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作者 標題 [新聞] 若台薪水低 張忠謀：去大陸也可以
時間 Wed Dec 13 09:18:05 2017
若台薪水低 張忠謀：去大陸也可以
2017年12月13日 04:10 旺報 記者陳政錄／台北報導
行政院長賴清德12日呼籲工商界除響應加薪，也盼能提高起薪。但對此台積電董事長張忠
謀回應，此舉有違自由市場機制，若台灣薪水低的話，去大陸、甚至美國，「也可以啊」
。也有工商界代表坦言，經濟好，薪資就會好。
謀回應，此舉有違自由市場機制，若台灣薪水低的話，去大陸、甚至美國，「也可以啊」
。也有工商界代表坦言，經濟好，薪資就會好。
工商協進會主辦的「工商早餐會」12日邀請賴揆出席，這也是賴揆上任後首度率內閣團隊
出席工商企業界的座談。賴清德在致詞時稱，拚經濟不能僅靠政府，呼籲工商界加碼投資
台灣，並盼除響應加薪外，也能提高起薪，留住人才，共同促進台灣經濟發展。
出席工商企業界的座談。賴清德在致詞時稱，拚經濟不能僅靠政府，呼籲工商界加碼投資
台灣，並盼除響應加薪外，也能提高起薪，留住人才，共同促進台灣經濟發展。
盼政府凍漲基本工資
工商協進會理事長林伯豐指出，上市櫃公司願配合政府將起薪調整至3萬元以上，且隨公
務員加薪，目前企業加薪幅度平均都在5%左右，但盼政府能在5年內，不再調高基本工資
。他說，過去2年調漲基本工資幅度，均超過原協商辦法。
務員加薪，目前企業加薪幅度平均都在5%左右，但盼政府能在5年內，不再調高基本工資
。他說，過去2年調漲基本工資幅度，均超過原協商辦法。
對此張忠謀則認為，薪資應由自由人力市場決定，以台積電為例，每年都在調薪，政府勸
企業加薪的舉動有點違反規矩。但張忠謀也坦言，「假如一個自由市場，是不太景氣的話
，人的流動率本來就是會增加的」。比方說台灣的薪水較低的話，人才到大陸、甚至到美
國，「可以啊」，且以大陸來說，由於文化、語言相似，造成人才流動率也較高。
企業加薪的舉動有點違反規矩。但張忠謀也坦言，「假如一個自由市場，是不太景氣的話
，人的流動率本來就是會增加的」。比方說台灣的薪水較低的話，人才到大陸、甚至到美
國，「可以啊」，且以大陸來說，由於文化、語言相似，造成人才流動率也較高。
富邦集團董事長蔡明忠則稱，願意配合政府加薪，但希望降低「最低工資檢討頻率」，並
提醒「薪資漲不動，跟物價不漲也有很大的關係」。
北京平均月薪超台北
但值得注意的是，在兩岸經濟此消彼漲下，日前就有大陸人才網站《智聯招聘》數據顯示
，全大陸37個主要城市秋季求職期平均薪資換算為新台幣3.44萬元，又以北京從2013年的
2.66萬元，成長至今年4.48萬元居冠，相較台北今年9月月均薪從2013年的4.42萬元下滑
至4.35萬元，已被北京超越，大陸磁吸台灣人才效應再成關注話題。
對此工商界人士坦言，經濟前景確實是影響薪資上漲，台灣應致力改善投資環境，並緩解
影響較大的兩岸關係，以帶動薪資、景氣的正向循環。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20171213000704-260309
若台薪水低 張忠謀：去大陸也可以 - 中時電子報
![[圖]]()
行政院長賴清德12日呼籲工商界除響應加薪，也盼能提高起薪。但對此台積電董事長張忠謀回應，此舉有違自由市場機制，若台灣薪水低的話，去大陸、甚至美國，「也可以啊」。也有工商界代表坦言，經濟好，薪資就會好。 工商協進會主辦的「工商早餐會」12日邀請賴揆出席，這也是賴揆上任後首度率內閣團隊出席工商企業界的座 ...
