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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-10 18:28:11
看板 Gossiping
作者 mobley2005 (1995年 我們在機場的車站)
標題 [新聞] 鄭弘儀:民進黨執政突顯台灣的「天花板」
時間 Sat Dec  9 21:19:57 2017


1.媒體來源:

民報

2.完整新聞標題:

鄭弘儀:民進黨執政突顯台灣的「天花板」困境

3.完整新聞內文:

台灣之友會今(9)日舉辦「台灣如何成為一個受尊敬的國家」座談會,邀請資深媒體人
鍾年晃與鄭弘儀出席與談,全場皆以台語進行座談。鄭弘儀在活動中指出,台灣能有現在
的處境很不容易,雖然面臨著政治上的「天花板」,但仍應試著看見現實上的位置,並瞭
解到我們與中國的截然不同、台獨的可能性在哪。


鄭弘儀細數2016年總統蔡英文上台、民進黨全面執政以來,很多事情依然沒變,包括衛福
部長前往WHO、台灣參與國際運動賽事,甚至是在我們主辦的世大運當中,都必須在自己
面前掛上「中華台北」的牌子,這些都是台灣政治中所謂「天花板」的例子。


鄭弘儀解釋,他並非要批評民進黨,而是要指出民進黨的執政已經突顯台灣的「天花板」
困境,像是「領土更變」這件事情一直都不敢做便是一例,這正是中國與美國所設定的天
花板。鄭弘儀說,理解台灣在現實上的位置很重要,才能理解民進黨過去有很多理想,但
現在很多事情不敢做的原因。


台灣獨立 關鍵在美國態度

鄭弘儀說,有2個例子可以帶給台灣啟示,就是加泰隆尼亞獨立公投與庫德族獨立公投,2
個公投都取得當地人9成以上的支持度,但是都以失敗收場。鄭弘儀說明,在加泰隆尼亞
的例子中,雖然當地人的支持度高達92%,但是因為它位在歐洲,必須直接看歐盟的態度
,加上法國、英國、美國都不同意它獨立,這是他們所面臨的困境。


另一個是例子則是伊拉克的庫德族,鄭弘儀指出,庫德族其實在伊拉克的人口數不少,也
有選出自己的總統,獨立公投也有96%投下贊成獨立,然而他們的總統卻在公投後被迫下
台。


鄭弘儀說,在庫德族獨立公投之後,伊拉克將授權庫德族管理的一塊油田收回,結果庫德
族的經濟被斷絕,沒錢就沒戲唱。當地人民認為總統在沒有在萬全的準備時發動公投,因
此這位總統被迫下台。


鄭弘儀說,台灣獨立最需要的是美國的支持,而美國現在的態度是「不支持」台灣獨立,
但也並非「反對」,因此這還是台灣可以努力的地方。鄭弘儀指出,中歐有一個小國叫做
科索沃,因為美國的支持,而得以成功獨立,美國仍然手握國際的主導權,儘管中國也正
在崛起,威脅美國的地位。


台灣與中國截然不同

鄭弘儀說,中國是一個容不下「維權律師」的國家,而且現在北京更在清理他們的「低端
人口」,下令當地不准收留外地打工人士,但是在那個白天4蚓、夜間零下7蚓的地方,又
充滿了嚴重的空氣汙染,這些人被推入極端惡劣的環境之中。


鄭弘儀指出,相較之下,台灣是個尊重人權的地方,不會把「低端人口」趕走,因為每個
人都有可能成為「低端人口」,這樣才是溫暖的社會、溫暖的國家;更如同我們所擁有的
言論自由,要去哪都可以、要講什麼都可以,甚至有人想要罷免時代力量立委黃國昌,台
灣的社會也能容許他們表達意見的自由。


鄭弘儀說,很多人喜歡拿台灣與美國、中國、日本作比較,但這樣的比較基準其實不同,
基本的腹地、資源差距都太大,其實台灣以世界來講是一個中小型國家,去與荷蘭、丹麥
、希臘等國作為比較基準,學習他們進步的制度,這樣才是比較合理的。


