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作者 標題 [新聞] 黃國昌府前抗議的六大戰略錯誤
時間 Tue Jan 9 01:26:45 2018
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180108/1274430/
黃國昌府前抗議的六大戰略錯誤 | 蘋果日報
![[圖]]()
張見林 / NGO工作者歷經三天三夜，時代力量在總統府前的抗議最後草草收場。全黨五個立委坐在那邊淋雨，不過，除了被拆帳篷引發同溫層的較高度同... ...
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20180108/640_bee6f37ff1f0e57d8b4a02cfe012f9ce.jpg)
張見林 / NGO工作者
歷經三天三夜，時代力量在總統府前的抗議最後草草收場。全黨五個立委坐在那邊淋雨，
不過，除了被拆帳篷引發同溫層的較高度同情與關注之外，他們的抗議可以說是雷聲大雨
點小。神淋雨出場，卻落得這種下場。它唯一達成的效果就是，時代力量跟民進黨兩敗俱
傷。講白了，這是一場失敗的運動。
不過，除了被拆帳篷引發同溫層的較高度同情與關注之外，他們的抗議可以說是雷聲大雨
點小。神淋雨出場，卻落得這種下場。它唯一達成的效果就是，時代力量跟民進黨兩敗俱
傷。講白了，這是一場失敗的運動。
從運動的角度來看，黃國昌所主導的這一場府前抗議，至少犯了以下六個戰略上的錯誤。
第一、在發動抗議之前，並未把運動的後果想清楚，也沒有取得全黨上下一致的支持。
第一、在發動抗議之前，並未把運動的後果想清楚，也沒有取得全黨上下一致的支持。
運動有及神聖性、必要性、以及比例原則。也就是說，在發起一場運動之前，主事者必須
謹慎思考，他們要什麼？能達到什麼？退場機制是什麼？很遺憾地，上星期五他們封鎖議
場失敗之後，他幾乎是惱羞成怒，未經審慎思考，就宣布要衝到總統府。從那三天抗議現
場直播中可以看出，不是所有黨團成員都認同，更別說支持者了。這一場抗議，完全是由
黃國昌跟徐永明兩個人主導。高璐以用、林昶佐、洪慈庸都表現的若即若離。這就讓搞運
動出身的民進黨有了分化的可能性。
謹慎思考，他們要什麼？能達到什麼？退場機制是什麼？很遺憾地，上星期五他們封鎖議
場失敗之後，他幾乎是惱羞成怒，未經審慎思考，就宣布要衝到總統府。從那三天抗議現
場直播中可以看出，不是所有黨團成員都認同，更別說支持者了。這一場抗議，完全是由
黃國昌跟徐永明兩個人主導。高璐以用、林昶佐、洪慈庸都表現的若即若離。這就讓搞運
動出身的民進黨有了分化的可能性。
第二、 他們抗議地點的選擇也犯了嚴重的錯誤。
走到總統府那天，如果黃國昌走到公園路跟凱道口就停下來，那事情的結局也許會很不一
樣。黃國昌仗著自己是立委的特權，認定警察不敢擋他們。於是他們就長驅直入，一直跨
過重慶南路來到總統府前。他們所在的位置，離總統府主建築，也就是國家元首辦公的地
方只有幾十公尺。這樣子的距離，如果有心人士隨便帶把手槍，就可以直接射殺門口的衛
兵，以及辦公室內所有人。
樣。黃國昌仗著自己是立委的特權，認定警察不敢擋他們。於是他們就長驅直入，一直跨
過重慶南路來到總統府前。他們所在的位置，離總統府主建築，也就是國家元首辦公的地
方只有幾十公尺。這樣子的距離，如果有心人士隨便帶把手槍，就可以直接射殺門口的衛
兵，以及辦公室內所有人。
再怎麼民主的國家，也不會有任何國安單位允許國家元首的人身安全曝露在這麼高的風險
