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第9屆立法委員(新北市第12選舉區)黃國昌罷免案公辦電視罷免說明會

直播網址：https://goo.gl/7Z2tJm

主辦機關：新北市選舉委員會

承製：觀天下有線電視公司

主持人 洪清暉委員(4:14說明會的簡介)：

    在罷免說明會開始之前先將有關領銜人跟被罷免人應該注意事項提出四點說明：



    第四點，公辦電視罷免說明會進行中如遇停電或其他電訊設備故障或其他臨時情事發
生時，致使領銜人或被罷免人說明中斷，應停止計時，並於恢復正常後繼續計時。

    那我們現在開始進行罷免說明會的第一輪，首先請領銜人孫繼正先生上台說明罷免理
由，孫先生請準備，好，請計時開始。

領銜人 孫繼正(7:47第一輪說明罷免理由)：


    首先繼正感謝大家願意站出來一起參加這一場由小老百姓所發動的公民自決的行動，
這次的罷免訴求主要是對黃國昌和時代力量徹底的失望，以及表達對作秀政治和操弄
民粹的不滿，黃委員不僅沒有在承諾的地方政見上盡本份，但卻積極的在同婚的議題上
面強行提案，甚至用惡劣的手段對付選民，屢屢在國會做秀、言行不一。



洗腦，十年來他跟他的女兒像仇人一樣。」他說：「為什麼我將女兒送到高雄的學
校，如今回來是這個樣子？你們要罷免黃國昌，讓老百姓知道人民有罷免危害國家社會
政客的權力，還有付出的能力。」(放下海報)

    黃委員是一位不適任的立法委員，我們就來檢視他的地方政見是否落實，


獨漏了明汐止民生線，面臨罷免期間黃委員才在立法院當中簡短的質
詢和官員打假球，所謂的會開協調會不過就是一個作秀的平台，蜻蜓點水而已。

浪費錢舉辦重要的比賽。
    講到偏鄉地區最在乎的觀光問題，他說要整合萬里的資源，創造小農的市集，還有特
色的漁港，要發展萬里的遊艇行業，重建龍洞灣的浮潛基地，打造國際的
(ㄑ一ˋㄈㄢˊ？)訓練中心，提昇九份還有平溪的國際旅遊的產值。黃國昌

    那在醫療上面，他說要增加醫療巴士還有停靠站，還有強化瑞芳的，呃礦工的醫療資

源，設置4個鄉鎮所的健檢車，黃國昌不但漠視這些民眾健康，更積極的推動同
性婚姻，他沒有理會鄉親們的需要和呼求。
    呃我要說，黃委員難道一項他都沒有落實嗎？有，有一樣，就是貢寮的老人需要用的
升降梯，但是很抱歉，這個政績寫在他的施政報告書當中，卻不是他做的，是其
他的立法委員所幫忙完成的，黃委員自從進入到國會立法院後，這些的政見都

了解汐止的立法委員，現在還會面臨這個樣子嗎？
    汐止在黃委員選舉前跟現在兩年幾乎沒有什麼改變，汐止的壅塞交通依然如
故，每天有這麼多車，也是經過塞在你的辦事處的前面，許多的民眾也在問：「我們
選出來的立委在哪裡？難道一定要在電視機前面才能夠看得到你嗎？」我們
這個選區很大，包山包海需要中央的民意代表，來爭取更多的資源和建設，但是黃委員
你只顧自己的鎂光燈，你忘了一個區域立委應該扮演的角色。
    這次安定力量一步一腳印，我們走入鄉區社區，很多的里長和人民都說兩年
來幾乎沒有看過你一面，更不用說他們的需要能夠被滿足，更離譜的是，你把連署的

    你這個就是在明明的羞辱了選民了，那罷免、面對罷免，我們看見黃國昌這一陣子以
來，已經用了一些政治操作技巧和支援，透過網軍，還有媒體的詮釋一直不斷的
合理化自己羞辱人民的行為，甚至動員名人、律師團、總統出來具名保護他，難道支
持你的就是選民，反對你的就要掃進歷史的灰燼，被別人罷免的時候，你就說我們是濫
用制度。
    記得當時你罷免別人的時候，抬棺材、灑冥紙(一短鈴)，老百姓不過是騎腳踏車路上
看到，你就抹黑跟騷擾我們家人，騷擾你們家人，網路上說直球對決，結果連掛
個看板條他都要被恐嚇，你真是一個不適任的民意代表，黃國昌真是一個言行不一、
兩套標準、不被信任的政客(拿出黃國昌已不被人民信任，核食棄權、前瞻言行不一、推
動同婚、密室協商、兩套標準的海報)。
    他進入國會後，改革監督沒有盡到一個在野黨應該盡的責任義務，前後標準
不一，他關心的核食議題，選前承諾維護為食安，選後卻在立法院投下了棄權

