※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-17 20:38:58
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 2萬智障集體出門投票，是什麼概念
時間 Sun Dec 17 04:44:16 2017
先說我是汐止區的，我投了不同意罷免。
然後我今天要加班工作。
雖然我覺得黃國昌很嘴砲，也愛作秀；
但對比國民黨和民進黨的立委，卻覺得他好多了。
其實這件罷免案,打了很多人巴掌:
一、對於有投票權不投票的人:
這是難得有權利表示自己對於一個立委評價的時候，
你卻放棄了這個機會。
這些不投票的人，其實會讓立委覺得，反正大家還是不在意啦，
以後垃圾立委只會更多，反正再混，不發聲的人還是多數。
二、對於支持安定力量的:
不管怎樣黃國昌就是沒被罷免。
而且任期內他不會再被搞一次了。
這些人只剩下嘲諷的機會而已。
三、對於支持時代力量的:
沒想到會這麼慘吧?
投反對的竟然只有2萬人...有點慘烈。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.107.50
※ 文章代碼(AID): #1QDOMZM9 (Gossiping)
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→ : 個人有個人的意見 不代表你就是對的1F 12/17 04:45
→ : 時力本來就小盤 多的是中間沒啥意見/不挺不反的人2F 12/17 04:46
推 : 本人帥哥力量黨 主席 開放各位八卦版潮潮 申請入黨3F 12/17 04:46
→ : 注意！本黨只收帥哥 請先自己衡量
→ : 注意！本黨只收帥哥 請先自己衡量
推 : 門檻25%的設定，讓預期心裡對投票率產生很多影響5F 12/17 04:47
→ : 立法這件事感覺還是有指標性啦6F 12/17 04:48
推 : 感覺真的。。。比起來發問的不知道在說什麼，為甚麼要放棄7F 12/17 04:49
→ : 治療
→ : 治療
推 : 對大多不投票的是，根本不在乎你是誰9F 12/17 04:54
→ : 評價機會？抱歉黃國昌是大咖，但對他不重要
→ : 討厭他的，喜歡他的一定會出來，但不在乎的為何要來
我懂你說的；不在乎的人確實是不在乎。→ : 評價機會？抱歉黃國昌是大咖，但對他不重要
→ : 討厭他的，喜歡他的一定會出來，但不在乎的為何要來
但我其實更想強調的是，這次投票其實是一個指標性的投票，
第一次真實有機會罷免一個立法委員的機會。
基於這個指標性，我有點訝異台灣人對於自己罷免權行使的忽略...
→ : 在這個板 投贊成的風向不對不會有人發文 即便有4萬多張票12F 12/17 05:14
推 : 真心發問 他的嘴砲跟做秀 QQ13F 12/17 05:21
推 : 有門檻在出來投反對票沒意義 浪費時間罷了14F 12/17 05:23
但比投祭止兀時，門檻低多了※ 編輯: chugliang (220.135.107.50), 12/17/2017 05:27:01
推 : 就是衝不過門檻 反對的人不用出門 門檻在低點才有用啦15F 12/17 05:28
推 : 台灣連公投權利被閹割都不在乎了16F 12/17 05:29
推 : 第3點不能這樣看 出來投有2萬已經很多了17F 12/17 05:29
→ : 但我同意你說的 不管反對或贊成都該出門表達意見18F 12/17 05:30
→ : 反對的只有兩萬 我要是反對那方 傻子才出門投
→ : 幹嘛幫同意方衝門檻 我也認為門檻該直接拿掉 正面對決
→ : 反對的只有兩萬 我要是反對那方 傻子才出門投
→ : 幹嘛幫同意方衝門檻 我也認為門檻該直接拿掉 正面對決
推 : 不對喔 因為贊成方衝不過門檻 反對方就不該出來21F 12/17 05:32
→ : 這是制度設計的問題
其實門檻真的不高...→ : 這是制度設計的問題
同意的人數只差2萬票，在這些區域其實不難達成。
※ 編輯: chugliang (220.135.107.50), 12/17/2017 05:34:36
→ : 我當然是基於現行制度的理智考量 如果是不同制度又是另種23F 12/17 05:33
→ : 作法 至於合不合理 修法再說
→ : 作法 至於合不合理 修法再說
推 : 如果一開始採抵制，現在沒過其實還好，正面對決輸兩萬票，25F 12/17 05:36
推 : 所以民進黨罷免前喊投反對票 罷免後奚落相對多數決26F 12/17 05:36
→ : 根本別有用心
真的。→ : 根本別有用心
但我覺得真的被打到巴掌的是人民。
民進黨的意思就是，反正投的人很少啦。
(心理OS:還好多數決當初沒過...)
