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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-13 01:04:12
看板 Gossiping
作者 andy60128 (Eaisdog)
標題 Re: [問卦] 烏克蘭人現在會不會後悔歸還5000枚核武?
時間 Thu Oct 12 03:10:09 2017


※ 引述《DICB (曾經擁有燒雲林縣垃圾。S)》之銘言:
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: 烏克蘭人現在會不會後悔歸還5000枚核武給俄羅斯??
: 剛剛魯蛇肥宅我看youtube影片說:
: 烏克蘭曾經擁有俄羅斯蘇聯時期所製造核武5000枚...
: 然而烏克蘭把這5000枚核武歸還給俄羅斯換取俄羅斯不侵略烏克蘭...
: 然而就現在大家知道的,原本屬於烏克蘭的領土和領空的克里米亞是被俄羅斯(北極熊

: 煽動和武力支援+金援才獨立,甚至原本克里米亞還想直接加入俄羅斯...
: 所以現在烏克蘭人會不會很後悔歸還這5000枚核武??


雖然烏克蘭比台灣大了很多
但是烏克蘭被侵略的歷史和台灣極其相似
最近幾個月的新聞也跟台灣高度重疊


拆除列寧銅像Vs拆除蔣介石銅像
親歐Vs親俄
烏籍德軍Vs台籍日軍
去俄羅斯化Vs去中國化



先跟大家介紹什麼叫Moscali

Moscali 是流傳在白俄羅斯, 波蘭與烏克蘭的對俄羅斯人(尤其是鼓吹侵略的大俄羅斯主
義者)的蔑稱,其來源、用法、意義和香港、台灣用的「支那」相似

傳統上波蘭人和烏克蘭人由於領土爭端一直互相敵視. 在二次大戰時, 波蘭的民兵組織家
鄉軍和烏克蘭UPA更是幹翻天

不過莫斯科的侵略野心迫使他們改變了對彼此的態度. 波蘭現在反而是全歐洲最堅定支持烏克蘭安全的盟友

相同的還有德國,二次大戰期間烏克蘭幾乎被德國夷為平地,然而現在也是烏克蘭的堅定盟友

而Moscali則因此把所有不支持俄羅斯的烏克蘭人都歸類為「納粹」,是不是開始感覺似曾相似?

即使納粹德國和舊日本帝國曾經是侵略者,但兩者早已付出代價並已滅亡,拿來和眼前的威脅相提並論簡直腦子有洞

而由烏克蘭叛軍建立的「小俄羅斯」也和中華民國人的「中華台北」有異曲同工之妙,都為效忠的母國提供侵略的合法性

當然Moscali和中華民國人最相似的地方在於,兩者在所在國家都屬於少部分族群,一旦失去外部武力依靠,就無法繼續維持既得利益(詳見年改無恥老人嗆解放軍攻台)

而原文這個標題,更詳細說明了試圖相信這些侵略者是不可能的事情,問題根本不在侵略者做出什麼承諾和保證,而是當侵略者認為需要時,隨時都會撕毀自己訂下的條約和保證

何況在傳統獨裁國俄羅斯,莫斯科的街頭還會有聲援、同情烏克蘭的遊行,而我保證北京不會有,將來也絕對不會有
何況在傳統獨裁國俄羅斯,莫斯科的街頭還會有聲援、同情烏克蘭的遊行,而我保證北京
街頭不會有,將來也絕對不會有