    我們看見金山的漁民，當他們的漁權、漁場、捕土、領土被侵犯的時候，怎
麼不見你出來大聲的抗議呢？金山的漁民已經告訴你區域立委應該要做該做的事，不
要做不該做事情，明明不是愚笨的人民，太陽花時網路上最愛掛在嘴邊的反對協商、反
對密室協商、黑箱作業，當選後你跑去密會總統府又被發現後，又在電視上國昌
假哭一番，說一套做一套，這就是標準的政客行為。

嗎？謝謝各位。(19:46第一輪說明罷免理由截止)

主持人 洪清暉委員：
    時間也到，那我們請孫先生回座，那我們接續請被罷免人黃立法委員國昌先生上台說
明答辯理由，委員請準備，請計時開始。


被罷免人 黃國昌(20:14第一輪說明答辯理由)：
    2016年1月16號，(聽不懂？)，給國昌80508票選票的支持，重慶路立法

政部門的資訊，國昌每天從早到晚兢兢業業在做的就是一個立法委員該做的事情。
    在另外一方面，所有的鄉親都知道，我的選區很大，572平方公里，也正是因為這樣
我不僅僅在汐止，也在瑞芳，也在金山、萬里，總共設了三個地方服務處，地方
服務處的同仁每天早上到每天下班兢兢業業在做選民的服務跟選民的活動，我相信在

    具體的來講(拿出問政實績海報)，不管是在國會的問政上面、公聽會的舉
辦、質詢的提出、預算刪減案的提出、法案的提出，這個數字非常的明確；在地方建
設的會勘上面，國會辦公室的同仁跟地方服務處的同仁每個禮拜都在這七星區當
中辛苦的來處理每一件會勘陳情的案件(放下海報)，也正是因為這個樣子，在過去3個
會期當中(拿出國會問政的海報)，國昌不僅出席率100%、質詢率100%，在公
民評鑑立法委員的表現，全部得到的都是最高分，也正是因為這個樣子，連續兩
次在財政委員會得到公民監督聯盟的肯定(放下海報)，獲選為優秀立法委員。
    事實上今天我們能夠有這一場電視罷免的說明會，也正是我們在立法院當中，跟所有
的立法委員大家共同努力修改了我們過去的罷免法制，才能夠在罷免案推動的
過程當中，藉由電視說明會來跟各位選民報告國昌的工作，我想在過去這段期間當中，選
民在選區當中都可以深刻的感受到，我們在地方服務上面的努力從來沒有鬆懈過。

題改善的平台，在這個平台當中，我們讓交通部的運研所針對汐止交通問題要如何改善
提出他們具體的建議。
    剛剛罷免的領銜人說我對於民生汐止線完全的不關注，事實上目前臺灣已經
是一個資訊開放的社會了，國昌從院會到委員會每一次的質詢，在交通委員會
當中針對民生汐止線的關注，我想交通部部長賀陳非常非常的了解，也正是因為這個
樣子，我們在處理交通問題的時候，絕對不會像過去的某些政治人物一樣，根本
連計畫都還沒有核定，就急急忙忙得在汐止辦開工典禮，我想2014年在新台五路那一
場荒謬的開工典禮，所有汐止的鄉親，大家都還記憶猶新。
    而在推動民生汐止線的過程當中，目前在整個程序上面就是必須要去作環境
影響評估，我想對於任何臺灣重要的公共工程有基本認識的選民，大家都會清楚的瞭
解，沒有完成環境影響評估是沒有可能開始讓交通部核定去做這樣子一個這麼大交通建設
的規劃，賀陳部長也在委員會質詢的時候，當場跟我承諾，只要環境影響評估通
過了以後，交通部對於民生汐止線全力支持，這個在交通委員會上面的質詢，在院會
裡面對民生汐止線的關心，在目前立法院質詢的平台上面清楚的都可以看得出來。
    同樣的關心汐止交通的朋友們也會知道，也是在這一個跨政府的交通協調平台上面，
我們邀請了交通部部長到汐止來，我們讓交通委員會到汐止這邊來辦會勘，交通
部明確的承諾在社後的地區，我們要增設一個高速公路南下的閘道，讓社後那一邊的
朋友，不用再繞到大同路來才能夠上高速公路，可以有效的不僅解決的是社後的
交通問題，更有助於大同路壅塞狀況的解決，而這樣子的一個平台跟所有新北市政府
交通局從局長到科長到科員，我們在汐止區公所大禮堂辦了公聽會，在社後地區
也辦了公聽會，藉由交通部運輸研究所的協助，提出了兩個方案協助新北市政府讓他們去
做最後的定案，而目前這最後的定案還在新北市政府當中，只要他們提出來到交通部
，我們在社後地區南下高速公路路口的閘道就可以順利的完成(放下海報)。
    更不要提我相信住在大同路旁邊那一些大廈的朋友都知道，火車高架的經過對於住戶
的安寧造成了多大的影響，也正是因為這個樣子，我們讓臺鐵花了七千萬以上的
預算，完成了設計要設置我們在臺鐵的隔音牆，當地的里長都知道這件事情，當地的
居民也知道這一件事情。
    汐科站的拓寬，更是我們為了要改革汐科站因為月台過低所導致擁擠，以及
對於往來的乘客他們安全上面所會造成的阻礙。
    剛剛領銜人又說我不關心觀光，我想，同樣的，事實勝於雄辯，在立法院國昌不管是
在總質詢質詢林全院長，還是在交通委員會針對觀光局進行質詢，所有北觀以
及東北觀的同仁都知道為了要拓展北海岸的觀光，我們跟北觀的同仁，我們跟東北觀的同
仁，做了多少共同的努力，我簡單舉兩個例子就好了，第一個例子臺灣漂亮的北
海岸，本來是被一個大財團，他們透過違法的方式據為己有，藉由我在委員會的質詢讓我
們的國產署順利的收回了這一個被侵佔的國有土地；日前在虹口魚龜吼漁港旁
邊所新設的停車場，那個停車場正式被追討回來為國有財產(一短鈴)，後來在北觀同仁的
努力下面，現在已經開闢成了一個新的停車場。