當中。這就是為什麼拒馬迅速被搭建的真實原因，這也是為什麼出入一定要查驗證件的唯
一原因。當然，黃國昌跟他們的助理們絕對不會槍殺衛兵或元首，不過，一旦全面開放，
龍蛇雜處，而且沒有任何安檢，我想請問黃國昌，他敢擔保悲劇不會發生嗎？悲劇一旦發
生，他能負責嗎？
當中。這就是為什麼拒馬迅速被搭建的真實原因，這也是為什麼出入一定要查驗證件的唯
一原因。當然，黃國昌跟他們的助理們絕對不會槍殺衛兵或元首，不過，一旦全面開放，
龍蛇雜處，而且沒有任何安檢，我想請問黃國昌，他敢擔保悲劇不會發生嗎？悲劇一旦發
生，他能負責嗎？
換句話說，他那天選擇在那個位置坐下，已經自己預先封死了群眾進來的可能性。這不是
單純人權、民主、自由的問題，而是國家安全。他一腳踏進了國家安全的敏感地帶，然後
哭天喊地，說拒馬太多。堂堂一個國會議員，國家安全觀念如此低落，才是國家真正的悲
哀。
單純人權、民主、自由的問題，而是國家安全。他一腳踏進了國家安全的敏感地帶，然後
哭天喊地，說拒馬太多。堂堂一個國會議員，國家安全觀念如此低落，才是國家真正的悲
哀。
第三、 他選擇向蔡英文抗議，則是錯估了民進黨內部的局勢。
媒體已經大幅報導，這次《勞基法》修法的始作俑者是行政院。那他來找蔡英文幹嘛？說
穿了，他想製造蔡英文跟賴清德的矛盾。從這一點可以看出，黃國昌還活在太陽花學運中
不肯醒來，當時有馬王政爭，創造了太陽花運動友善的政治機會結構。然而，蔡跟賴之間
沒有這種矛盾，當然也不會有這種機會結構。這就是為什麼蔡英文不會在他們面前妥協的
根本原因。
穿了，他想製造蔡英文跟賴清德的矛盾。從這一點可以看出，黃國昌還活在太陽花學運中
不肯醒來，當時有馬王政爭，創造了太陽花運動友善的政治機會結構。然而，蔡跟賴之間
沒有這種矛盾，當然也不會有這種機會結構。這就是為什麼蔡英文不會在他們面前妥協的
根本原因。
第四、 他高估了自己的動員能量。
當然，黃國昌可以把人數少推給拒馬的阻擋。不過，如果他真的有動員能力，群眾要來，
還是可以在拒馬外坐下來。可惜，他盼望的群眾完全沒有出現。而且，三天三夜的抗議中
，他其實有其他選擇，比如說，走到拒馬外面。如果他有種走到拒馬外面坐下來，蔡英文
政府再怎麼荒謬，也不至於再擴大禁制區。上萬人潮一旦真的跟他一起坐下來，民進黨的
《勞基法》根本不用修了。所以，拒馬看起來是保護蔡英文，不過，它們也同時保住了黃
國昌的面子。
還是可以在拒馬外坐下來。可惜，他盼望的群眾完全沒有出現。而且，三天三夜的抗議中
，他其實有其他選擇，比如說，走到拒馬外面。如果他有種走到拒馬外面坐下來，蔡英文
政府再怎麼荒謬，也不至於再擴大禁制區。上萬人潮一旦真的跟他一起坐下來，民進黨的
《勞基法》根本不用修了。所以，拒馬看起來是保護蔡英文，不過，它們也同時保住了黃
國昌的面子。
第五、 他提早宣戰，犯了時機點選擇上的躁進主義。
《勞基法》修法的攻防與決戰點明明是從星期一開始，黃國昌卻在三天之前就到凱道抗議
。這樣提早宣戰有一個很大的風險，它讓社會的情緒提早動員。任何運動都必須計算時機
點，因為情緒是一個逐漸累積的過程。提早動員將會導致社會大眾身處在過長的情緒周期
當中。
。這樣提早宣戰有一個很大的風險，它讓社會的情緒提早動員。任何運動都必須計算時機
點，因為情緒是一個逐漸累積的過程。提早動員將會導致社會大眾身處在過長的情緒周期
當中。
當然，如果黃國昌成功了，反《勞基法》的能量也許可以在臨時會開議期間衝到高點。然
而，一旦他失敗了，因為情緒已經動員過了，真正決戰點來臨時，就會像是一場歹戲拖棚
。能量沒了，運動沒有張力，社會大眾沒有新鮮感，如果未來幾天擋不下《勞基法》修法