※ 編輯: chugliang (220.135.107.50), 12/17/2017 05:38:08
→ : 下一屆也不用選了，同時代表黃國昌的路線無法得到多數的支28F 12/17 05:37
推 : 正面對決就是另一種玩法了 絕對不會這麼冷29F 12/17 05:37
→ : 持30F 12/17 05:37
→ : 玩正面對決 黃國昌就用力宣傳拜託大家回去投票了31F 12/17 05:38
→ : 我倒覺得正面對決 第一個被罷免取得歷史定位的反而是台灣
玩正面對決，其實被拉出操弄的議題應該會更多→ : 我倒覺得正面對決 第一個被罷免取得歷史定位的反而是台灣
我覺得在現在這狀況下，多數決比較像是藍綠對決
※ 編輯: chugliang (220.135.107.50), 12/17/2017 05:41:18
→ : 民主運動的推動要角 只是沒人想當這個人 他媽的 區域立委33F 12/17 05:40
推 : 歷年補選投票率就擺在那裡 不難達成？我是覺得很難達成啦34F 12/17 05:40
推 : 民進黨就出來炒熱氣氛，別有用心，但一個寒冷救了黃國昌35F 12/17 05:40
→ : 只顧黨意不顧民意 試試看 包準每個乖乖的 知道自己任務36F 12/17 05:40
→ : 這次5萬票算催的很成功了37F 12/17 05:41
→ : 金山萬里投票率只有1成多，冷啊，誰想出門去投票38F 12/17 05:41
→ : 東怪西怪就只能怪冷 今天天氣熱又要靠北 冬天在家曬棉被39F 12/17 05:42
→ : 天氣穩定又說在家睡覺睡過頭 都你在嘴就飽了
→ : 天氣穩定又說在家睡覺睡過頭 都你在嘴就飽了
推 : 選民心想我討厭你，但反正只剩兩年，兩年後一樣落選，就懶41F 12/17 05:43
→ : 得出門
真的很可惜。→ : 得出門
這次如果超過50%出來投票，不管有沒有過，都會對現任立委產生威脅感。
因為這等於是很多人出於自己意識出來投票。
※ 編輯: chugliang (220.135.107.50), 12/17/2017 05:46:30
推 : 反對方應該不管門檻都要出來才對 門檻又不被反對方影響43F 12/17 05:45
推 : 不是大型選舉會出來投的本來就少 看總投票率才快30%44F 12/17 05:48
推 : 話說去年的總統選舉投票率也只有66％, 為什麼會怎樣45F 12/17 05:53
→ : ？
→ : ？
推 : 沒 ey的話他下次會把自己列在不分區，廠廠47F 12/17 05:58
推 : 你要搞清楚台灣非大選的投票率都不會超過四成 原因自己48F 12/17 06:09
→ : 想
→ : 想
推 : 願意出來投反對票二萬人已經很多了50F 12/17 06:16
推 : 然後沒出門投票的笑投票的四萬人沒穿褲子呵呵51F 12/17 06:16
→ : 這種投票 下起方投票率一定會比較高很多52F 12/17 06:17
推 : 不能同意你更多53F 12/17 06:18
→ : 因為其它人幾乎是無感 這次安力還投入大量的人力金錢54F 12/17 06:19
→ : 看發起方的集結能力比較有意義~
→ : 而會出來投的 恐怕以後都是會投時代力量的人
→ : DPP的選票多半是無感的 事不關己
→ : 說它只有二萬人~還不如說~已經有兩萬人認同時力
→ : 要知道當初黃能選上靠的是跟DPP合作。才選的贏
→ : 真的三方對打~能得幾票~~現在至少是二萬了
推 : 當時的環境~當初還投李的 幾乎都是鐵票了~人剩不到五萬