，這一場又一場，我們地方服務處的同仁，國會辦公室的同仁，跟地方所有關心、真正關
心觀光發展的同仁大家所共同的努力是不可以這樣子被無端的被抹煞的。
    我想，最後就有關於在地方建設的部分，我要進一步更清楚的說，說我不關心漁民，
當「德翔台北」他們在北海岸擱淺的時候，所有的漁民朋友遭受到了嚴重的損害，在
我的質詢下面，我們的漁業署跟我們的交通部成立了一個幫漁民朋友求償的平台
，在這個平台上，我們的漁民朋友，他們直接的損失事實上都已經拿到了，而間接的損失
，現在也正在進行程序，馬上就可以讓各位漁民朋友得到實際上面的賠償，這一點一
滴的工作，我要感謝我所有服務處的同仁，大家共同的努力，謝謝。(32:14第一輪說明答
辯理由截止)

主持人 洪清暉委員：
    謝謝委員，委員請回座，第一輪順利結束，那我們緊接著第二輪的說明，我們來先請
領銜人孫繼正先生上台說明罷免的理由，好，孫先生請準備，請計時。


領銜人 孫繼正(32:40第二輪說明罷免理由)：
    剛剛聽完黃委員的說明之後，真的很遺憾，我覺得他離人民越來越遠，可以
看到那個華麗的數字喔！以一個黨主席的身分所堆積出來的背後有多少是虛假的，啊我想
這個時間是最好的照妖鏡，第二點，他說他回收了這一個海灘的這樣一個土地，各位
可以看，他說回收回來了這個海灘，如今現在都是遍滿了垃圾。
    我想你做的很多事情，我們在連署的過程當中，民眾是無感的，我沒有辦法
像你一樣說出這麼多高談闊論的語言，用數字、用施政報告能夠堆積出來。
    或許大家不知道，繼正是一個聲帶麻痺的患者，能夠走到現在，是因為還有很多比我
更勇敢的選民跟我一塊打這場仗(拿出人民要對話，國昌卻要對決的海報)，像這樣
殘障行動不便的選民非常非常的多，他們穿著雨衣，他們仍然盡力的在那個地方
舉牌，像這樣的人民，你還忍心說他是一個守舊、是一個權貴嗎？他們要謝謝你，因
為你讓他們能夠更勇敢的站出來，知道人生還是有有意義的。


你要對決。

子價值應該都會超過您之前送的小圍巾，難道你為這個東西也不用道歉嗎？還要回避
嗎？你會誠實的面對你自己，呃可否在這裡呼籲你停止一切干擾罷免的行不當行
為，因為你說過要把裡面清乾淨才有那個道德高度，這句話我深深的記得，當你在指
控別人抹黑你的時候，你請你好好的檢視你自己。