，民進黨政府當然要承擔後果，但是，黃國昌個人的英雄主義也必須被檢討。
而，一旦他失敗了，因為情緒已經動員過了，真正決戰點來臨時，就會像是一場歹戲拖棚
。能量沒了，運動沒有張力，社會大眾沒有新鮮感，如果未來幾天擋不下《勞基法》修法
，民進黨政府當然要承擔後果，但是，黃國昌個人的英雄主義也必須被檢討。
第六、 他把政治鬥爭跟社會運動搞混了，以致於在自我認同上犯了嚴重的錯誤。
他已經是立法委員了，他的戰場應該在議場，否則人民選他出來要幹嘛。議場鬥輸了，就
跑到街頭來找以前的朋友蔡英文。這實在是幼稚到極點的戰略思維。從民進黨的角度來看
，他來總統府抗議，就是在做政治鬥爭。而一一旦被界定是政治鬥爭，兩個政黨皆會回歸
到各自的本位主義，哪還有什麼過去的情誼？難道他真的期待，在賴清德跟他之間，蔡英
文會選擇站在他那一邊嗎？
跑到街頭來找以前的朋友蔡英文。這實在是幼稚到極點的戰略思維。從民進黨的角度來看
，他來總統府抗議，就是在做政治鬥爭。而一一旦被界定是政治鬥爭，兩個政黨皆會回歸
到各自的本位主義，哪還有什麼過去的情誼？難道他真的期待，在賴清德跟他之間，蔡英
文會選擇站在他那一邊嗎？
再來，社會大眾也認定這是大綠跟小綠之間的內鬨。藍的不會來聲援也就算了，最慘的是
，那些一向自詡為進步的知識份子與公民團體也不想淌這躺混水。為什麼？因為他們有政
治潔癖，他們從來不介入政治鬥爭。黃國昌明明是政治人物，還以為自己能在公民社會呼
風喚雨，這個錯誤實在令人啼笑皆非。
，那些一向自詡為進步的知識份子與公民團體也不想淌這躺混水。為什麼？因為他們有政
治潔癖，他們從來不介入政治鬥爭。黃國昌明明是政治人物，還以為自己能在公民社會呼
風喚雨，這個錯誤實在令人啼笑皆非。
寫這麼多是希望黃國昌個人能夠成長。民進黨往右邊走，往保守的方向走，對台灣來說，
未必是件壞事。時代力量要更有戰略觀一點，不要莽莽撞撞，或是像小孩子一樣，抗議還
要人幫他們找廁所。這是台灣政黨版塊重組的重要時刻，要做一個左派沒這麼簡單。長大
一點可以嗎，黃國昌？
未必是件壞事。時代力量要更有戰略觀一點，不要莽莽撞撞，或是像小孩子一樣，抗議還
要人幫他們找廁所。這是台灣政黨版塊重組的重要時刻，要做一個左派沒這麼簡單。長大
一點可以嗎，黃國昌？
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噓 : 專欄？？？1F 01/09 01:27
→ : 社論 882F 01/09 01:27
噓 : 888888883F 01/09 01:27
推 : 這又是誰4F 01/09 01:28
噓 : 8815F 01/09 01:28
噓 : 這篇文章真的夠舔 換個概念根本環球時報會出現的6F 01/09 01:28
噓 : 笑死人，連新聞都不會找7F 01/09 01:28
推 : 看起來很有道理 那可以提出比較可行的手段嗎？8F 01/09 01:29
→ : Turning point根本無法預測，Kuhn也說過早期都是微小的。9F 01/09 01:29
→ : 未看先猜中時10F 01/09 01:29
→ : 等成功又是另一種說詞。11F 01/09 01:29
噓 : 數百萬人被擋在拒馬外 怎麼抗議12F 01/09 01:29
噓 : 吱障覺青出張嘴最會13F 01/09 01:29
→ : 好，猜錯14F 01/09 01:29
→ : 張見林 / NGO工作者 根本沒這人 google到只有一個15F 01/09 01:29
→ : 但那人看起來不像
