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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-15 03:33:44
看板 Gossiping
作者 good11126 (像蒟蒻般的肥宅)
標題 Re: [問卦] 為何高鐵的電弓架 高速行駛的摩擦不會燒
時間 Tue Nov 14 00:46:17 2017

手機排版，不喜左轉QQ
補圖了 不過是自己手繪的示意圖
加減看吧

集電弓真正與架線接觸的部位稱為集電舟(筆尖/斜線處)，
https://i.imgur.com/DSIGbIS.jpg
架線在架設的時候必須用鋸齒狀的擺設(外拉和內拉造成變換)，
https://i.imgur.com/LXJlq6P.jpg
D是偏移距離，但是我忘了多少...
https://i.imgur.com/oNz3PrL.jpg
使接觸點左右變換，
https://i.imgur.com/UgoN3TW.jpg
↑圓是代表電車線，然後這張有點暗
這樣才不會讓集電舟集中在一點磨耗。

而熱量有一部分能被行駛中的對流帶走，
另一部分會令集電舟的金屬材熔化，
但是並不是燒起來有明火的那種。

集電舟的材料通常是石墨加上銅或鐵etc.的合金，
配方比例通常是各生產商的機密，
而高溫會讓合金裡面熔出一些能潤滑的微量合金，
e.g.二硫化鉬，以降低摩擦熱。

當熱仍然無法完全散掉，就會燒熔合金，產生像電焊一樣的火花。

架線部分，
其實架線能趨於直線而不是下垂，
是因為有擺放配重塊的關係。
如果架線是垂下的狀態，
整條銅電纜會軟趴趴的，
會造成接觸不穩的問題，
嚴重的情況可能接觸到車體形成迴路，
然後車廂就會燒起來了。

另一個架線設備的問題是接觸不穩，
接觸不穩的系統會令兩個導體間的空氣失去絕緣，
也就是弧光(Arc)，
如果狀況輕，集電舟加速磨耗
如果狀況嚴重，架線會被燒斷

希望有幫助到@@
殘害各位的眼睛，sorry

補個掛:兩個小時前2634次區間車在龍井站集電弓毀損,剛好發生在台鐵行車保安粥的最後
一天11/13(台鐵最要求不能出事的一粥)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.178.233
※ 文章代碼(AID): #1Q2SnS12 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510591580.A.042.html
推 tchialen: 為何台鐵的電車線這麼容易斷1F 11/14 00:47
會斷線的狀況百百種，很難說出一個確定原因，有些是集電舟缺陷勾到，也有特殊的例子
像是在中性區間(エアセクション)加速導致電流過大燒斷的,YT搜:架線事故或是pantogra
ph damage，有一些影片能看
推 DongRaeGu: 集電弓系？2F 11/14 00:47
推 yjyj8000: 常常看到冒火花欸3F 11/14 00:51
火花如果是青色的就是arc,是不穩定接觸造成的，是正常現象
補個，雖然是正常，但過多並不好
推 sx4152: 專業推4F 11/14 00:52
推 joyca: 給推，能上個圖更好5F 11/14 00:52
這個可能要自行了，パンタグラフ、エアセクション、架線，應該會有，不過都是日文
推 asdg62558: 推6F 11/14 00:52
推 twPenn: 您集電弓系？7F 11/14 00:52
推 kite876521: 射箭高手8F 11/14 00:52
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:06:23
推 torren: 文字有點抽象9F 11/14 00:57
推 yonderknight: 認真推10F 11/14 01:00
推 xczh: 輕吻為什麼弧光會加速損耗? 謝謝11F 11/14 01:05
→ xczh: *請問
電弧本身的溫度過高，一瞬間的高溫都可能讓集電舟產生熱損耗或熔融，在集電舟自身有
溫度的情況下，就像是火上加油一樣。
然而一個理論上完美的架線系統是要能避免產生電弧(不穩定接觸)的。
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:11:58
推 garman0403: 淺顯易懂13F 11/14 01:07
→ garman0403: 因為電弧的高溫吧
推 xczh: 也就是電弧產生時的溫度比正常摩擦溫度高，真心請教15F 11/14 01:10
推 tist: 推 認真16F 11/14 01:10
推 shaxishagym: 認真推17F 11/14 01:15
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:22:26
推 bassblacktea: U文推18F 11/14 01:20
推 pflin: 長知識19F 11/14 01:20
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:24:43
推 yongguo: 好文推，回應15F，你看過電弧焊接吧？閃一下就能融化金屬20F 11/14 01:24
→ yongguo: 了，但是摩擦焊接要在那邊撸很久...同理。
推 traintterfly: 那高壓低電流 台鐵 跟低壓高電流 捷運第三軌 為啥要22F 11/14 01:26
→ traintterfly: 設定不同
睡前回，
高鐵和台鐵的供電都是單相AC25kv,60Hz
高鐵的饋電(供電)方式是AT，台鐵是BT
以上題外話