　　而你選前的時候也義正嚴詞的不是說廢死嗎？在廢死聯盟書上面你也簽了三個大字黃
國昌，可是當小燈泡事件發生後，你馬上開記者會說你沒有支持廢死，這就是
言行不一的，這樣的一個態度，你的隊友洪慈庸都告訴你說若因政治生命就避談
廢死那就淪為政客。
　　你身為區域立委卻一直推動選民所不要、沒有共識的政策，您積極的一直

婚，全國更接近60%的人，不能夠認同這是一個真實調查報告(放下海報)，選前的時候
也沒有看你提出這樣的一個政見，便對這樣一個重大爭議的修法，請問你有在地
方開座談會嗎？我沒有看過你，請問你有人民有授權你推動這個法案嗎？你是頭家還
是人民是頭家？
    你領導的時代力量更離譜的是，每年參加這樣的同志遊行(拿出時代力量支持
性解放文化的海報)，請問大家能夠接受嗎？當中是用口交、肛交作為支持同性婚姻的
標語，黃國昌你在競選的時候是要讓下一代有未來、更幸福，請問下一代的未來在哪裡？
這就是你的承諾嗎？你難道還要這樣的不拼經濟？拼這樣的文化嗎？
    當瑞芳的里長抱怨吸毒問題連在瑞芳都很嚴重的時候，時代力量支持也推動
娛樂性用藥，就是所謂的毒品包括吸強力膠，這就是同性婚姻所呈現出來的。至於那
些曝露的照片，嗯那因為有妨礙風化，所以我不想在這地方放出來。
    啊不然如此黃國昌還提案修改極端的版本，更改父母的稱謂為雙親，以後
你的兒女就是要叫你雙親的話，他嚴重衝擊我國現有的家庭婚姻秩序倫理，忽視
了子女收養的最高權力的考量，時代力量利用維護同志的權益，其實是在收割青年的選票
，如果這就是你所標榜的新政治、新力量、新時代那麼我要在這裡代表35000份連署的
人民告訴大家，我們絕對不要這樣的文化。
    黃國昌令鄉親失望的還不只這些東西，許多的家長其實非常憂心內容偏差的
性教育的題材，現在已經滲入到國中小學的教科書當中，黃委員你不會不知道這教什

    更嚴重的是，還介紹學生非常不適的網站，就寫在上面(翻開課本)，我不

    黃國昌在處理我們性解放和多元教育的憂心的陳情的時候他不但不僅對話，
一開始我們就和他陳情的時候(拿出黃國昌公布陳情民眾個資、肉搜霸凌的海報)，他
居然在自己的FB上面，曝露個資，在自己的FB上面曝露個資，讓人民支持人民
去恐嚇肉搜，知法犯法，你還是學法律的，真是非常非常頭這個也不用道歉嗎？甚至下
台？這個地方是他的，是支持的人民說的，我是根據黃委員提供的資料去搜索的，到如今
為止他都還沒有道歉(放下海報)。
    這些法案所帶來的娛樂性用藥，包括通姦的除罪化這些等等，還有不當的性
平教材將會瓦解，臺灣長久以來國家社會穩定的制度，也會摧毀老百姓這一生守護的家庭
價值，還有子孫的繁衍，這些對國家社會重大的影響，請問黃委員，你有真正的跟選
民真正坐下來溝通嗎？而且或是清楚的寫在你的政見上面沒有？
    黃國昌不僅忽視了我們反對的聲音，而且更在媒體上面多次的嗆聲表達說，我個人支
持同性婚姻修法立場絕不動搖，請問這樣傲慢的態度，只想貫徹自己改革理念的
主張，凌駕選民的意志，我不知道是人民是頭家還是你是頭家，在各種議題上，你只
在乎自己不在民意，(一短鈴)你已經不被人民信任，也不適格成為一個民意代表。
    我要說政客在乎就是你的選票，只有選舉當天你是頭家，但是我們在乎你的
家庭，黃國昌上任以來，人民的期待完全完全的落空，不但沒有帶來改革的進步，反
而創造出新的黑暗墮落的政治勢力，讓社會更撕裂，政治更醜陋，族群更對立，
上下兩代更隔離，讓家庭的價值能夠被摧毀，父母不但憂心下一代也沒有未來，是還