![[圖]](http://img.chinatimes.com/newsphoto/2017-12-13/656/n06a00_p_01_02.jpg)
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※ 編輯: gentleman888 (218.164.39.69), 12/13/2017 09:18:46
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→ : 幹，說好的會自律呢?1F 12/13 09:18
→ : 不愧是台灣理組之神2F 12/13 09:18
→ : 資方自由 勞方不自由3F 12/13 09:19
推 : 台灣聽工商界人士搞了二十年的拼經濟，結果呢？工商界人士4F 12/13 09:19
噓 : 許旭東出走了沒5F 12/13 09:19
推 : 市場機制是 人工越便宜越好，最好是奴隸不用錢6F 12/13 09:19
→ : 講的話就跟屎一樣7F 12/13 09:19
推 : 台積電可以談自由經濟啊 但他有想過其他慣老闆嗎？8F 12/13 09:19
推 : 不錯啊，所以台灣人都滾去國外了～9F 12/13 09:20
→ : 台灣就沒這麼多高薪的職缺 硬要拉高薪資是怎樣10F 12/13 09:20
推 : 太平洋沒加11F 12/13 09:20
推 : ??? 奇怪 經濟到底好不好? 政府不是說景氣好到飛天?12F 12/13 09:20
推 : 經濟好 薪資就會好 語畢 哄堂大笑13F 12/13 09:20
→ : 經濟很好啊，問題在分配14F 12/13 09:20
推 : 慘了Morris要黑了嗎15F 12/13 09:21
→ : 11月出口飆288.8億美元 經濟不好？笑了16F 12/13 09:21
※ 編輯: gentleman888 (218.164.39.69), 12/13/2017 09:21:47推 : 那企業也可以去對岸啊 補助也別領了喔17F 12/13 09:21
噓 : 就是看準了大部份勞工沒辦法說出走就出走~才在那邊講幹話18F 12/13 09:22
推 : 快回 老家浙江19F 12/13 09:22
推 : 回美國還差不多20F 12/13 09:23
→ : 說的真好，領低薪的應該把老闆辭了找更高的21F 12/13 09:23
推 : 9.2嫌台灣薪水低真的可以回中國去，永遠別回來22F 12/13 09:23
推 : 翻譯: 人才才可以加薪 廢物繼續領22k 很中肯阿23F 12/13 09:23
推 : 悲哀 日本韓國的企業會敢講這種話？24F 12/13 09:23
噓 : 這三小報 只看中國25F 12/13 09:23
噓 : 垃圾幹話26F 12/13 09:23
→ : 轉型正義剛過 很不爽?27F 12/13 09:24
→ : 因為台積電在本版是神 要是換郭董講就XX了28F 12/13 09:24
→ : 好啊，到時候就別叫台灣沒人才。 全都是被你們這種資方跟29F 12/13 09:24
→ : 政府趕走的
→ : 政府趕走的
噓 : 幹話無誤 還好我從裡面逃出來了31F 12/13 09:24
推 : 有講好幫站台未來有得名利的八卦嗎32F 12/13 09:25
推 : 張董放大決 不爽不要幹33F 12/13 09:25
推 : 不要講大陸 會更容易被接受一點 說去美國或其他國家會更好34F 12/13 09:26
→ : XDDDDD 所以說他還是管好公司就好了35F 12/13 09:26
推 : 連講大陸都不會被噓 神等級就不一樣36F 12/13 09:26
噓 : 不爽不要來台積電~37F 12/13 09:26
→ : 照他所想 一堆人跑去外國 離家背景工作38F 12/13 09:27
推 : 所以某些人愛扯理工治國 這大概就是治下勞工的下場39F 12/13 09:27
→ : 換其他人講大陸就會被嗆是非洲大陸？40F 12/13 09:27
→ : 以後就是看上的人才先留沒看上的中間的出國去其他自生自滅41F 12/13 09:27
→ : 阿台灣生育率怎辦?42F 12/13 09:27
推 : 股票都幾點了還在喊經濟不好43F 12/13 09:27
→ : 離鄉背井的 大多不生 不然生下來就外國人了44F 12/13 09:27
→ : 吼面的奴就是這麼多 你算哪位~45F 12/13 09:27
噓 : 去阿怕你喔46F 12/13 09:27
→ : 要退休了真好 可以一直放話xd47F 12/13 09:28
→ : 老張 就適合管公司而已 其他實在不合適48F 12/13 09:28
推 : 缺德神真的爛 不會治國只會害勞工49F 12/13 09:28
推 : 我們台積電只收精英 不接受垃圾50F 12/13 09:29
噓 : ...........51F 12/13 09:29
推 : 翻譯：國外薪水高就去啊，反正你留在台灣我也不會付更多52F 12/13 09:29
→ : 不過對有錢人來說 國家觀念本來就淡薄53F 12/13 09:29
→ : 老傢伙要退休了 整個大解放XD54F 12/13 09:29
推 : 真的 講大陸的要是郭董這篇早就一堆噓了55F 12/13 09:29
推 : 開大絕了~56F 12/13 09:29
噓 : 資方早餐會 勞方用廣播57F 12/13 09:29
噓 : 到時候臺灣沒人再引進外勞啊！hen棒!58F 12/13 09:30
→ : 上面一堆噓了阿 要不是老張有貢獻 也是給他噓59F 12/13 09:30
→ : 這樣玩的國家 早掛了...