→ : 但那人看起來不像
噓 : 狗屁論述，台灣怎麼一堆自鳴得意的沒救草包17F 01/09 01:30
噓 : 這是社論吧 還有前面也有一篇社論當新聞貼的一堆人推18F 01/09 01:30
推 : 現在八卦板變成時力各版同溫層喔,黃一點都不能批喔19F 01/09 01:31
→ : 感覺是綠營黨工或親綠名嘴化名去投稿的20F 01/09 01:31
推 : 是不是時力的戰略錯誤年底選舉就知道21F 01/09 01:31
噓 : 鐵桿綠粉氣22F 01/09 01:32
推 : 讓子彈飛一會兒～～23F 01/09 01:32
噓 : 走到拒馬外坐下？那警察就撤了啊是智障嗎？24F 01/09 01:33
噓 : 屎做俑者就是蔡英文，帶風向？25F 01/09 01:33
推 : 當到立委了不躺立法院 躺在路邊做什麼 還以為乞丐要錢26F 01/09 01:33
→ : 國師你們敢嘴27F 01/09 01:33
推 : 其實這篇寫得非常好28F 01/09 01:34
推 : 資進黨工29F 01/09 01:34
噓 : 資進黨真的XX到了極點30F 01/09 01:34
→ : 連自己選區都動員不了 也沒選民幫忙31F 01/09 01:35
→ : 蠻成功的，用最少的人讓民進黨畫出最大的禁區32F 01/09 01:35
推 : 中肯33F 01/09 01:35
推 : 我相信連時代力量的支持者至少也會認同部分要點34F 01/09 01:36
推 : 誰來說說引進派遣是哪個混蛋的錯誤ㄚ？現在還改得回去嗎？35F 01/09 01:36
噓 : 現在連投稿也能當新聞發文？36F 01/09 01:36
→ : 黃國昌最失敗的就是在一個不可以集結人群的地方抗爭37F 01/09 01:36
→ : 時間選在修法前也很適合，如果等修完法才抗議，那才是作38F 01/09 01:37
→ : 秀
→ : 秀
推 : 這篇寫得不錯！40F 01/09 01:37
推 : 對了凌晨一點馬上就有人護航時代,有沒有加班費?41F 01/09 01:37
→ : 忠言逆耳，再不改就走朱高正、蘇盈貴這些人的老路42F 01/09 01:38
→ : 地點也選得不錯，要抗爭就在你家大門43F 01/09 01:38
推 : 不過黃國昌好像也沒說那是成功的運動吧0.044F 01/09 01:38
→ : 但把林義雄的風格跟黃作對照,就完全能理解黃背後的脈絡了45F 01/09 01:38
→ : 說穿了黃就是林義雄的徒弟而已
→ : 說穿了黃就是林義雄的徒弟而已
推 : 講的很好47F 01/09 01:39
推 : 時代力量很缺軍師 全靠黃國昌一意孤行 這是很糟的結果48F 01/09 01:39
噓 : 護資進黨無所不用其極49F 01/09 01:39
→ : 對象當然是選蔡英文，難道要找免洗的行政部長？50F 01/09 01:39
噓 : 所以繼續讓修惡勞基法通過嗎？51F 01/09 01:40
推 : 最簡單的,徐永明持續的鬧,沒黃國昌默許他敢這樣?52F 01/09 01:40
→ : 時代黨工站粗乃53F 01/09 01:41
推 : 所以時代力量又有擋住通過嗎 人家現在檢討的是蠢方法54F 01/09 01:41
噓 : 一些平時狂黑時力的帳號在那邊喊 寫得好寫的中肯 XD55F 01/09 01:41
推 : 時力缺柯橋王這種人物56F 01/09 01:41
→ : 時代等於黃一個人說了算,只有黃徐兩人作頭其他人閃邊57F 01/09 01:41