4.完整新聞連結 (或短網址)

http://www.peoplenews.tw/news/9c6a4dea-fced-43c2-8919-bc7d3a1f74fc
鄭弘儀:民進黨執政突顯台灣的「天花板」困境 | 民報 Taiwan People News
[圖]
台灣之友會今(9)日舉辦「台灣如何成為一個受尊敬的國家」座談會,邀請資深媒體人鍾年晃與鄭弘儀出席與談,全場皆以台語進行座談。鄭弘儀在活動中指出,台灣能有現在的處境很不容易,雖然面臨著政治上的「天花板」,但仍應試著看見現實上的位置,並瞭解到我們與中國的截然不同、台獨的可能性在哪。鄭弘儀細數,2016年 ...

 

5.備註:

說個笑話好了,台獨擋肛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.32.66
※ 文章代碼(AID): #1QA-C0ck (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512825600.A.9AE.html
kuo1102:      天花板拆掉不就好了1F 12/09 21:20
g8330330: 有批評嗎   都在讚美2F 12/09 21:20
logojuju55: 喔3F 12/09 21:20
c77892169: 支持4F 12/09 21:21
ams9: 民進黨就是無能啦 不用再找藉口了5F 12/09 21:21
oliver81405: 推 拆掉天花板6F 12/09 21:22
f124: 幹話7F 12/09 21:22
oliver81405: 支那人才是笑話8F 12/09 21:22
qsxwdc: 當初你批kmt可沒那麼好說話9F 12/09 21:22
chicham: 美國的態度關鍵在於對岸的態度,這群白爛硬要繞一圈10F 12/09 21:23
JJ66666: 簡單說就是要  跟印度北韓結盟核爆中國 才能獨立11F 12/09 21:23
Wall11: 看到搞台獨的都這種智商 我就放心了12F 12/09 21:23
sanae0307: 完了,鄭紅移要被蔡丁貴罵成中共同路人了13F 12/09 21:23
Ciddens: KMT執政時就不是這種套度  轉彎喔14F 12/09 21:24
ksco: 現在不獨立以後就不可能了,大家一起反攻大陸好不好!15F 12/09 21:24
dostey: 簡單明瞭,台灣需要兩個在地的政黨競爭,國民黨務必使新黨化16F 12/09 21:24
hihjktw: 9.2崩潰17F 12/09 21:24
ipadmini6: 那快點去呼籲通過公投法呀18F 12/09 21:25
f396761440: 這年頭選舉到了講幹話的越來越多惹19F 12/09 21:25
patrick08: 台獨就是不可能 只有白痴才會民進黨上台才發現20F 12/09 21:26
jason316: 談到一例一休就乖乖閉嘴 , 整天吵統獨掩蓋施政不力21F 12/09 21:26
testutw: 狗黨在執政的時候不是很會罵?22F 12/09 21:27
sendicmimic: 敢不敢做而已吧,阿扁是因為家族貪得太嚴重23F 12/09 21:27
sendicmimic: 不然他那時不是獨很大而且還被美國視為麻煩人物?
sendicmimic: 美國只是想要你保持這樣,買他的武器當他的小弟
sendicmimic: 台灣要是變正常國家,與中國交好,美國就沒立場管了
shpongle: 笑死人 屁話一堆  就算美國支持  你台獨峱種也不敢獨啦27F 12/09 21:31
stun991: 髮夾彎騙子28F 12/09 21:31
shpongle: 台獨峱種  只會拿台獨在島內騙票  還會幹啥29F 12/09 21:32
stock0907: 台灣發展核五支那就不敢侵略了呀30F 12/09 21:33
patrick08: 國民黨說中華台北就是喪權辱國 民進黨的中華台北就是無31F 12/09 21:33
patrick08: 奈的天花版  獨派就是噁心
TyuzuChou:33F 12/09 21:34
bigtree520: 台獨覺青只會貼紙革命,比科索沃?不怕笑破阿婆內褲34F 12/09 21:35
bigtree520: 喔