(44: 40第二輪說明罷免理由截止，麥克風消音)請你勇敢的站出來……

主持人 洪清暉委員：
    請你下台，好，謝謝孫先生。接著請被罷免人立法委員黃國昌先生上台做第二輪的答
辯，好，委員請準備，好，計時開始。

被罷免人 黃國昌(45:06第二輪說明答辯理由)：
    在公職人員選舉罷免法通過了以後，我相信，能夠舉辦今天這場電視的說明
會，可以說是這一次修法的成果之一，也正是因為這個樣子，國昌很珍惜這次的機會
，平實的跟大家報告我在立法院裡面的工作。
    不過我必須要說我非常的遺憾，我沒有想到這一場電視的說明會，竟然成為一個隨便
潑墨抹黑，事實上在過去的這段期間當中，我知道有很多人在路上拉連署書的時
候，他們透過可能被灌輸的謊言，在欺騙我選區裡面的選民，特別是老人家忍忍受不了被
他們的騷擾，竟然公開的講說我支持毒品合法化，我要邀請我選區裡面所有的選民，
大家在立法院裡面的立法院公報，在我每一段質詢的影片當中，黃國昌什麼時候
去推動毒品合法化的，不要再說謊了好嗎？不要再說謊了好嗎(拿出三年的送暖活動，
抹黑為賄選的海報)？
    我從去年前開始，我每年冬天都會做送暖的活動，送給老人家的就是一個小
小的圍脖，那個圍脖成本15元，雖然非常的便宜，但是我知道帶給他們是暖暖的心，


    我不知道今天安定力量突然又拿這件事情出來抹黑，說我們挺立委的帽子是賄選，
他的標準到底是什麼？我想說孫繼正先生可能不知道，在全國每一個
大大小小的選舉裡面，戴著候選人支持的帽子早就是臺灣整個政治文化的一部分了，
他可能也不知道安定力量的秘書長游信義先生，他自己代表信心希望聯盟在選立
法委員的時候，他也在聖誕夜發耶誕帽，這到底是什麼樣子的標準？我希望我們不要
把時間浪費在這一種莫名其妙的抹黑跟潑墨汁上，我衷心的再說一次，不要再說謊了。
    在立法院，同性婚姻的公聽會當中，我知道有很多朋友，他們基於宗教的理由，他們
沒有辦法支持，我也尊重，也正是因為那個樣子，從過去到現在我從來沒有對基
督徒說過一句汙辱或者是傷害他們的話。
    我說的訊息非常的簡單，請大家尊重大家不同彼此的選擇，如果只有一條人
行道的話，讓那些有不同選擇的人，大家一起走好不好，他們沒有要把別人趕到馬路上
去。

    事實上，我相信對於臺灣憲政民主的運作有基本瞭解的選民都知道，我們的

基本的理解之上。
    如果不本於事實，如果連我國整個法律秩序架構最基本的理解都喪失的話，
那真的就是在散佈仇恨，那真的就是在散佈謠言，那真的還是導致整個社會不安定的力量
。
    對於毒品的問題，國昌在委員會裡面怎麼樣去防制毒品，怎麼樣去防止毒品入侵我們
的校園，我做過數次的質詢，從我們的內政部到我們的警政署，到我們的教育部
，事實上大家都兢兢業業的在做整個毒品防制的工作，也正是因為這個樣子，我無法
理解安定力量明明知道這是一個非常嚴重的社會問題，沒有想要跟大家共同的努
力，到現在還繼續的用抹黑的方式，來繼續說我在推動毒品的合法化。

    當臺灣的國債不斷的在攀升的時候，我們目前在整個財政狀況如此吃緊的情
況之下，我們過去的政府竟然放任這一些弊案，一個又一個的發生，讓官商勾結的人幾百
億、幾百億，從我們的公股行庫當中、從我們人民的手中掠奪而走。 我常常在財政委
員會針對所有弊案的質詢，不管是從一開始的兆豐案、TRF案、樂陞案，到現在的
獵雷艦案，我本的立場非常的清楚，不問黨派、不問色彩、只問是非。




    但事實是什麼？事實是，早在五月的時候，他們大剌剌的在自己的臉書上，
甚至在旺中傳媒就已經說了，罷昌要罷到我家門口，這不是說謊？什麼是說謊呢(放下
海報)？我說過對於這一些行為，我都盡量的忍耐，但是請不要騷擾我的家人。
    我尊重公民權的行使，但是我也期許，我希望臺灣的民主能夠越來越深化，臺灣的公
民能夠越來越成熟，讓我們真正在行使公民權的時候，是本於事實、是本於理性
，而不是建築在仇恨、而不是建築在抹黑、而不是建築在謊言之上。我希望大家站出來投票讓
(57:06第二輪說明答辯理由截止，麥克風消音)我……

主持人 洪清暉委員：
    時間到，嗯，請委員回座。




紅色字是兩造論述重點

桃紅色字是不確定之處

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