※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-16 21:41:30
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 大巨蛋會議記錄全公開竟無錄音檔？北市府
時間 Thu Nov 16 14:38:07 2017
1.媒體來源:蘋果日報
2.完整新聞標題:
大巨蛋會議記錄全公開竟無錄音檔？北市府：過去也沒有
3.完整新聞內文:
北市府高層因大巨蛋案數度密會遠雄高層飽受外界批評，有不少聲音質疑市府，過去馬英九擔任市長時期，都有錄音錄影等相關紀錄，但這幾次雙方密會卻未比照辦理，質疑市府根本是喬家大院。北市上午舉行大巨蛋記者會，公布所有會議備忘錄，現場媒體再度質疑市府為何又無提供音檔？法務局長袁秀慧直言，過去馬英九時期本來就沒有錄音，目前流出的前財政長李述德音檔，其實是甄審會議上的音檔，依《行政程序法》規定甄審會議本來就會錄音，這點目前的柯市府也依法執行。
14年前，時任台北市長馬英九拍板讓大巨蛋開發及營運權利金為零，引發社會質疑；後來松菸護樹志工團重新檢視議約會議錄音檔，發現當年議約會議主席、前財政局長李述德在談及權利金時，脫口而出「府裡高層認為乾脆這部分我們就不提，他（廠商）也不提，我們也不去要求了」，這段音檔遭質疑當時市府與遠雄私下喬蛋，李述德也因此事日前遭法院起訴。
如今市府多次與遠雄密談，不少議員、媒體皆以此事質疑柯文哲為何沒有比照辦理？袁秀慧今坦言，前一陣子外界常常批評「馬英九有錄音，為何柯沒有？」但她要大家回想「（你們）真的有聽過馬英九錄音嗎？」。
袁強調，目前曝光的李述德音檔其實是甄審會議音檔，依《行政程序法》規定，甄審會議因為牽涉金額龐大，加上避免後未徵選上廠商提出訴訟，所以才有錄音的規定，目前市府舉行的甄審會議也是依法辦理。但密會部分，袁直言若柯文哲拜會某個人，或是她與媒體聊天等狀況下，在未徵求對方同意下就做錄音的動作，會有違反《刑法》的疑慮，因此除非有特殊規定，否則市府不會做錄音錄影，「過去沒有，以後也不會有」。
副市長鄧家基則爆料，他第一次跟遠雄議約時候，當時其實不歡而散，但會後就有法務局同仁提醒遠雄談判代表，自己手上的筆的燈忘了關，在會中還在一閃一閃，這位法務局同仁事後就跟我說，那個可能是錄音，因此從那次以後，凡是他的主持的會議，都有提醒參加人員詢問是否開放錄音。
他表示目前市府包括都審、環評、文資審議都已經全程錄音錄影並事後上網公開，未來與遠雄的談判也不排除比照辦理，當然前提是對方必須同意，特別是過去自己與趙藤雄碰面，對方常抱怨市府對遠雄不公平，有很大的意見，在這種情況下他認為如果整個過程全程公開，會是解決問題的好方法，未來雙方如果都認為有必要，市府一定會照做。
此外針對日前另一位被起訴的前台建中心執行長許銘文，北市副市長林欽榮則表示，將行文內部部請求中央解釋，看在這樣的情況下，當初台建中心發下來的大巨蛋許可書是否仍具效益，市府認為公安問題影響民眾安全，這點千萬不能打折，因此會請中央釋疑。（陳思豪/台北報導）
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20171116/1242190
大巨蛋會議記錄全公開竟無錄音檔？北市府：過去也沒有 | 蘋果日報
![[圖]]()
北市府高層因大巨蛋案數度密會遠雄高層飽受外界批評，有不少聲音質疑市府，過去馬英九擔任市長時期，都有錄音錄影等相關紀錄，但這幾次雙方密會卻未比... ...