→ : 黃國昌很容易惱羞成怒 一生氣做事就容易沾前不顧後58F 01/09 01:41
噓 : 有新聞媒體大幅報導，時力就算是贏了。59F 01/09 01:41
→ : 切割民進黨，不再當小綠了，未來應該有機會執政60F 01/09 01:42
→ : 時力自己的算計心態其實和僑王也沒差到那,還有臉黑人61F 01/09 01:42
→ : 時力本來就不可能擋住民進黨了。62F 01/09 01:42
推 : 只能說小黨真的太難抗爭了，下次想辦法多選幾席吧。63F 01/09 01:42
→ : 2016、2018時力不可能再跟民進黨合作了。64F 01/09 01:42
推 : 看來不知所謂國運昌隆黨由來的人還是很多...65F 01/09 01:42
→ : 太陽花能成功不是只有時代出的力 要是太看得起自己的能66F 01/09 01:42
→ : 量 這次絕食靜坐的鬧劇就是時代力量的結果
→ : 量 這次絕食靜坐的鬧劇就是時代力量的結果
→ : 今年民進黨沒有挫敗就代表台灣人天生為奴囉。68F 01/09 01:43
→ : 台灣就是要這種不顧一切，勇敢向前衝的人69F 01/09 01:43
→ : 基本上時力那三席區域死定了,DPP基層不太可能再合作70F 01/09 01:43
→ : 民進黨當初為了拼立院過半，才跟時力甚至親民黨合作。71F 01/09 01:43
噓 : 噓72F 01/09 01:43
噓 : 社論，滾去水桶吧73F 01/09 01:43
→ : 時力太看得起自己能量早在罷免宣傳時就是了,這次鬧劇只是再74F 01/09 01:44
→ : 但是民進黨太高估自己了，以為人民只會投他家而已。75F 01/09 01:44
→ : 國民黨真太飽絕食4小時那種才是鬧劇76F 01/09 01:44
推 : 這篇寫得很好 政論名嘴普遍都是這些觀點77F 01/09 01:44
→ : 次印證黃國昌的傲慢與不聽他人意見78F 01/09 01:44
→ : 沒想過阿扁之後的大選，民進黨大敗嗎？79F 01/09 01:44
→ : 怎還有人在提投票率低的要命的罷免阿0.080F 01/09 01:44
→ : 我看閃尿跟洪姐遲早會跟國昌老師劃清界線81F 01/09 01:45
→ : 到總統府前引發國安危機這一步錯的太傷了82F 01/09 01:45
→ : 能量是一點一滴累積出來的，相信在選舉時就可以看到成效83F 01/09 01:45
→ : 國昌老師的衝動遲早會敗掉閃尿和洪姐與DPP的良好關係84F 01/09 01:45
推 : 閃尿本身就不是純正的國運昌隆黨員...85F 01/09 01:46
→ : 有人提過一個有趣觀點:洪解下屆不選讓她老公選,還林佳龍人86F 01/09 01:46
→ : 閃靈跟洪姐很在意跟民進黨的友好關係嗎？0.087F 01/09 01:46
→ : 他這樣反而把內鬥的民進黨鞏固起領導中心88F 01/09 01:46
→ : 情又給時代台階下;肥迪也可能下屆不選不得罪DPP;這樣等於放89F 01/09 01:46
→ : 生黃徐
→ : 生黃徐
推 : 只要和屎袋立場不同都是黨工，都會被噓吧！91F 01/09 01:47
推 : 時力真的需要一個時機揭竿而起壯聲勢！92F 01/09 01:47
→ : 洪姊當然在意DPP關係,他是林佳龍帶出來勝選的,老公還是林93F 01/09 01:47
→ : 佳龍人馬,這份人情洪慈庸要不要還?
→ : 佳龍人馬,這份人情洪慈庸要不要還?