→ : 這樣玩的國家 早掛了...
噓 : 貢三小啊？61F 12/13 09:31
噓 : 南極大陸62F 12/13 09:31
噓 : 去哪個大陸？南極大陸幾倍薪？63F 12/13 09:31
噓 : 民進黨和資方聯合把台灣搞爛 在來說去中國 三小64F 12/13 09:31
→ : 然後每個人都有美國籍
→ : 然後每個人都有美國籍
噓 : 你的美洲大陸？66F 12/13 09:32
→ : 到時候沒人繳稅 國庫沒錢 有錢人再回來說幹話67F 12/13 09:32
推 : 我可以吃兩個便當嗎68F 12/13 09:33
→ : 就是嫌薪水低 不爽不要做啊69F 12/13 09:33
→ : 問題是那些愛嫌的又沒能力領高薪，看到這新聞有啥好激動70F 12/13 09:34
→ : 現在去美國工作這麼好申請就對惹71F 12/13 09:35
噓 : 幹你娘半導體拿一堆補助福利怎不說有違自由市場 幹你媽ㄌ72F 12/13 09:35
推 : 台積電不就去大陸投資了，有什麼好奇怪的73F 12/13 09:35
→ : 說拿補助的先搞清楚政府補助是什麼
→ : 說拿補助的先搞清楚政府補助是什麼
推 : 真的可以的話 拿掉你的破競業條款 你的員工馬上少一半75F 12/13 09:37
推 : 非洲大陸76F 12/13 09:38
→ : 幹話一堆，你們勞工還不是乖乖吞下去哈哈77F 12/13 09:39
→ : 台績電去大陸也可以78F 12/13 09:39
推 : 這種高耗能的工廠搬去美國比較好吧79F 12/13 09:39
→ : 阿張忠謀就是拿經濟學那套出來 人才本來就隨薪資流動80F 12/13 09:39
→ : 一堆智障看到中國就氣噗噗 現實是去中國工作的人早一堆
→ : 不然要22K鎖在鬼島等死逆
→ : 一堆智障看到中國就氣噗噗 現實是去中國工作的人早一堆
→ : 不然要22K鎖在鬼島等死逆
推 : 台積薪水算高拉，他是有資格說這種話的人83F 12/13 09:40
噓 : 勞工薪資自由市場，廠房土地水電政府要補貼，笑話經濟84F 12/13 09:40
→ : 學
→ : 學
推 : 事實上很多人都出國工作了 未來只會更多86F 12/13 09:41
→ : 有資格不代表說的話正確好嗎？87F 12/13 09:41
推 : 9.2、賣台 <520分水嶺> 有實力、市場經濟88F 12/13 09:41
推 : 水準...89F 12/13 09:42
噓 : gg我嘴不起 但你有想過其它老闆怎麼壓榨勞工的嗎90F 12/13 09:43
→ : 汪汪下標不意外91F 12/13 09:44
→ : 狗報怎麼要人去做企鵝92F 12/13 09:45
推 : 這就是為啥人材會外流的原因93F 12/13 09:45
推 : 願意配合政府加薪，但希望降低「最低工資檢討頻率」???94F 12/13 09:48
推 : 政府免稅輔助全部拿掉，嫌台灣不好你們可以去歐美設廠啊，講95F 12/13 09:48
→ : 幹話
→ : 幹話
→ : 他是在對資方說嗎？97F 12/13 09:54
推 : 吱吱覺青崩潰98F 12/13 09:54
推 : 覺青崩潰~~99F 12/13 09:55
噓 : 呵...100F 12/13 09:56
→ : 物價不漲，薪資不會漲？跟公務員調薪，勞工就會跟著調101F 12/13 09:56
→ : 一樣幹話...