多接觸點國際,整天看一群住在台灣,自以為不斷吹捧中國,貶低台灣就自以為是國際觀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.233.110
※ 文章代碼(AID): #1PtcoK_W (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507749012.A.FE0.html
formatted: 今晚優文很多1F 10/12 03:10
Luismth: 好 我愛天堂m2F 10/12 03:10
※ 編輯: andy60128 (59.126.233.110), 10/12/2017 03:12:34
ahobo: 大半夜在專業啥啦3F 10/12 03:11
※ 編輯: andy60128 (59.126.233.110), 10/12/2017 03:13:06
ah937609: 沒打完?還是沒打(。)4F 10/12 03:13
ah937609: 沒打完?還是沒打(。)
※ 編輯: andy60128 (59.126.233.110), 10/12/2017 03:17:38
ekoj: 推6F 10/12 03:14
ekoj: 寫得好
msun: 複製貼上功力太差8F 10/12 03:15
event1408472: 射了9F 10/12 03:15
larailing: 妳的排版是不是有缺字?10F 10/12 03:17
andy60128: 修改完就缺字,MO常常這樣11F 10/12 03:18
andy60128: 修改完就缺字,MO常常這樣
※ 編輯: andy60128 (59.126.233.110), 10/12/2017 03:21:49
senma: 還在用mo?13F 10/12 03:21
senma: 推薦pitt
stvn2567: 簡單來說就是原蘇聯盟國有極端親俄羅斯派15F 10/12 03:21
andy60128: IOS沒有Pitt吧16F 10/12 03:24
meredith001: 不過烏克蘭前幾年還滿親俄的17F 10/12 03:27
jiayuan: 推推  親俄人士都不能稱作烏克蘭人  要滾出自由民主的烏18F 10/12 03:31
jiayuan: 克蘭
Sony2470GM: 烏克蘭跟台灣真的蠻像  台灣如果沒有台海就變成烏克蘭20F 10/12 03:35
Sony2470GM: 然後俄國很賊在烏克蘭境內搞分離主義 分離烏克蘭加入
Sony2470GM: 俄羅斯的統派
※ 編輯: andy60128 (59.126.233.110), 10/12/2017 03:37:48
andy60128: Ios每個PTT都好爛,崩潰23F 10/12 03:38
Sony2470GM: jptt呢24F 10/12 03:39
Sony2470GM: 不過我用手機發文都不修改就是  發完就推文
andy60128: JPPT不能編輯嗎?26F 10/12 03:40
Sony2470GM: 沒試過....27F 10/12 03:41
andy60128: 剛剛用PTT+修了一下,它又重複變亂了,崩潰28F 10/12 03:41
Sony2470GM: 有那個功能啦  但手機編輯感覺很容易出錯29F 10/12 03:41
※ 編輯: andy60128 (59.126.233.110), 10/12/2017 03:45:26
andy60128: 對,怎麼編輯都會出錯30F 10/12 03:45
moocow: 感謝分享31F 10/12 03:46
ilyj2012: 胡說八道!烏克蘭同俄羅斯不同民族,而台灣同大陸人都是32F 10/12 03:54
ilyj2012: 漢民族烏克蘭人不是從俄羅斯遷入的,而台灣人除卻原住
ilyj2012: 民都是從大陸遷入的。
ilyj2012: 八卦版這種亂帶風向的吱吱真得太多。
itrs821: 就怕台灣落得跟烏克蘭一樣下場36F 10/12 03:59
soyghcg: 差多了 人家烏克蘭一堆美女 鬼島只有一堆魯肥宅37F 10/12 04:04
wulaw5566: 噓的人難道以為台灣人沒跟平埔族大量混血或是覺得閩南38F 10/12 04:04
wulaw5566: 客家人跟中國北方民族差距比俄烏差距小
mc3308321: 推40F 10/12 04:10
XDDDpupu5566: 翻譯 莫斯科賤畜?41F 10/12 04:13
XDDDpupu5566: 噓的人支那賤畜啊!新警察不認識
TaiwanJoe: 優文推個43F 10/12 04:17
tw2000: 睡前 推一下44F 10/12 04:20
Fallot: 推45F 10/12 04:41
xdf: 完全亂比 德國跟日本能比嗎? 德國人謙卑的面對二戰過錯46F 10/12 04:46
xdf: 日本則留了一堆滯台倭狗 到現在還是死不要臉 死不認錯
xdf: 台灣跟大陸也是同文同種 語言相同.文字相同 交流一直很頻繁
xdf: 除了滯台倭狗 大家都是中國人