推 : 感覺閃尿根本不太理黃國昌95F 01/09 01:48
推 : 喔，那他可能就沒打算選下一屆立委吧96F 01/09 01:48
推 : 國運昌隆黨的內鬥可精彩的...97F 01/09 01:48
→ : 不過在那之前，林佳龍今年似乎要先連任才行。98F 01/09 01:49
推 : 推 1 2 4 這3點 跟魯蛇我的感受差不多 其他點太深了！99F 01/09 01:49
推 : 中肯100F 01/09 01:50
推 : 寫的都很中肯 太陽花會成功是學生為主角 就算背後有政101F 01/09 01:50
→ : 黨幫忙 本質還是學生
→ : 黨幫忙 本質還是學生
→ : 那麼又回到了今年縣市長跟議員選舉的問題囉103F 01/09 01:50
推 : 肥迪那一席也是大順風撿到的,下屆gg可能性很高;更何況最初104F 01/09 01:50
噓 : 太陽花跟時力完全沒關係105F 01/09 01:50
→ : 一個立委做成這樣其實滿慘的106F 01/09 01:50
推 : 本來就操作失敗還怕人家講，難道時力粉覺得成功嗎107F 01/09 01:50
推 : 靜坐時 洪姐跟原住民 是女生 也就算了 閃尿是男的108F 01/09 01:50
→ : 那一區本來就是曲棍球選不上才給肥迪死馬當活馬醫的109F 01/09 01:50
→ : 沒意外的話，今年怎樣，那2020大概就那樣了。110F 01/09 01:51
推 : 林應該沒問題 因為盧跟江完全搞錯方向...111F 01/09 01:51
→ : 政治真的很複雜！112F 01/09 01:51
推 : 分析的不錯113F 01/09 01:51
→ : 鏡頭前幾乎很少看到閃尿就覺得黃國昌根本壓不住閃尿114F 01/09 01:51
推 : 太陽花跟時力本來有關係，是跟國運昌隆本來沒關係。115F 01/09 01:51
→ : 閃尿根本不想理黃國昌吧....找大家麻煩116F 01/09 01:51
→ : 最好太陽花跟時力沒關係,時力搭太陽花順風車早就是事實117F 01/09 01:51
噓 : 廢話一堆，勞基法修法是眾望所歸，台灣上下一心啦。118F 01/09 01:52
→ : 壓不住閃靈那他又何必跟著去靜坐禁食呢？119F 01/09 01:52
→ : 說真的,2018百里侯最不用擔心的兩個DPP就胖周瑜和林佳龍120F 01/09 01:52
→ : 嗯，就盡量不用擔心吧～121F 01/09 01:53
推 : 我看直播時 靜坐鏡頭幾乎沒看到他122F 01/09 01:53
推 : 還有台南高雄啊123F 01/09 01:53
→ : 我看直播時 靜坐鏡頭幾乎沒看到他(閃尿)124F 01/09 01:53
推 : 胖周瑜跟＋龍都不用擔心的話，難道要擔心高雄台南125F 01/09 01:54
→ : 高估了自己的動員能量<<<<<<<< ㄎㄎ126F 01/09 01:54
推 : 不錯的社論 啊 操 誰貼社論的?127F 01/09 01:55
推 : 其實有些道理128F 01/09 01:55
噓 : 好好笑 這種內容也能當專欄129F 01/09 01:55
推 : 這篇內容 沒什麼人可以說理反駁成功130F 01/09 01:56
推 : 黃在時代裡就如同秦始皇般的存在 剛愎自用一意孤行131F 01/09 01:57
噓 : 找廁所錯了嗎？耖132F 01/09 01:57
推 : 這篇寫得還蠻中肯的 這次抗議行動真的完全沒戰略133F 01/09 01:57
推 : 很中肯啊，今天臥軌更是扣分。這些人很不會打牌。134F 01/09 01:58
推 : 我覺得 時力在地方選舉 不太會成功，主要原因就是沒有地135F 01/09 01:59
→ : 方服務的經驗。他們哪五位主要立委又走中央路線。讓人很
→ : 難接近。你當地方民意代表不服務地方。都在打高空一定必
→ : 敗。
→ : 方服務的經驗。他們哪五位主要立委又走中央路線。讓人很