→ : 還在4.x > 2.X~~~KMT難怪會日漸下滑
→ : DPP執政再爛 選票到KMT身上的也很少
→ : 何況KMT與DPP除了國家主張不一樣~幾乎是相同的保守派
→ : 除了觸及國家認同~KMT DPP幾乎是一樣的 看成一丘之貉
→ : 就改革來說~這兩黨根本都是保守派的做法
→ : 黃有兩萬票~算成果不錯了
→ : 看發起方的集結能力比較有意義~
→ : 而會出來投的 恐怕以後都是會投時代力量的人
→ : DPP的選票多半是無感的 事不關己
→ : 說它只有二萬人~還不如說~已經有兩萬人認同時力
→ : 要知道當初黃能選上靠的是跟DPP合作。才選的贏
→ : 真的三方對打~能得幾票~~現在至少是二萬了
推 : 當時的環境~當初還投李的 幾乎都是鐵票了~人剩不到五萬
→ : 還在4.x > 2.X~~~KMT難怪會日漸下滑
→ : DPP執政再爛 選票到KMT身上的也很少
→ : 何況KMT與DPP除了國家主張不一樣~幾乎是相同的保守派
→ : 除了觸及國家認同~KMT DPP幾乎是一樣的 看成一丘之貉
→ : 就改革來說~這兩黨根本都是保守派的做法
→ : 黃有兩萬票~算成果不錯了
推 : 止兀都罷不掉了，國昌想也知道不可能，反對的就不出門了68F 12/17 06:50
→ : 黃國昌知恥近乎勇，麻煩自己辭職吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~69F 12/17 07:10
推 : 罷免方向球 讓執政和在野知道 民眾關心是否罷免的重要程70F 12/17 07:12
→ : 度 結果投票率低呀 不過蔡正元沒宣傳拿七萬多 和被花
→ : 了大量人物力 的黃卻四萬多
→ : 度 結果投票率低呀 不過蔡正元沒宣傳拿七萬多 和被花
→ : 了大量人物力 的黃卻四萬多
推 : 某樓丟臉反黃的還要秀下限嗎 你媽腦子生好給你你卻不用73F 12/17 07:16
推 : 這只說明大部分汐止區人顏色很清楚，還有很好操弄，黃74F 12/17 07:20
→ : 國昌相信汐止區人的智慧，所以只辦了兩場造勢活動，提
→ : 醒大家有這件事，我路過一場，看到人少還大多是非這選
→ : 區的人，反觀...，不過這件事也說明，想打黃國昌的，各
→ : 種顏色都有，台灣人悲哀，搞東搞西還不如搞感情，所以
→ : 黃國昌才會感嘆努力不夠，但選民自己問自己，是要會做
→ : 事的專業立委，還是要只會做人的跑攤立委？
→ : 國昌相信汐止區人的智慧，所以只辦了兩場造勢活動，提
→ : 醒大家有這件事，我路過一場，看到人少還大多是非這選
→ : 區的人，反觀...，不過這件事也說明，想打黃國昌的，各
→ : 種顏色都有，台灣人悲哀，搞東搞西還不如搞感情，所以
→ : 黃國昌才會感嘆努力不夠，但選民自己問自己，是要會做
→ : 事的專業立委，還是要只會做人的跑攤立委？
噓 : 時力不到三年小黨，這次也沒什麼宣傳，兩萬票正常81F 12/17 07:25
噓 : 你這篇不就帶風向嗎？82F 12/17 07:27
推 : 事實證明沒過啦 9.2不要凹了 很難看83F 12/17 07:31
噓 : 門檻 只有投同意票有意義 不同意不見得要去投84F 12/17 07:31
→ : 一個罷免投票 也可以搞到各自解讀
→ : 一個罷免投票 也可以搞到各自解讀
推 : 事實就是只有2萬人支持黃國昌, 這次真的是DPP大勝利86F 12/17 07:33
→ : 覺青們可以不用再自慰了, 很難看
→ : 覺青們可以不用再自慰了, 很難看
→ : 至於嘴炮作秀?你之前有看過立委自主跟人民報告的嗎?88F 12/17 07:36