xdf: 而且認真的說 除了滯台倭狗 本省人其實很還念小蔣
xdf: 支那這個字眼 都是滯台倭狗在用 台灣人可不用這個字眼
inspire0201: 那麼快就兩個跑來跳腳,看來是說對了又打到痛腳52F 10/12 05:16
andy60128: 看來中華民國人果然完全不讀書53F 10/12 05:17
andy60128: Moscali就是用同文同種,大家都是俄羅斯人為理由進行侵
andy60128: 略,中華民國人以為自己是原創?
andy60128: 別鬧了,當蘇聯剛對波蘭說完同文同種後沒多久就發生了
andy60128: 卡廷屠殺,事實證明同文同種並不代表對你比較好,甚至
andy60128: 更多時候更差
inspire0201: 2012很有名的26,人家是正統的PRC人59F 10/12 05:20
cal629195: 有人搞不清楚漢民族的定義,是文化,不是血統。台灣何60F 10/12 05:41
cal629195: 時有過中國的馬列主義教育,無產階級專政思想?台灣使
cal629195: 用漢字不表示兩岸同文,台灣人哪聽過“剩餘勞動價值”?
cal629195: 活在無神論裡?
rs6000: 你是在專業啥小啦64F 10/12 05:47
kennylineage: 專業比政推65F 10/12 05:51
tify0217: 立刻就釣到66F 10/12 05:57
lunaX19: 說同文同種的 看來最喜歡殺自己人不手軟67F 10/12 06:11
SmartMarcus: cal 你舉的那個叫思想 不是文化68F 10/12 06:20
SmartMarcus: 我不認為我是中國人 但我覺得自己是漢人血統
SmartMarcus: 所以對於中國傳統文化是有認同感的
SmartMarcus: 尤其比起原住民文化
SmartMarcus: 在我看來 去中國化根本是低能行為
SmartMarcus: 台灣文化當然有自己的獨特性
SmartMarcus: 但是要去中國?怎麼去的乾淨?
XDDDpupu5566: 說難聽一點,漢人血緣上就是雜種75F 10/12 06:24
XDDDpupu5566: 講文化還比較不會尷尬
XDDDpupu5566: 日本韓國越南也都有漢學,也不必是支那人
chivalry70: 中國人本來就雜種居多呀…78F 10/12 06:30
SmartMarcus: 但台灣風向和日韓東南亞不一樣啊79F 10/12 06:37
SmartMarcus: 現在只要說對中國傳統文化有認同感
SmartMarcus: 就會被說你9.2 滾回支那...
inspire0201: 漢人被滿蒙突厥匈奴清洗千年那麼多次還在講血統?82F 10/12 06:39
SmartMarcus: 怎麼洗怎麼混都還是中國來的啊...83F 10/12 06:42
inspire0201: 我知道了,一個被洗完了就把來洗的也變成中國的概念84F 10/12 06:45
rainfarmer: 怎麼洗大家都是東非來的85F 10/12 06:47
likeyousmile: 我才不管以前怎麼來的,我比較關心以後小孩的世界是86F 10/12 06:47
likeyousmile: 高壓獨裁還是民主自由
likeyousmile: 還有怕小孩被戰爭侵襲。目前世界上只有一國軍事上針
likeyousmile: 對我們
likeyousmile: 別被共產黨帶風向又帶到吵民族主義上了
cerberi: 推91F 10/12 06:56
keither1009: 台灣跟烏克蘭最大差別大概是多一條黑水溝,那條水溝92F 10/12 07:02
keither1009: 比幾千萬大軍都還有嚇阻力
coolda: 推94F 10/12 07:04
SmartMarcus: 我指的"中國"跟"台灣"一樣 都只是地名 不是國家95F 10/12 07:10
meredith001: 馬上兩隻支那五毛來崩潰認證了96F 10/12 07:11
meredith001: 連烏克蘭人原本是俄羅斯人都不知道還來帶風向
SmartMarcus: 就算我拿到美國籍 移民去美國98F 10/12 07:16
SmartMarcus: 我也不會對美國文化有認同感
SmartMarcus: 認同的依舊是台灣文化和中華文化
homerunball: 西方的噴屎9.2101F 10/12 07:18
likeyousmile: S大,文化認同能贏過對未來戰爭的敵意?被極權統治102F 10/12 07:23
likeyousmile: 的恐懼?
Dovahkiin:104F 10/12 07:24
andy60128: 我並不Care到底怎麼區分支那人,關於各種講法不一,但105F 10/12 07:24
andy60128: 是我可以確定的是,無論講文字血統文化,都無法證明一
andy60128: 個文化只能有一個國家,或者是什麼移民後代,那麼我問
andy60128: 你,你怎麼解釋西藏蒙古這種非漢人移民後代、本來有自
andy60128: 己的文字、有自己的文化、不過中國節日,一樣強迫你當
andy60128: 中國人,侵略者自古以來用的理由都差不多,但不變的是
