ptt是脫節的 不要用這裡看世界142F 09/19 20:03
推 kbpoop: 我信  國昌只有八卦覺青瞎挺  比柯粉更瞎143F 09/19 20:04
推 GOOGLEISGOD: 有道理144F 09/19 20:04
→ sabrina2597: 批踢踢已經算對DPP有利的了.....145F 09/19 20:11
推 AwokeN: 離開網路就知道時代力量會泡沫化 反服貿已經是最高峰了146F 09/19 20:15
推 BanJarvan4: 左膠被看破手腳是世界潮流147F 09/19 20:18
推 thomaschion: 時代真慘，下次投他好了，反正都是廢票148F 09/19 20:21
推 skyexers: 6.4%變21%已經很給面子了149F 09/19 20:24
推 su3cl3: 馬比黃國昌高明明很正常150F 09/19 20:25
推 gggghh69: 選總統151F 09/19 20:29
→ after1: 我比較想知道  這個年代要怎麼離開網路? 大前提就很可笑了152F 09/19 20:30
→ QQdragon: 阿扁已經沒市場了  空心菜趕快放了他吧153F 09/19 20:41
噓 h821231: TVBullshit也有人信154F 09/19 20:44
→ jullei: 宋跟黃國昌的民調不合理吧155F 09/19 20:48
推 Dethklok: 偷拉抬KMT! 每個KMT都要減20%以上!156F 09/19 20:52
推 Moratti: Tvbs157F 09/19 21:07
→ prkfcpr: 我信啊，黃聲望大不如前很多是被拖累的158F 09/19 21:15
噓 StrayCats: 連tvbs都幫kp打廣告了，居然還有人絲毫不懷疑159F 09/19 21:36
推 Dovahkiin: 高調。目的就是 離間 柯P 與 民進黨。160F 09/19 21:49
推 Dovahkiin: 高調。目的就是 離間 柯P 與 民進黨。

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(￣︶￣)ｂ klin1 說讚！
1樓 時間: 2017-09-19 21:34:21 (台灣) 
→
ddg929
　 09-19 21:34 TW 
佳龍燦哥剪綵王，各自地域影響，其實算蠻相近，跟宋比就不知道為啥
2樓 時間: 2017-09-19 22:07:09 (台灣) 
→
kingslacking
+3 09-19 22:07 TW 
現在柯粉已入列9.2了 TVBS能信狗屎也能吃
3樓 時間: 2017-09-19 22:11:58 (台灣) 
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chen10m09d
　 09-19 22:11 TW 
三成拒訪率？？？
4樓 時間: 2017-09-19 22:51:22 (台灣) 
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pigcatty
　 09-19 22:51 TW 
狗屎台真棒
5樓 時間: 2017-09-19 23:00:05 (日本) 
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outkast23
+1 09-19 23:00 JP 
台灣霉體跟政黨公佈的民調，可信度跟「北連中胡」一樣的，［不］可靠。這民調，名單跟問題不夠怪嗎？至於為什麼有這民調，當然是別有用心。
台灣霉體如果相信這民調，接下來，還會繼續打柯p 嗎？
6樓 時間: 2017-09-19 23:05:00 (台灣) 
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phoenix_86
　 09-19 23:05 TW 
陳菊第二我比較驚訝
7樓 時間: 2017-09-19 23:19:16 (日本) 
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outkast23
　 09-19 23:19 JP 
Phoenix: Bingo!
8樓 時間: 2017-09-20 02:10:13 (台灣) 
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u9785878
　 09-20 02:10 TW 
現在柯粉已入列9.2了 TVBS能信狗屎也能吃～+1
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