→ : 一樣幹話...
推 : 張忠謀要退休話很多欸103F 12/13 09:57
→ : 么壽鬼...人家是在拉人才我們是在推人才104F 12/13 09:58
推 : 自稱世界一流企業的格局 叫人才出走 笑死人105F 12/13 09:58
噓 : 狗報借刀殺豬106F 12/13 10:00
噓 : 大陸小陸大小陸107F 12/13 10:02
噓 : 旺報出品108F 12/13 10:03
推 : 如果真的自由市場，那叫政府拼經濟幹嘛109F 12/13 10:04
推 : 張老吃無敵星星惹~110F 12/13 10:04
噓 : 物價明明就一直漲111F 12/13 10:06
噓 : 願配合調至起薪3萬~但過去兩年漲幅太大???112F 12/13 10:10
→ : 是人格分裂??????
→ : 是人格分裂??????
推 : “薪資漲不動，跟物價不漲也有很大的關係”，是不是只有114F 12/13 10:11
推 : 窮人的生活用品才會上漲？
推 : 窮人的生活用品才會上漲？
→ : 薪水低是呆丸之光116F 12/13 10:14
噓 : 物價一直在漲，說鬼話117F 12/13 10:19
→ : 良禽擇木而棲，外語學好很多地方可以發揮118F 12/13 10:21
推 : 事實上就是威脅要出走的老闆大多走不了，放話要出走的員工119F 12/13 10:27
→ : 大部分也沒那個實力
→ : 大部分也沒那個實力
→ : 資本主義腦121F 12/13 10:28
推 : 空心菜 ： 我會負責122F 12/13 10:30
推 : 企業拿台灣政府補助,租稅優惠,爽爽賺。一點回饋社會的企123F 12/13 10:34
→ : 業責任都不用負。人才享受著台灣的高教資源,畢業後說台
→ : 灣爛死了,拍拍屁股跟台灣說再見。媒體拼命唱衰台灣，鼓
→ : 勵人才公司出走。淘空台灣策略奏效！大成功！！！
→ : 業責任都不用負。人才享受著台灣的高教資源,畢業後說台
→ : 灣爛死了,拍拍屁股跟台灣說再見。媒體拼命唱衰台灣，鼓
→ : 勵人才公司出走。淘空台灣策略奏效！大成功！！！
推 : 內文有說“願意將起薪調整到三萬”？還是說要進上市櫃127F 12/13 10:36
→ : 大家再忍耐一下，菜總統說她會負責128F 12/13 10:40
→ : 大絕 不爽不要做129F 12/13 10:42
噓 : 噓130F 12/13 10:43
噓 : 薪資漲不動，跟物價不漲也有很大的關係131F 12/13 10:43
→ : 幹您娘
→ : 幹您娘
噓 : 斷章取義過度解讀的報導，張根本不是標題的意思133F 12/13 10:45
推 : 那匯率也自由波動不能干預唷134F 12/13 10:46
推 : 真垃圾135F 12/13 10:47
→ : 所以蠻多人被挖走了136F 12/13 10:48
推 : 不排除出走137F 12/13 10:50
推 : 認同138F 12/13 10:55
噓 : 要市場機制 政府應該強力推動勞方籌組公會139F 12/13 10:55
推 : 怎麼台灣都是超大企業在叫最低工資140F 12/13 11:02
→ : 快退了趕快講講幹話刷刷存在感141F 12/13 11:17
噓 : 資方永遠說經濟不好！能逃離鬼島還是快跑啦！這個政府沒救142F 12/13 11:26
→ : 了
→ : 了
推 : 問題是有錢人賺到錢繼續買房炒房價 逼低端吃土144F 12/13 11:29
推 : 中肯145F 12/13 11:38
推 : 張本來就是形象很好的幹話王啦146F 12/13 11:45
→ : 有人仔細看內文嗎？整篇提到張講的就那幾句(還是回答句勒147F 12/13 11:52