andy60128: 完全禁不起推敲
likeyousmile: 民族意識這套現在沒啥用了,不會因為這兩字犧牲生活112F 10/12 07:25
andy60128: 其實發明中華民族概念的梁啟超本人對於國共兩黨都十分113F 10/12 07:28
andy60128: 厭惡,結果卻被國共兩黨拿來作為相互提供侵略合法性的
andy60128: 依據,如果你要說中華民國的認同,依我看不是文化、血
andy60128: 統、文字,而是彈道飛彈,全世界靠著敵國彈道飛彈維持
andy60128: 政權的絕對僅此一家
chukuanan: 推118F 10/12 07:30
SmartMarcus: 對我來說文化認同和政治問題並不衝突119F 10/12 07:36
SmartMarcus: 我認同那片土地過去的文化 但不會去認同中華人民共和
SmartMarcus: 國
SmartMarcus: 民族認同和國家認同是可以切割的吧?
AAPL: 推123F 10/12 07:50
bigliang: 推124F 10/12 07:54
didi3789: 早上看到此篇超優125F 10/12 07:55
war3: 某xdf是五毛免洗帳號出來秀下限嗎?126F 10/12 07:59
machiusheng: 沒5000枚 是在米國 北約壓力下銷毀127F 10/12 08:08
maxian30201: 誰跟死支那人同民族128F 10/12 08:09
AplinRush: 專業129F 10/12 08:10
yan1979: 看到支那崩潰真爽130F 10/12 08:11
Savory: 在國民黨難民來台前,台灣文字跟語言跟中國不同131F 10/12 08:13
popzxcvasdf: moscali的所謂少部分佔比我是不知道,但老蔣帶過來的132F 10/12 08:13
popzxcvasdf: 600萬在當時不算少部分吧
Savory: 民族也不同,台灣人是南島族裔134F 10/12 08:15
Kaihar: 推你這篇135F 10/12 08:16
popzxcvasdf: 啊錯了是帶200萬,臺灣總共600136F 10/12 08:16
Savory: 老蔣帶的百萬中國難民才跟中國同文同種啦137F 10/12 08:18
WWWSENTYOU: 深夜優文138F 10/12 08:20
fly40314: 推139F 10/12 08:27
alpaca8: 推140F 10/12 08:29
berice152233: 推141F 10/12 08:34
a8866442: U文給推142F 10/12 08:35
calvinhs: 推  Moscali根本ROChina中華民國人143F 10/12 08:36
k1400: 芬蘭烏克蘭愛爾蘭144F 10/12 08:36
shirman: 中華民國人是什麼玩意?又在偷渡概念了,roc和prc是對立概145F 10/12 08:38
shirman: 念,和台灣是同一邊的,除非你想刻意分化台灣人才會這樣
shirman: 說
maxwellbkwt: 推148F 10/12 08:39
lpoijk: 棒棒噠149F 10/12 08:40
don323: 少寫一點,台灣男跟烏克蘭女也很速配喔150F 10/12 08:43
Cabbage159: 推啊151F 10/12 08:44
amyjoey: 推個152F 10/12 08:47
killerken: 推153F 10/12 09:07
a5245242003: 推154F 10/12 09:14
a5245242003: 還真的很像,中共跟俄羅斯都是受到馬列主義影響
elibra01: 推156F 10/12 09:19
ndtoseooqd: 推157F 10/12 09:28
gametv: 長知識了158F 10/12 09:31
andre9: 我們又沒波蘭159F 10/12 09:39
oyaji5566: 推160F 10/12 09:42
smallopen2k: 推161F 10/12 09:43
dojo5566: 推!162F 10/12 09:47
jaguars33: 多謝分享  八卦出優文163F 10/12 09:57
Moratti: 處境真的好像 希望兩國能多交流164F 10/12 09:58
HCG10G8bear: 推165F 10/12 10:03
Sousake: 有看有推166F 10/12 10:09
joanna32288: 推167F 10/12 10:11
ShadowElf: U文給推168F 10/12 10:13
Asce: 中國侵略者想用種族和語言洗白 沒用的169F 10/12 10:16
Jonny5: 推170F 10/12 10:17
Sony2470GM: 漢人就不是民族  漢人是降擄集團的統稱171F 10/12 10:19
Sony2470GM: 你認同漢族跟被中共統戰就只差一步了
Sony2470GM: 民族是共同體,漢人根本不是共同體