地下鐵時常在地底鑽，空間需要壓縮，
架空線要一堆懸吊臂 鋼架 水泥柱，
第三軌相對簡單，
設置與養護的成本就有差異了，
甚至從外觀就能感受到。

而捷運屬於區域性運輸，
城際鐵路是城市間的運輸，
第三軌的缺點期中包含輸電距離，
如果電壓太高會和列車的鋼軌起弧，
所以電壓會限制住，但又要保持功率一定
輸電距離也會被限制，
輸電距離意味著變電站設置的數量($)，
所以城際鐵路多用架空線的方式供電
而地下鐵多用第三軌供電

簡單說就是供電線和變電站的成本拿捏
推 WindSucker: 傘電系24F 11/14 01:27
推 qui0914: 嗚嗚 沒圖好難想像 但專業給推25F 11/14 01:27
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:45:31
推 h73o1012: 所以這種直接接觸技術不行用了現在都快速充電26F 11/14 01:31
→ h73o1012: 聽說高麗仔有蓋試驗感應式線圈軌道不知成功沒
推 tobbaco: 推推28F 11/14 01:32
推 ohmylove347: U文推推29F 11/14 01:33
推 PhySeraph: 專業推  附圖更好30F 11/14 01:34
推 caregivers: 知識文31F 11/14 01:45
推 hongyi0402: 認真推32F 11/14 01:54
推 AppleWatch5: 推33F 11/14 02:03
推 liaore: 推34F 11/14 02:26
推 Stunish: 推35F 11/14 02:32
推 st903202xp: 推36F 11/14 02:38
推 ce270651: 推37F 11/14 02:39
推 kohungyu0125: 推38F 11/14 02:40
推 farseer7: 請問這啥系學的啊39F 11/14 02:42
等等要交報告 簡單回幾個
我自己是機械工程系學生
鐵路知識從國小就開始在看了
讀了機械又有相輔相成的作用
推 porygonz: 優文推40F 11/14 02:44
推 Tsukasa0320: 推41F 11/14 02:53
推 yef7591: 推推42F 11/14 03:01
推 melic: 這應該是勞資會議系出身的43F 11/14 03:01
推 Sixxlife: 哦嘎 這篇專業44F 11/14 03:54
推 cy4v: 推45F 11/14 04:10
推 sallowyan: 優質46F 11/14 04:23
推 sank: 推47F 11/14 04:38
推 york13468: 優質48F 11/14 04:52
推 jitaomef: 專業文49F 11/14 05:12
推 amethystboy: 代替集電線電弓感謝您50F 11/14 05:54
推 Pegasus170: 推51F 11/14 06:50
→ Pegasus170: 看了這篇才終於知道為何多倫多的路面電車經常出包。
推 MiaoXin: 有聽過集電弓設定的壓力也會影響效率跟磨耗，只是不知道53F 11/14 06:51
集電弓常見的有彈簧上升式和空氣上升式
兩種都有一定的向上頂壓力存在
當然頂的力量越強 磨耗就越快
甚至有車輛的集電弓用電腦控制頂升力
如果頂的力量不夠
就像本文說的會不穩定接觸
→ MiaoXin: 因果關係54F 11/14 06:51
推 maxian30201: 喜歡這種文章！！！55F 11/14 07:12
推 kengi1112: 優文給推56F 11/14 07:20
→ dendrimer: 台鐵跟高鐵的線設計不一樣吧57F 11/14 07:28
高鐵的線一定比台鐵的還強壯
路線能承受的營運速度
架空線也要受得住才行
當然送電和回流的方式也有所差異
推 szy248175: 推推58F 11/14 07:30
推 spector66: 推59F 11/14 07:34
推 billabcddog: 我一直以為的鐵路電氣化是改成跟捷運一樣欸??火車一60F 11/14 07:47
→ billabcddog: 定要用那個線嗎?
上面有人提到架空線和第三軌的方式
簡單說就是供電區域和變電站
的距離和成本拿捏