→ : 他作秀的話其他立委一舉一動全都在作秀
→ : 只不過他比較顯眼而已
→ : 他作秀的話其他立委一舉一動全都在作秀
→ : 只不過他比較顯眼而已
噓 : 好會解讀喔 我會解讀這罷免案 根本笑話 浪費我時間出來投91F 12/17 07:38
噓 : 你到底想說什麼？你是希望黃被罷免的吧？！要罷免他的票，92F 12/17 07:39
→ : 會出來投同意的，很多教會動員的，信教信到跟義和團一樣93F 12/17 07:39
→ : 的人可不要小看，已經無法辨認是非，教會說的都是聖旨，
→ : 的人可不要小看，已經無法辨認是非，教會說的都是聖旨，
推 : 門檻還是有意義...如果沒門檻...那像樓上說的95F 12/17 07:40
→ : 煽動仇恨比較容易，不然也不會有那麼多宗教戰爭，況且，96F 12/17 07:40
→ : 做完禮拜就順便投票，一般人都還在睡覺。當宗教勢力想干
→ : 政，那是災難。所以設門檻沒什麼不對，畢竟不是每個人都
→ : 有腦子。
→ : 做完禮拜就順便投票，一般人都還在睡覺。當宗教勢力想干
→ : 政，那是災難。所以設門檻沒什麼不對，畢竟不是每個人都
→ : 有腦子。
噓 : 不想罷免他的人，其中一個選擇是不出門投票，降低投票率。100F 12/17 07:40
→ : 像樓上riker說的話.同意2千:不同意1千.不又吵不停101F 12/17 07:42
推 : 事實上只有第一位立委被罷免的先例出來，大家才會重視反102F 12/17 07:43
→ : 對票
→ : 對票
噓 : 黃國昌作秀？他這麼認真你看不見？你別裝了，帶什麼風向104F 12/17 07:45
推 : ╯﹏╰105F 12/17 07:52
噓 : kmt不倒，台灣不會好106F 12/17 07:55
噓 : 到底反對票出來投為什麼會幫同意過門檻107F 12/17 07:59
推 : 推108F 12/17 08:02
推 : 就增加罷免經驗值往後的危險109F 12/17 08:15
推 : 就算再怎樣爛，也寧願投他，不然就廢票，再怎樣也輪不110F 12/17 08:27
→ : 到垃圾藍綠，幹！
→ : 到垃圾藍綠，幹！
推 : 這麼冷願意出門投反對票~給推112F 12/17 08:29
→ : 你汐止人 你全家都汐止人113F 12/17 08:34
噓 : https://goo.gl/nw93qK "中天記者"在廁所門口堵"黃國昌"114F 12/17 08:35
推 : 2萬可以選一個議員了 我幫時力找個可以安慰信心的理由115F 12/17 08:37
推 : 沈默的多數唷116F 12/17 08:41
推 : 大推 時代力量全國開花那刻 感覺還很久嗚嗚117F 12/17 08:57
→ : 相對多數國濕一定會力推，最好推不限次數！這樣國濕就118F 12/17 09:02
→ : 可以送哭哭昌進新北市政府嘍
→ : 可以送哭哭昌進新北市政府嘍
推 : 推120F 12/17 09:13
噓 : 文章充滿矛盾。頗呵。121F 12/17 09:13
推 : 時力策略是錯的，如果走蔡正元當時策略現在就可以大聲嗆122F 12/17 09:22
推 : 有一部分人會說反對罷免但不出門投，因為早就料到贊123F 12/17 09:24
→ : 成的不會過門檻。但這就是台灣人悲哀的小聰明，民主
→ : 素養低落的表現，反映出來的就是民眾對政治事不關己
→ : 的態度而已。還有時力目前的表現幾乎都是表現正面解
→ : 決問題的樣子，所以遇到罷免他的策略當然就是正面呼