HPV: 天才小釣手36F 12/09 21:35
djcc: 哈哈哈哈哈  講結論好不好  做不到就是做不到  懂?37F 12/09 21:37
omega72: 2000年阿扁上台就顯而易見,還要2016才看出來zzzzzzz38F 12/09 21:37
photoless: 偽君子 只能支持柯p了39F 12/09 21:39
vicklin: 戳到兩邊極端的痛處都跳腳了40F 12/09 21:40
elick007: 美國又不是白痴 支持台灣獨立來得罪老共41F 12/09 21:41
elick007: 美國就是要兩邊都拿 只有一些有綠卡或有美國籍深綠騙子
elick007: 還在說美國支持獨立
pariswind: 通篇屁話44F 12/09 21:50
chudly: 結論dpp 講一套做一套騙票是不得已的,都是美國人的錯。45F 12/09 21:53
chudly: 幹,這些綠色外圍名嘴可以再無恥一點,詐騙還要你幫忙數鈔
chudly: 票
nakayamayyt: 還學丹麥荷蘭哩48F 12/09 21:59
creative: 都知道要礙於國際現實,那世大運你是在罵三小49F 12/09 22:00
heci1941: 民進黨在野時,不是很喜歡拿這些做不到的事在靠夭國民黨?50F 12/09 22:08
heci1941:  現在活該囉
zebra101: 總結一下: 台獨是不可能的。 大家散了散了,可以回家了52F 12/09 22:09
Anvec: 哈哈哈哈 這不就是打臉一堆北七....53F 12/09 22:15
Anvec: 八卦板上 政論節目上 一堆超會嘴的
Anvec: 嘴了二十年吧
patoo: 那群廢物台獨 除了打嘴砲還會幹嘛?DPP都執政了 獨在哪?56F 12/09 22:17
soyghcg: 不敢批評做什麼政論啊57F 12/09 22:19
lX: 鄭弘儀上次嗆柯文哲怕中國 為什麼不嗆民進黨怕美國?58F 12/09 22:20
eDrifter: 不是我們不做喔 是they不給做 咦 這不是幾百年前就知道59F 12/09 22:21
eDrifter: 怎麼執政前不說 執政後不做 就拿they當理由
pcmcia: 一群詐騙份子,靠喊台獨賺錢的人61F 12/09 22:22
kaodio: 公投失敗就統一啊 這麼簡單62F 12/09 22:25
creative: DPP都是礙於國際現實啦,其他人都是賣台啦63F 12/09 22:28
liusean: 天花板 髮夾彎一堆 根本輕鋼架而已64F 12/09 22:32
aswq17558: 天花板我看不到喇 下限倒是一直突破 你怎麼看65F 12/09 22:35
yangweiisi: 還天花板咧~明明就是在秀下限66F 12/09 22:36
ddabc1234: 罵柯矮化台灣 民進黨做的我們能體諒,柯賣台  民進黨就67F 12/09 22:39
ddabc1234: 是愛台
elick007: 賴:親中愛台 對大陸釋出善意 增加交流 柯:兩岸一家親69F 12/09 22:49
elick007:  賣台 吳三桂 下跪投降
cfwang: 以前每天罵,現在用理解的?怎麼這麼不要臉71F 12/09 22:49
lionsss: 只會講屁話72F 12/09 22:49
UriahFan: 不敢批民進黨的垃圾73F 12/09 22:49
sanlahot: 天花板只有dpp能當!吃屎比較快!!74F 12/09 22:54
KJoshT: 感覺意思是民進黨執政也突破不了國民黨執政時的國際困境75F 12/09 22:55
pfw: 沒種就不要牽拖76F 12/09 22:57
ie4: 現在資進黨修惡勞基法 就像中國對付低端人口一樣啊77F 12/09 23:03
Chenflying: 有天花板 但沒底線78F 12/09 23:04
Anvec: 之前板上有人講大陸 一堆人森77 結果今年10月國慶日 小英也79F 12/09 23:05
Anvec: 講了大陸 馬上一堆護航的 態度柔軟....
Anvec: 那以前在吵屁 為了這些雞毛蒜皮的事 吵了20年
Anvec: 還不就是為了騙選票
songsongboy: 基本上台灣要名義上獨立不可能,除非中共跨台。只能83F 12/09 23:11
songsongboy: 周旋在美過與中共之間,維護目前的實質獨立