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20171116/640_b44f54c9f05fc1657167085ce7a34a60.jpg)
5.備註:
原來密會不錄音是學馬英九？
不就是因為馬英九當年密會搞出這些事來，我們才更應該引以為戒嗎？
所以只要這次議約沒有笨蛋說漏嘴什麼，市長就能安全下莊囉，是這意思嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.10.175
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→ : 那就隨便打打就好1F 11/16 14:38
→ : 你們是白色力量標榜透明公開要有啊2F 11/16 14:38
→ : 友善建言歡迎請多善用此信箱 [url]https://goo.gl/r7JQ1J[/url]3F 11/16 14:39
HELLO TAIPEI 臺北市單一陳情系統
臺北市政府單一陳情系統(台北1999)為臺北市政府人民陳情之管道，讓民眾透過網站及APP(臺北1999)登錄陳情及派工案件，快速進行處理、結案回復即時、案件處理過程透明，可接受民眾監督。 ...
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推 : 怎麼王端仁就有錄音 你看高雄比較好吧4F 11/16 14:39
→ : 李述德如果不是那卷捷運局保管管的錄音帶根本不會出事5F 11/16 14:39
推 : 好的不學，學壞的6F 11/16 14:39
推 : 覺得要錄音錄影就叫民進黨修法啊，他們敢嗎？7F 11/16 14:41
對，應該修法，民進黨也是滿孬的，我看他們應該不敢。不過法律只是最低標準，如果有道德高度的話，
面對這種重要會面應該要提出雙方錄音吧
推 : 連紀錄沒有 遇到疼雄變小孬孬 XDDDDDDDDDDDD8F 11/16 14:41
→ : 幸好海洋局長有錄音檔，了不起！負責。9F 11/16 14:44
推 : 不管怎樣會 最後簽字的議約會議都是要錄音錄影啊10F 11/16 14:44
→ : 有了錄音檔就會要求有錄影檔 有錄影檔就會要剪接和字幕11F 11/16 14:44
→ : 現在都審環評 那才是關鍵啊 不是全程給看啦12F 11/16 14:45
都審環評的影音記錄只能確保「在續建前提下有無不法過程」但去年9/8前的密會，是悠關「解約或續建」的重大決定，全民都好奇依據是什麼
沒有所謂「都審環評才是關鍵」這種說法
噓 : 騙人的啦...不可能一個正常的會議沒錄音13F 11/16 14:46
→ : 沒錄音檔 會議記錄就變成要現場速記還要完整不遺漏 很難14F 11/16 14:48
推 : 直接一次到位修成開直播吧15F 11/16 14:49
推 : 當人白痴都沒開過會？16F 11/16 14:50
推 : 為了打紀錄錄了 和可以當作正式效力的錄音檔 還是有17F 11/16 14:52
→ : 落差喔
所以說呀，他對公開透明的要求跟馬英九一樣，密會不用錄音→ : 落差喔
※ 編輯: imiller (59.120.10.175), 11/16/2017 15:00:47
推 : 馬英九最近很常出來救援19F 11/16 15:01
推 : 宣傳透明公開，其實完全照馬英九做法，騙票白賊20F 11/16 15:08
推 : 柯和馬比陳菊好多囉，陳菊不止沒錄音還想追殺錄音的21F 11/16 15:08
→ : 現在還有誰像柯一樣把和財團的議約公開上網的？
→ : 現在還有誰像柯一樣把和財團的議約公開上網的？
→ : 又推給馬囧了23F 11/16 15:17
噓 : 蔡英文跟工商大老會面那麼多次有公佈會議記錄嗎？24F 11/16 15:20
→ : 這樣蔡是不是連馬都不如？
哈哈，我不否認啊，但你一定要繼續幫柯去比爛嗎？→ : 這樣蔡是不是連馬都不如？
所以我就說柯一天到晚說藍綠怎樣的又如何，他不是跟藍綠差不多爛嗎
噓 : 柯已經把會議公佈上網了，國民兩黨有嗎？柯沒有更公開？26F 11/16 15:35
1.去年就一堆人要求公開，他一路裝死，到現在才公開，這本來就他該做的2.他公佈的只是會議列表，不是會議記錄，而且裡頭一堆含糊的記錄
