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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-17 09:47:09
看板 Gossiping
作者 geordie (Geordie)
標題 [新聞] 台、巴拉圭經濟協定 中文版將加註台灣
時間 Tue Oct 17 07:07:58 2017


自由

台、巴拉圭經濟協定 中文版將加註台灣

2017-10-17

〔記者呂伊萱／台北報導〕我國與友邦巴拉圭於七月正式簽署「台巴（拉圭）經濟合作協定」，相關條文昨在立法院外交、經濟聯席會審查通過。民進黨立委蕭美琴指出，該協定中對於我國國名的稱呼不一致，中文版本為「中華民國」，西語版本則為「中華民國（台灣）」，質疑是「去台灣化」。

立院聯席會通過 外交部：遵照辦理

聯席會最後通過臨時提案，要求外交部及相關部會對外簽署條約或洽簽協定時，針對中外文本的國名標題，凡加註台灣名稱時，需採取一致性處理。外交部對此表示遵照辦理，並將在「台巴（拉圭）經濟合作協定」的中文文本國名部分加註「（台灣）」。

我國友邦巴拉圭總統卡提斯七月訪台時，在兩國元首見證下，正式簽署「台巴（拉圭）經濟合作協定」。此協定被視為經貿一大進展，由於巴拉圭為「南方共同市場」創始會員國，未來台灣將可透過此協定，做為攻略三億人口「南方共同市場」的灘頭堡。

http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1144083
台、巴拉圭經濟協定 中文版將加註台灣 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
我國與友邦巴拉圭於七月正式簽署「台巴（拉圭）經濟合作協定」，相關條文昨在立法院外交、經濟聯席會審查通過。民進黨立委蕭美琴指出，該協定中對於我國國名的稱呼不一致，中文版本為「中華民國」，西語版本則為「中華民國（台灣）」，質疑是「去台灣化」。立院聯席會通過 外交部：遵照辦理 ...

 


新聞的意思應該是指中華民國→中華民國(台灣)

完全回歸台治理當局的角色嗎？

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台美孽緣(X

1.1852~1854年 培里司令對外宣稱美國擁有台灣
2.馬關條約起草人為美國前國務卿杜勒斯祖父
3.舊金山和約起草人為美國前國務卿杜勒斯
台灣百年以來都脫離不了美國的陰影