如果城際鐵路用第三軌的方式輸電
只有少數國家有特殊原因會願意採用
因為成本比較高，而且像平交道之類的
防電擊和防入侵一定要做好
推 AYeh: 推62F 11/14 07:59
推 tony5361627: 推，八卦難得優文63F 11/14 08:12
推 wakenpig: 看無，給推64F 11/14 08:18
推 lls: 專業推65F 11/14 08:20
推 Crazyfire: 推 好文66F 11/14 08:26
推 maxwellbkwt: 推67F 11/14 08:35
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 08:53:42
推 Birdy: 好文耶....專業文幫推!!68F 11/14 08:49
推 gintama5566: 認真u文69F 11/14 08:59
推 Alaba: 專業70F 11/14 09:03
推 WWWSENTYOU: tgv急速測試超可怕71F 11/14 09:06
→ WWWSENTYOU: 感覺集電弓快爆掉
推 WWWSENTYOU: https://youtu.be/EOdATLzRGHc
TGV speed record 574,8 km/h - YouTube
A hagyományos vasút-technika csúcsa a francia TGV. Speciálisan felkészített vasúti pálya, feszített felsővezeték, megnövelt teljesítményű villamos motorkocsi...

 
推 popmentos: 推~74F 11/14 09:14
推 wjill: 請問日本有些偏遠地區火車都沒集電弓，請問是怎行走的75F 11/14 09:33
下面有人幫你回答了
柴油車？
推 cccone: 推76F 11/14 09:34
→ xhung: 推 專業77F 11/14 09:37
推 mstar: 上面說的就是吃柴油的車吧？78F 11/14 10:10
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 10:12:04
推 rutp6j35566: 推79F 11/14 10:55
推 eric525498: 專業推80F 11/14 11:05
推 e34l892: 八卦優文81F 11/14 11:46
推 chopssin: 優文！82F 11/14 11:48
→ sswy: 推推83F 11/14 12:33
推 jasonwung: 推84F 11/14 12:38
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 13:24:33
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 13:26:19
推 rt900525: 優質文85F 11/14 14:25
推 locklose: 好文推86F 11/14 14:36
→ welderlin: 現場也就這些人，滿好奇你是誰…？87F 11/14 15:11
→ welderlin: http://i.imgur.com/Bmn855r.jpg
FB Line都有情報交換 這次大概11分鐘就看到消息了
推 stfang925: 畫這種上傳的圖不要用鉛筆好爆89F 11/14 15:28
沒辦法 我用色筆會很容易失誤
※ 編輯: good11126 (111.82.252.191), 11/14/2017 15:35:19
推 feedback: 推90F 11/14 15:44
推 lovelycateye: 清新 八卦！91F 11/14 15:50
※ 編輯: good11126 (111.82.252.191), 11/14/2017 16:02:35
推 wagy40402: u文92F 11/14 17:06
推 ohwowyee99: 高鐵系93F 11/14 18:16
推 weier08: 專業推 但鉛筆看得有些辛苦94F 11/14 20:52
推 Guess714: 推95F 11/14 20:55
推 CottonSR: 之前東海道新幹線也發生電車線燒斷的事故，不過那是因為96F 11/15 01:43
→ CottonSR: 同一供電區間內班次過密(30km內有六班)，電車線過載
→ CottonSR: 加上當時下雨，集電弓在兩供電區間內有接觸不完全才燒斷

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1樓 時間: 2017-11-14 11:04:34 (台灣) 
→
dodosankiya
　 11-14 11:04 TW 
台灣也有 柴油的火車 就不用電
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