3.你要一直罵國民兩黨爛我不反對，我也同意他們都頗爛，
但這樣無助你轉移焦點的事實，也不會因為藍綠兩黨爛，柯p這件事就不爛
→ : 要求柯更公開當然好，但難道不應該用同樣標準要求其他人？27F 11/16 15:37
推 : 現在公布1年多前的記錄 公布幾次就騙幾次喔28F 11/16 15:39
→ : 大巨蛋資料公開也不是第一次了 怎麼沈寂這麼久？
→ : 被電了才想到要公布喔？
→ : 大巨蛋資料公開也不是第一次了 怎麼沈寂這麼久？
→ : 被電了才想到要公布喔？
推 : 市府代表該不會只有蔡壁如本人吧31F 11/16 16:13
搞不好喔，畢竟公佈了但細節說不清就被草草帶過已經有很多前例了※ 編輯: imiller (59.120.10.175), 11/16/2017 16:23:21
推 : 當初終約前的那幾次會議才是關鍵 但都刻意沒有錄音32F 11/16 16:25
→ : 柯跟馬一樣 塑造很高的道德標準嘴別人 但自己也做不到
→ : 柯跟馬一樣 塑造很高的道德標準嘴別人 但自己也做不到
推 : 結果柯也是在嘴而已？34F 11/16 16:44
→ : 雖然我不太信柯趙有勾結.但會議確實應該錄音錄影35F 11/16 17:41
→ : 沒錄音沒與會簽名 現在才搞作文比賽 這叫全公開？當人北七36F 11/16 18:17
推 : 比照國民兩黨，柯政府好了至少10倍以上。37F 11/16 19:03
噓 : 馬英九把聯開案都設機密欸 法律上是非機密 柯上任解密還38F 11/16 19:09
→ : 花了好幾個月（資料太多） 而法律上就不用錄音 柯只是守
→ : 法 被講成一樣爛？？
→ : 法律上本來就講求證據的 要錄就修法！你以為市長做的一千
→ : 件事情都要自我要求到最高標準 然後自己想到最高完美修法
→ : 後的標準是什麼並去執行嗎？你只想當下這件事很簡單 有沒
→ : 有想過一個月市府要執行的未來有人想調查的類似事件有幾
→ : 千件 問下屬該做的事有沒有做好已經難到不行了好嗎？
→ : 這一整件事就是前朝的爛帳弊案 為了這件事要浪費多少市長
→ : 時間 你說他不忙就算了 他這麼多事情要處理要決策 參與
→ : 跑行程 開會 還要想到做超出法律之外的事情？？
→ : 花了好幾個月（資料太多） 而法律上就不用錄音 柯只是守
→ : 法 被講成一樣爛？？
→ : 法律上本來就講求證據的 要錄就修法！你以為市長做的一千
→ : 件事情都要自我要求到最高標準 然後自己想到最高完美修法
→ : 後的標準是什麼並去執行嗎？你只想當下這件事很簡單 有沒
→ : 有想過一個月市府要執行的未來有人想調查的類似事件有幾
→ : 千件 問下屬該做的事有沒有做好已經難到不行了好嗎？
→ : 這一整件事就是前朝的爛帳弊案 為了這件事要浪費多少市長
→ : 時間 你說他不忙就算了 他這麼多事情要處理要決策 參與
→ : 跑行程 開會 還要想到做超出法律之外的事情？？
推 : 公開透明只是在騙選票用的49F 11/16 20:05
推 : 一本書面紀錄就可以當證據...小叮噹都要得諾貝爾了50F 11/16 20:44
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1樓 時間: 2017-11-17 00:04:08 (台灣)
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-1
11-17 00:04 TW
喔~~~那蔡英文要公佈每天行程包含上廁所錄音檔嗎??? 老蔣~~馬英九也沒?? 你是要跟KMT比爛嗎??
3樓 時間: 2017-11-17 02:46:00 (台灣)
讚
+2
11-17 02:46 TW
小學生才在傻呼呼挺這隻台奸新人王選舉支票兌現多少呢？牠的五大案進度咧？牠的五大案進度咧？牠的五大案進度咧？舔共走狗團體繼續在台北市行兇，牠之前不是嗆聲要讓誰誰好看？現在乾脆柯屁自己下去跪舔共慘黨了？到底多天真，還是太低能，或者乾脆就是人渣五毛？才會繼續支持這隻台奸新人王啊？
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