→ : 難接近。你當地方民意代表不服務地方。都在打高空一定必
→ : 敗。
推 : 這群人只知道衝，好好的局面玩成這樣....139F 01/09 02:00
推 : 時力地方選舉困境是 理想路線沒有利益吸引人140F 01/09 02:00
→ : 我滿好奇服務地方有包含哪些事清耶。141F 01/09 02:00
→ : 或許只能靠黃一個 其他根本雜草 萬華區那個幾乎沒出現142F 01/09 02:01
→ : 所以現在在培養徐啊 上次被罷免掉時力就垮了143F 01/09 02:02
推 : 時力的問題是覺青幾乎全部都還選擇在民進黨那邊144F 01/09 02:02
推 : 該黨最大的問題就是營造出只能靠某人的意向。145F 01/09 02:03
→ : 問題是好不容易選上的也沒什麼表現 地方還會給你機會嗎146F 01/09 02:03
推 : 「覺青幾乎全部都還選擇在民進黨那邊」 從哪觀察到的？@@147F 01/09 02:03
噓 : 誰啊148F 01/09 02:03
噓 : 屎力黨工又來帶風向，可憐餒149F 01/09 02:04
推 : 徐早就被定位成黃的打手馬前卒了,跟邱顯智一樣150F 01/09 02:04
推 : PTT上的覺青不是一面倒挺時力嗎？151F 01/09 02:04
→ : 看林義雄的議題操作能力,他徒子徒孫會把好牌玩爛意外嗎152F 01/09 02:04
→ : diego99大 地方服務有很多 小的像自來水丶電線桿接線。153F 01/09 02:05
→ : 醫院排床位。大一點的話 像是向地方政府要經費造橋鋪路。
→ : 醫院排床位。大一點的話 像是向地方政府要經費造橋鋪路。
→ : 挺DPP的只剩黨工跟資方打手155F 01/09 02:05
推 : 你確定醫院排床位要拿出來講嗎？ @@156F 01/09 02:05
→ : 如果沒有深入地方 很難了解地方的需求157F 01/09 02:06
→ : 向地方政府要經費好像是議員的事情。158F 01/09 02:06
→ : 這是事實159F 01/09 02:06
→ : 時代力量這幾次行動都沒多少年輕人支持啊 當初多少人160F 01/09 02:06
→ : 現在呢?越來越少了
→ : 現在呢?越來越少了
推 : 黃的問題就是他能力太突出，所以他不只認為藍綠人物廢，162F 01/09 02:07
推 : 黃唯一成功的就是讓Dpp聲勢受傷，但是他支持度也沒啥提163F 01/09 02:07
→ : 黨內同志在他眼裡也很廢，大家都應該聽他意見指揮164F 01/09 02:07
→ : 升165F 01/09 02:07
→ : 頂多讓鐵票更鐵而已
→ : 頂多讓鐵票更鐵而已
噓 : 可是這兩天勞基法關注度討論度大增了不是？167F 01/09 02:08
→ : 說真的，時力最終也只是切割民進黨票而已168F 01/09 02:09
推 : 其實地方的人還是很在乎你平常會不會出現 雖然立委跑立169F 01/09 02:10
推 : 民進黨有怕時力切割票源嗎？170F 01/09 02:10
→ : 院應該是正常的事 但政治不能過度理想化.171F 01/09 02:10
→ : 增加不少曝光 卻改變不了修法的現實...不就白工 甚至大172F 01/09 02:11
→ : 小綠互砍 讓kmt未來在大小選舉上魚翁得利
→ : 小綠互砍 讓kmt未來在大小選舉上魚翁得利
→ : 那一個問題又來了，平常要多常？174F 01/09 02:11
→ : 出現該出現在哪裡？
→ : 出現該出現在哪裡？
噓 : 讀者投書 下一位176F 01/09 02:12
→ : 因為黃國昌跟蔡有交情,有點像是要告御狀的感覺,才會衝去177F 01/09 02:12
→ : 有交情要告御狀有需要張揚成這樣嗎0.0178F 01/09 02:13
推 : 沒錯啊 不然你就不要進體制 進了之後又搞以前的方式...179F 01/09 02:13
推 : 其實我覺得寫得不錯Y,尢其是兩敗俱傷這一點～180F 01/09 02:14