Sony2470GM: 而且你說150年前的日本人、韓國人、越南人是不是漢人?
Sony2470GM: 他們漢人的成份比台灣人大多了
cca1109: 推kmt就是垃圾176F 10/12 10:26
cca1109: 連五毛才子都在這裡該該叫
ahaha777: 呵呵 漢人? 歷史先學好吧 推漢文化把自己祖宗搞清清楚先178F 10/12 10:29
ahaha777: 認賊作父自以為漢人的人實在很好笑 這麼愛血統論 結果卻
lbowlbow: 漢人?真的要算的話只有華中那幾塊的才是漢人吧?180F 10/12 10:30
ahaha777: 整天幻想自己跟侵略者是一樣的181F 10/12 10:31
ahaha777: 華中那幾塊其實也不能算漢人
sggs: U文183F 10/12 10:34
bforest: 推184F 10/12 10:57
gph010142: 推185F 10/12 11:03
Chiaopapa: 優文186F 10/12 11:14
nineuniverse: 推187F 10/12 11:30
FannWang: 長知識188F 10/12 11:30
rutp6j35566: 推189F 10/12 11:46
pro33342: 推190F 10/12 11:50
cho860928: U質191F 10/12 11:51
SmartMarcus: 是漢族也好 不是漢族也好 總之就是從中國來的...192F 10/12 11:57
SmartMarcus: 認同文化=快被統一 這什麼邏輯...
tin123210: 五毛才會在哪邊機機叫,樓主你說的很對194F 10/12 11:57
SmartMarcus: 我是台灣人 我愛中華文化 衝突點在哪?195F 10/12 11:59
therika: 居然還有人不認識ilyj196F 10/12 12:04
x5633k5: 專業推197F 10/12 12:04
SmartMarcus: 甚至於我去參觀日本和韓國的歷史博物館198F 10/12 12:05
SmartMarcus: 也有一部分是有認同感的
aghgna: 似曾相似 X. 似曾相識. O200F 10/12 12:19
dan1196: 推201F 10/12 12:19
jdnd96njudtr: 崩潰的下去領五毛202F 10/12 12:24
kdkdboy: 全世界人種起源非洲,大家都是非洲來的,全世界都是衣索203F 10/12 12:35
kdkdboy: 比亞人,不用爭了!
StuLeo: 打臉陳文欠的世界觀喔~205F 10/12 12:49
darkangel119: 一堆垃圾支那人又出現了206F 10/12 13:11
hollybug:207F 10/12 13:28
captainmm: 推208F 10/12 15:36
killmens2002: 釣出一堆五毛崩潰XD209F 10/12 16:12
lolggqq: 推210F 10/12 16:27
g7030470636: 專業推211F 10/12 16:30
gfhnrtjpoiuy: 優文給推 原來烏克蘭也有滯台支那亞種212F 10/12 17:59
Conpana: 怎麼洗怎麼混,台灣就是有85%的人的血統是從原住民來的213F 10/12 18:44
Conpana: 啊
minimax76715: Good215F 10/12 19:01
DarkHolbach: 推,專業優文216F 10/12 19:39
goldflower: 9.2無所不在217F 10/12 19:56
behavior: 推推218F 10/12 20:10
leron: 這篇專業219F 10/12 20:22
yang1265: 應該是「親俄VS親中」 不過還是憂文220F 10/12 20:23
ying0502: 推推221F 10/12 20:27
dddddd: 很有意思的資訊 世界上的獨裁國家總是驚人的相似222F 10/12 21:06

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1樓 時間: 2017-10-12 09:33:50 (台灣)
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你太清楚了
2樓 時間: 2017-10-12 10:27:46 (台灣)
  10-12 10:27 TW
老K黃金不還
3樓 時間: 2017-10-12 10:46:35 (台灣)
  10-12 10:46 TW
好多支那人跳腳ww
4樓 時間: 2017-10-12 11:57:51 (美國)
+1 10-12 11:57 US
什麼叫"就算我拿到美國籍 移民去美國 我也不會對美國文化有認同感"? 那美國為什麼要讓你這種人拿到美國籍?就算讓你入籍,又為什麼要把你和真心認同美國的人一視同仁?你這完全是自己找歧視!你這種人最好連沾都不要沾到美國。美國不需要你!
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