asosan: 抓到了,中共同路人85F 12/09 23:11
elick007: 台灣獨立 別幻想拉 先等到妳跟老共國力一樣大或像北韓86F 12/09 23:13
kyrie217: 只會批柯p兩岸一家親, DPP 就不敢嘴!? 有guts一點好嗎87F 12/09 23:15
machiusheng: 綠嘴出來帶風向 87也知道白人不會為猴子而戰 以前怎88F 12/09 23:17
machiusheng: 不說 厂厂
ARPG: 不要整天講騙術,勞工很可憐90F 12/09 23:22
alanismei: 又在騙選票91F 12/09 23:26
serrier: 又在怪老共?奇怪在野時後怎麼狂喊要獨?92F 12/09 23:32
serrier: 還有那些喊台獨的?不敢去跟民進黨抗議?
serrier: 跟丹麥荷蘭比?那人家開放色情行業和大麻.鄭先生不說嘴?
chattingto: 幹,kmt執政可不是這樣說95F 12/09 23:41
wildli0422: 幹你娘資進黨 拿勞工當老闆的奴隸96F 12/09 23:43
boyd1014: 賣哈靠啦,綠資都這嘴臉97F 12/09 23:45
olaqe: 自己執政就知道台獨是天花板 別人執政不台獨就是賣台 噁心!98F 12/09 23:46
scott01: 噁心的媒體人 只會檢討KMT 對dpp拉的屎都不覺得臭99F 12/09 23:50
sesfan: 翻譯:雖然民進黨的理想一個也實現不了,但選舉請含淚投100F 12/09 23:54
iceroy: 是和國民黨在比誰較低吧101F 12/09 23:56
borissun: 不敢做,所以向財團靠攏??102F 12/10 00:11
gtcb: 國民黨不台獨=幹× 娘,民進黨不台獨=遇到天花板困境103F 12/10 00:13
yauaia: 噁心104F 12/10 00:22
ebssik: 現在的困境不是天花板 ,是講幹話 做功德105F 12/10 00:28
tiuseensii: 這場座談等於什麼也沒說106F 12/10 00:48
PTTkingdom: 各種護航奇談耶  某鄭你乾脆承認你是民進黨黨工算了~~107F 12/10 01:06
spider2: 笑死了,最大的差別是KMTㄧ直把台灣往統一(被侵略)的方向108F 12/10 01:06
spider2: 帶,DPP只要維持住現狀就好,因為現狀就是獨立的。
spider2: 看看上面這些推文,真的不難發現現在PTT都是哪些人,閒雜
spider2: 人等勿入。
beariscut: 餓了八年 突破kmt天花板112F 12/10 02:38
capirex: 要死自己去死113F 12/10 02:59
wwpuma: 這種誤導式的國際關係分析,不愧是洗學歷出來的人114F 12/10 04:03
lavenderwind: 真要獨立就不會說自己是種花民國總統了115F 12/10 04:38
widec: 讓我們來談台獨 別談勞基法116F 12/10 06:38
widec: 一個國家內政爛得要死 還怕被別人統一喔?
widec: 當大家覺得上台的人都超爛 就會巴不得跟對岸統一了
x001611: 兩岸終須一戰 別天真以為獨立就能解決 只是找死119F 12/10 08:43
retrud: 這不是常識嗎120F 12/10 10:39

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( ̄︶ ̄)b leon999su, kevin1959, gundonvv, klin1 說讚! ( ̄︿ ̄)p ss10903 說瞎!
1樓 時間: 2017-12-10 18:58:34 (台灣)
+1 12-10 18:58 TW
五毛X,講得好像當中國人可以永不死亡,當低端人豬也無所謂。共屎舔好舔滿。
2樓 時間: 2017-12-10 20:43:59 (台灣)
-4 12-10 20:43 TW
民進黨天花板就是整死軍公教,也不會影響投票率。
3樓 時間: 2017-12-10 22:33:03 (台灣)
-3 12-10 22:33 TW
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