→ : 籲大家出來投反對支持他們，這點是政壇上正直的表現
→ : 成的不會過門檻。但這就是台灣人悲哀的小聰明，民主
→ : 素養低落的表現，反映出來的就是民眾對政治事不關己
→ : 的態度而已。還有時力目前的表現幾乎都是表現正面解
→ : 決問題的樣子，所以遇到罷免他的策略當然就是正面呼
→ : 籲大家出來投反對支持他們，這點是政壇上正直的表現
推 : 結果太高估，弄個直球對決傷到筋骨，還被資進黨狂吃豆腐129F 12/17 09:27
→ : 藍綠怎樣都會有藉口酸時力，但這兩個垃圾黨就是噁心130F 12/17 09:29
→ : 幹嘛要學蔡那種垃圾的策略還出來嗆聲，會支持那種嗆
→ : 聲的水準也不怎樣
→ : 幹嘛要學蔡那種垃圾的策略還出來嗆聲，會支持那種嗆
→ : 聲的水準也不怎樣
→ : 只能說時力太傻了~不過這也是時力當時被廣大年輕人支持原133F 12/17 09:31
→ : 因
→ : 因
→ : 綠的也的確很會選舉，但這次執政完全被看破手腳，他135F 12/17 09:31
→ : 們的策略永遠只有怎麼選舉會贏而已，但對台灣發展和
→ : 民眾利益根本就不關心，嘴巴上說說而已
→ : 們的策略永遠只有怎麼選舉會贏而已，但對台灣發展和
→ : 民眾利益根本就不關心，嘴巴上說說而已
推 : 這種規則 不去投=不贊成罷免 .........138F 12/17 09:40
推 : 這次最爽的是資進黨,沒花到什麼本又可以收割吃豆腐139F 12/17 09:44
推 : 民主國家每個人都有表達自己意見的權利140F 12/17 09:44
推 : 有門檻+覺得不會過的，就不會出門投啦，很正常，都有研究141F 12/17 09:55
→ : 像蔡正元那次反對罷免，才幾千票，國民黨死忠粉才這麼少
→ : 嗎？想也知道不可能嘛~
→ : 像蔡正元那次反對罷免，才幾千票，國民黨死忠粉才這麼少
→ : 嗎？想也知道不可能嘛~
推 : 我好希望其他立委也這麼會作秀144F 12/17 10:10
推 : 還是支持他啦 只是戲不要這麼多 戲太多活像個政客145F 12/17 10:17
噓 : 是是是，對對對，國昌很慘。帶風向還打一堆廢話辛苦了146F 12/17 10:24
→ : 好噗好，滾吧wwwwwwwwwwwwww
→ : 好噗好，滾吧wwwwwwwwwwwwww
噓 : 國昌救我148F 12/17 10:26
推 : 嘴巴上支持卻不行動就是活該被人打壓欺負嘲諷…連投票都輸149F 12/17 10:29
→ : 人家好意思慶祝？
→ : 人家好意思慶祝？
推 : 黨工大戰151F 12/17 10:29
噓 : 安定力量的行為蠢到像幫黃吵知名度的反串仔…152F 12/17 10:33
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/95a1770266a6a58e82eb54c36f645db0.jpg)
推 : 只能悲哀的承認台灣的民主和選舉文化還差很遠154F 12/17 11:08
噓 : 老實說經過這次還是覺得汐止人很可悲～制度當然有影155F 12/17 11:29
→ : 響，但臺灣發展了幾十年的民主還是有人不愛惜表達
→ : 自己的權利，以為不回應自命清高很棒，被砲被狗幹也
→ : 是剛好
→ : 響，但臺灣發展了幾十年的民主還是有人不愛惜表達
→ : 自己的權利，以為不回應自命清高很棒，被砲被狗幹也
→ : 是剛好
推 : 民主素養真的有待加強159F 12/17 11:45
→ : 難得可以投罷免案..