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.53.89
※ 文章代碼(AID): #1PvJlKwq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508195284.A.EB4.html
→ s820912gmail: 番仔立委1F 10/17 07:21
噓 knives: 高潮了2F 10/17 07:21
→ cesuya: 金援協定不知花多少錢?3F 10/17 07:22
→ geordie: 嘿，老兄，是中華民國→中華民國(台灣)，那來的高潮？4F 10/17 07:25
噓 pchunters123: 無聊5F 10/17 07:31
→ meatbear: 中華民國都還掛在上面 哪來的臺灣治理當局6F 10/17 07:35
→ geordie: 從中華民國→中華民國(台灣)算是回到TRA的架構底下耶7F 10/17 07:35
→ meatbear: TRA架構下就不會有中華民國了8F 10/17 07:36
→ meatbear: 真的懂TRA嗎
→ meatbear: 中巴外交不受TRA管控
→ geordie: 我比你還懂，meatbear11F 10/17 07:37
→ meatbear: 因為直接是盟邦 所以中華民國可以直接掛上12F 10/17 07:38
→ meatbear: 看不出來ㄟ
→ meatbear: 不然說一下為何TRA是中美斷交後立法 不是二戰結束就立法
→ meatbear: 照你對TRA那種幻想法 應該早在二戰結束就能立法了不是？
→ geordie: 老兄，你沒看新聞內文裡寫的巴拉圭版本都是寫中華民國(台16F 10/17 07:41
→ geordie: 灣)嗎？
→ meatbear: 對啊 就中華民國直接掛上去 可不是啥臺灣治理當局18F 10/17 07:42
→ geordie: 我的媽呀，TRA是舊金山和約的延伸耶，你是不知道這個還問19F 10/17 07:43
→ geordie: 我懂不懂TRA?
→ meatbear: 如果照TRA 中華民國四字根本不會出現21F 10/17 07:43
→ meatbear: 延伸到中美斷交才立法 ？
→ geordie: 一個正常的國家不會是寫中華民國(台灣)的23F 10/17 07:44
→ meatbear: 說起來是中華民國就夠 以前也一直如此 就現在某黨立委24F 10/17 07:46
→ meatbear: 自己強加意識形態 跟TRA扯不上邊
→ geordie: 你自己去研究TRA是怎麼演變哦，作業自己做^^26F 10/17 07:46
→ meatbear: 去問巴拉圭 中華民國是不是正常國家 肯定說是 不然怎麼27F 10/17 07:47
→ meatbear: 建交
→ meatbear: TRA就中美斷交才立法 這一事實你總要面對
→ meatbear: 如果美國能直接跟ROC有正常外交 就根本不會有TRA
→ meatbear: 所以TRA是因應中美斷交 不是啥舊金山合約喔
→ meatbear: 不要在整天只研究獨派學者的幻想了
→ geordie: 蔣介石總統於1949年遷來福爾摩沙寶島台灣by巴拉圭總統33F 10/17 07:53
→ meatbear: ROC跟巴拉圭是實質邦交關係好嗎34F 10/17 07:57
→ geordie: https://goo.gl/MCu4Tn   你自己去看中華民國是怎樣變台35F 10/17 07:57
→ geordie: 灣治理當局的，這是美蔣談判文件36F 10/17 07:57
→ meatbear: 就中美斷交啊37F 10/17 07:58
→ meatbear: ROC就不能用 當然改臺灣治理當局
→ Anvec: 就是不承認你 又必須跟你往來 才有TRA39F 10/17 08:00
→ geordie: 中美斷交為何要談判咧？都已經斷交了不是？40F 10/17 08:01
→ Anvec: 也就是說 當國外用台灣稱呼我們 或加註 其實是降格41F 10/17 08:01
→ geordie: "Taiwan’s legal status under U.S. law"這文件這段要如42F 10/17 08:04
→ geordie: 何解釋啊？
→ meatbear: 斷交外本來就一堆還要談判處理的後續 美國也不想完全斷44F 10/17 08:05
→ meatbear: 清
→ meatbear: 因為斷交還要建立關係 當然要有一個符合美國法律的legal
→ meatbear:  status
→ ferb: 這裡taiwan 不就是你說的美國不敢要回去的地方48F 10/17 08:07
→ geordie: 可是談判的中華民國官員一臉如喪考妣耶49F 10/17 08:07
→ ferb: 不用說合約了啦，沒用的50F 10/17 08:07
→ meatbear: 今天要是ROC遷到海南島還是雲南 你覺得還會有TRA？51F 10/17 08:08
→ geordie: 中國鄉民閃邊去52F 10/17 08:08
→ ferb: 民族自覺也沒用啦，你有大國想要的利益才有用啦53F 10/17 08:08
→ meatbear: 中美斷交時 那個外交官能開開心心？54F 10/17 08:09
→ geordie: 台灣還是會有類似安全保障的條約的，因為台灣是美國打敗55F 10/17 08:10
→ geordie: 日本拿到的
→ geordie: 老蔣就是一直把美國當工具人用最後才變成美國的傀儡的
→ meatbear: 是同盟軍打敗美國58F 10/17 08:13
→ meatbear: 說錯 日本
→ ferb: 我也不知道斷交有啥好開心的，要問獨派大老60F 10/17 08:14
→ geordie: 但是萌軍頭是美國呦61F 10/17 08:15
→ meatbear: 所以美國要的是跟ROC的關係62F 10/17 08:15
→ meatbear: 就算是頭 那也不是等於美國啊
→ meatbear: 其實這件事民政府有在美國打過官司了
→ meatbear: 美國政府根本不甩
→ sampsonhugh: 任何意見歡迎善用此信箱　https://goo.gl/evVAH266F 10/17 08:17
→ geordie: 你還是去看國史館的史料吧，中華民國可不是你想像中的如67F 10/17 08:18
→ geordie: 此重要
→ meatbear: 再不重要 美國也還是想維持跟ROC的關係69F 10/17 08:19
→ geordie: 美國法院沒在處理主權問題的，拿也拿錯證據70F 10/17 08:19
→ meatbear: 民政府又不是吵主權71F 10/17 08:21
→ geordie: https://goo.gl/QOSwO872F 10/17 08:22
→ geordie: 唐縱電蔣中正觀察此次事件美國發動託管台灣遭我反對作罷
→ geordie: 而有條件支援台灣係著眼人事 :分配須滿足美方期望並認為
→ geordie: 孔祥熙宋子文陳誠應負此次失敗責任"
→ North4use: 美國想維持的是跟台灣的關係 1979年以前才是跟中華民76F 10/17 08:25
→ North4use: 國的關係
→ meatbear: 是因為美國跟中共建交 不得不放棄跟ROC的正規外交關係78F 10/17 08:28
→ meatbear: 若無跟中共建交 自然會繼續跟ROC邦交 TRA則不會立法
→ meatbear: 歷史上美國確實也有捨棄ROC的考量 但最終仍只能選擇ROC
→ geordie: https://goo.gl/usFAVz  哦，是嗎？那美國怎麼會去分析小81F 10/17 08:31
→ geordie: 蔣宣布獨立的可能性咧？82F 10/17 08:31
→ meatbear: 這些考量都是中美斷交下出現的…83F 10/17 08:33
→ geordie: 就連當時最支持中華民國的時候，連文件都寫中華民國及台84F 10/17 08:33
→ geordie: 灣，而不是直接寫中華民國耶
→ geordie: 你要不要先看完我貼的美國跟國史館的資料再下定論啊？
→ meatbear: 文件中也一堆北京ㄟ87F 10/17 08:36
→ meatbear: 定論就是TRA在中美斷交後產生的
→ geordie: 你只認的北京這字哦？我的媽呀89F 10/17 08:40
→ meatbear: 是你要說用臺灣不直接用ROC的啊90F 10/17 08:41
→ meatbear: 連分析個可能性都能幻想那麼多了
→ geordie: 我講的是中華民國→中華民國(台灣)=台當局，符合TRA的架92F 10/17 08:44
→ geordie: 構
→ meatbear: 裡面分析都是ROC可能採取的手段 重點還是在ROC94F 10/17 08:45
→ meatbear: 那是幻想太多 ROC跟巴拉圭的邦交跟TRA扯不上任何關係
→ geordie: 你到底有沒有真的看完文件的內文？還是要我拿中文的給你96F 10/17 08:47
→ geordie: 看？
→ meatbear: 巴拉圭也沒提出改變要求 是我們立委自作主張98F 10/17 08:47
→ geordie: 巴拉圭一開始就知道跟他們建交的是蔣政權而不是中華民國99F 10/17 08:48
→ meatbear: A嘞OC氽eclaration of independence in the near term i100F 10/17 08:48
→ meatbear: 就說ROC採取（臺灣）獨立不太可能
→ geordie: 巴拉圭原本就是寫中華民國(台灣)，麻煩看一下新聞內文好102F 10/17 08:50
→ geordie: 嗎？我們改的是我們自己的版本
→ meatbear: We cannot completely rule out the possibility of the104F 10/17 08:50
→ meatbear: 嘞OC’s declaring Taiwan independent.
→ meatbear: 全是說ROC採取臺獨的可能性
→ meatbear: 兩個都是我們的版本 協定沒在分誰的版本…
→ geordie: 那個文件是講小蔣是不可能讓台灣獨立的，因為國共都堅持108F 10/17 08:53
→ geordie: 一中，台灣獨立會切斷和中國的關係
→ meatbear: 所以還是分析中美斷交 ROC可能的動作110F 10/17 08:53
→ meatbear: 去跟巴拉圭說你們跟ROC的邦交是在TRA架構下 看他們會不
→ meatbear: 會火
中文版本為「中華民國」，西語版本則為「中華民國（台灣）」