→ : )，帶風向搞的好像整偏都是張先生的主張
→ : )，帶風向搞的好像整偏都是張先生的主張
推 : 呵呵149F 12/13 11:54
噓 : 路上跑車怪物我相信不是勞工買的150F 12/13 12:15
→ : 鼓勵出走的說法. 這的確也是真的.151F 12/13 12:18
推 : 換郭台銘講有人護航嗎152F 12/13 12:19
推 : 這20年經濟是有成長的吧 物價不漲 薪資倒退到底是？153F 12/13 12:27
→ : 想住在自己國家是一種罪嗎…一天到晚有這種言論154F 12/13 12:33
推 : 請慣老闆出去155F 12/13 12:37
→ : 老闆心中,真的有經濟好的那一天嗎? 財報數據難到都是衰退的156F 12/13 12:46
噓 : 垃圾老闆：預定成長300%，只達到200%就是衰退157F 12/13 12:56
推 : 9.2們聽到了吧，快點移民阿，去你們最喜歡中國158F 12/13 12:59
→ : 今年有幾個人都下神壇了159F 12/13 13:04
推 : Morris 思路清晰160F 12/13 13:08
噓 : 神壇科科，拱他的是那堆靠自己賺不了幾個屁錢的股民吧！161F 12/13 13:10
噓 : 經濟好，也要人才搶不到，薪水才會高啦，工商界少放屁啦162F 12/13 13:14
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(￣︿￣)ｐ simon9331, sin8143, BlueWhale01 說瞎！
3樓 時間: 2017-12-13 10:56:23 (台灣)
→
(編輯過) TW
嘴巴說自由經濟市場，結果勞方薪資倒退數十年，也許張忠謀算是好的資方企業老闆(無論體質和公司規模與福利)，但是其他資方就沒他說的那麼好。台灣的勞資政策一直搞到要逼人才外流出走，政府的勞資政策和資方真的要負很大的責任。
9樓 時間: 2017-12-13 12:08:19 (台灣)
→
12-13 12:08 TW
全都在講幹話，每句都是謊話，每句都可以打臉：1.所謂自由市場機制(供需決定價格)是建立在市場運作正常，沒有失靈的前提下。以目前實務上法令、人員、政治、資本等等因素的干擾下，市場早已亂七八糟，薪資的決定是由需求方(資方)在決定。張董經濟學可能老了忘記了再多去看一下。2.人的流動是自由的，資本的流動也是，勞工不一定要待在台灣發展，企業也是。如果覺得台灣薪資低可以往國外發展，那麼如果覺得台灣投資環境差同樣也可以撤資往國外發展，除了張董和郭董，那些富二代大老有本事嗎？沒本事別靠腰。3.經濟好，薪資就會好，這是理論上自以為是的想法。實務上是景氣好訂單增加，會造成人力缺口，理應雇用員工填補，但多數資方是以加班方式應對。加班有按勞基法(1.33、1.66)給薪那還沒關係，但問題是9成企業根本沒照這方式，每家都有每家的算法，甚至不給的大有人在。結果就變成資方賺很多，勞方分享到的果實卻不成比例。這問題在開放陸客來台時就出現過，至今還是無解，資方還敢拿來講？4.最低工資的制定是因為如果放任資方操弄政壇及經濟市場，起薪1萬以下的情形都有可能出現(如目前大學生起薪22k的薪資價格壟斷情形)，必須有樓地板保障最低階勞工的權益。如果覺得這樣還是破壞市場，那麼3k產業及傳統產業也沒資格使用外籍勞工，因為外籍勞工也是影響本勞就業機會、破壞人力供需市場、影響均衡薪資。
10樓 時間: 2017-12-13 12:23:20 (台灣)
→
12-13 12:23 TW
...若台灣薪水低的話，去大陸、甚至美國，「也可以啊」 狗報只會寫 去支那! 美國自己去 你們不要去
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