→ : 難得可以投罷免案..
噓 : 汐止人自己承擔拉 國昌來我選區讚讚161F 12/17 11:53
推 : 9.2深藍區罷免不了黃還有臉嘴162F 12/17 12:06
推 : 有投票才有資格講智力測驗阿 一堆堪不起酸的氣噗噗163F 12/17 12:17
噓 : 小人跟為君子誰比較可惡？164F 12/17 13:04
推 : 門檻都這麼低 還罷免不了 就是垃圾kmt團體輸了165F 12/17 13:10
推 : 台灣人連勞工權這種跟日常生活習習相關的東西都不在乎166F 12/17 13:53
→ : 了，你怎麼會期待大家意圖行使罷免權
→ : 台灣很明顯就菁英政治，只是八成的菁英是智障而已
→ : 了，你怎麼會期待大家意圖行使罷免權
→ : 台灣很明顯就菁英政治，只是八成的菁英是智障而已
推 : 中肯169F 12/17 14:16
推 : 不在選區無法投，在選區的不出來是怎樣？170F 12/17 14:17
噓 : 認真問政就是在作秀，9.2思維不意外171F 12/17 14:36
噓 : 愛作秀的點在哪裡？172F 12/17 15:43
推 : 你隨隨便便提個罷免案，我就要配合你的隨隨便便去173F 12/17 16:50
推 : 投票？
推 : 投票？
推 : 想太多 藍綠會繼續做死175F 12/17 18:18
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1樓 時間: 2017-12-17 21:04:05 (台灣)
瞎
+3
12-17 21:04 TW
黃國昌作秀？他這麼認真你看不見？你別裝了，帶什麼風向～+1標準的敗德低能9.2，還無恥假扮中立偏時力光是看這隻悲憤的口氣白癡才相信牠支持國昌老師
4樓 時間: 2017-12-17 21:26:21 (台灣)
→
12-17 21:26 TW
或是說，是不是可以請自家支持的民代，一起去支持改制為相對多數決呢？當然，風險是可能會弄到自己，何必在這邊吵呢？
5樓 時間: 2017-12-17 22:30:25 (台灣)
→
(編輯過) TW
那些投贊成罷免的人也不是智障投反對罷免也不是，發文的人民主概念不正確，那代表著他們痛恨同性戀痛恨黃國昌又有9.2混在其中搖旗吶喊就是這種成分組成但畢竟多數人還是看的明白，同性戀只要自愛也有人權，不喜歡黃國昌那是個人喜好又有誰能讓大家都喜歡你呢？除非你叫做習禁評那肯定是人人喜歡的連9.2都愛，所以喜歡黃國昌認同黃國昌的肯定就是那兩萬多人
6樓 時間: 2017-12-17 23:22:55 (台灣)
→
12-17 23:22 TW
說到教會，這次教會被利用的很多，理盲教徒看是同信主的就瞎挺，不是自己選區也到處傳LINE宣傳請選區姊妹弟兄去罷免...現在結果出來，我真的很想跟他們說「這就是主給我們的答案」XD
8樓 時間: 2017-12-18 20:09:12 (台灣)
→
12-18 20:09 TW
我是汐止人 我沒投 我是覺得出來投就跟自以為正義的人一樣的水準 如果今天罷免方有罰則 我才會想投 那群人 真的看了就煩
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