麻煩眼睛睜大一點好嗎？
※ 編輯: geordie (114.40.42.167), 10/17/2017 08:57:01
→ meatbear: 這是在侮辱巴拉圭好嗎113F 10/17 08:55
→ meatbear: 那是語言版本跟誰的版本無關好嗎
→ meatbear: 我們要西語拿掉(Taiwan)也是可以 只是立委的意識形態問
→ meatbear: 題
中華民國內政部入出國及移民署與巴拉圭共和國移民局移民事務與防制人口販運合作
瞭解備忘錄(2013/06/24

https://goo.gl/Rpzjpr

第五頁：
上面就有西語清楚地寫著中華民國（台灣）
※ 編輯: geordie (114.40.42.167), 10/17/2017 09:03:02
→ meatbear: 你只要給我西語加上（臺灣）是因為巴拉圭因TRA架構而主117F 10/17 09:05
→ meatbear: 動要求就夠了
→ meatbear: 問題是不可能 除非巴拉圭自己沒國格
你從頭到尾都沒搞清楚一件事，標題所謂的"加註台灣"
是指原來中文版的文件都是標"中華民國"，而不是像他國的版本寫的是中華民國（台灣）
而現在立委只是要求和他國的版本對我方的名稱在中文版上要一模一樣，也就是中華民國（台灣）

還扯到國格去，有沒有問題啊？
※ 編輯: geordie (114.40.42.167), 10/17/2017 09:18:20
→ meatbear: 那扯到TRA 有沒有問題啊120F 10/17 09:25
→ meatbear: 兩國邦交要在TRA架構下 這才叫扯
https://goo.gl/AS1JUj
民國六十八年總統{#蔣經國#}接見中美經濟協會主席{#甘乃迪#}討論目前對中美兩國日後
關係一事華府各機構之實際態度與氣氛與有關國家的名稱問題能用中華民國最好至低限度
台灣政府也是必要的及中華民國政府與人民的財產在美國是否有法律保障等談話紀錄

美國雖然視我國為"台灣政府"，但我們將永遠自視國號是"中華民國"，

還有，很多國家都是學美國怎麼對待台灣的
※ 編輯: geordie (114.40.42.167), 10/17/2017 09:34:51
※ 編輯: geordie (114.40.42.167), 10/17/2017 09:36:28

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