推 : 真肯181F 01/09 02:15
推 : 推182F 01/09 02:15
推 : 搞到最後 法案還是照過... 然後時代力量又被看不起183F 01/09 02:16
→ : 真的兩敗俱傷(民眾、時代)
→ : 真的兩敗俱傷(民眾、時代)
噓 : 新聞??185F 01/09 02:17
→ : 說句實話，我覺得這篇說的大都正確噎。囧186F 01/09 02:17
推 : 跑去臥軌的更是豬隊友 有些人的世界真的活在理想國裡面187F 01/09 02:19
→ : 另外還有黃對事情執著的潔癖,馬時代亂政,他就常常這樣188F 01/09 02:19
→ : 衝,然後被警察抓起來丟包,不過他現在是代議士身分囉
→ : 衝,然後被警察抓起來丟包,不過他現在是代議士身分囉
→ : 即使離開那裡但仍延續絕食才有用190F 01/09 02:19
噓 : 不過呢，馬後炮怎麼說怎麼行。191F 01/09 02:19
噓 : ？？192F 01/09 02:20
噓 : 事後諸葛兼腦補193F 01/09 02:20
推 : 我說句實話。全台灣都知道顏家是黑道。投票給黑道難道大194F 01/09 02:22
→ : 烏龍地區的民眾都有病嗎。主要的原因就是他們家地方服務
→ : 好。他們家就是走地方路線，所以多的是支持他們的徒子徒
→ : 孫。自然形成一定地方派系。老大我來當，議員之類的我來
→ : 決定一下誰來選。可是時代力量相反。他們並沒有這樣的實
→ : 力，靠一時的激情，選上去之後。你要扶持一位自己人的議
→ : 員一定會得罪原來的議員，久而久之 你自己也非常危險。這
→ : 也是我覺得他們地方選舉會不好的原因。
→ : 烏龍地區的民眾都有病嗎。主要的原因就是他們家地方服務
→ : 好。他們家就是走地方路線，所以多的是支持他們的徒子徒
→ : 孫。自然形成一定地方派系。老大我來當，議員之類的我來
→ : 決定一下誰來選。可是時代力量相反。他們並沒有這樣的實
→ : 力，靠一時的激情，選上去之後。你要扶持一位自己人的議
→ : 員一定會得罪原來的議員，久而久之 你自己也非常危險。這
→ : 也是我覺得他們地方選舉會不好的原因。
噓 : 沒有價值202F 01/09 02:23
→ : 是啦，那你希望這樣的地方服務持續下去嗎？203F 01/09 02:24
推 : 反正時代粉可以無限制開地圖砲說所有人都是黨工啊204F 01/09 02:25
→ : 怎又突然跑個人出來說黨工了0.0205F 01/09 02:25
噓 : 感謝 時力不計成敗的努力 還要被黑206F 01/09 02:26
→ : 其實我是在說人性。合理的推斷。結果207F 01/09 02:26
噓 : 想請問這位記者 您有做什麼事情嗎？208F 01/09 02:28
→ : 你說的人性應該是需要被關心，被幫助會記在心上吧。209F 01/09 02:28
噓 : 閱210F 01/09 02:30
推 :211F 01/09 02:30
推 : 因為勞基法對一般民眾太遠了。可是我要床位直接受益的感212F 01/09 02:30
→ : 覺比較深。
→ : 覺比較深。
推 : 說白了，你死忠兼換帖的8＋9朋友跟黃國昌，你選誰？214F 01/09 02:32
→ : 勞基法對民眾太遠 0.0 好我看到你表態了。215F 01/09 02:32
→ : 九成以上都馬會投自己兄弟216F 01/09 02:33
推 : 最後一段讚 連警局不借廁所也要批鬥 真的很幼稚217F 01/09 02:34
推 : 還不錯218F 01/09 02:35
噓 : 講得還不錯 但是8888888888888888888888888888888888219F 01/09 02:36
推 : Airpoe1說的情況在中南部成立，甚至出了雙北都成立220F 01/09 02:36
噓 : 87 上街頭就是為了向選民宣示與民進黨不同路，這篇的論點221F 01/09 02:38
推 : 不喔 雙北喬病床更誇張222F 01/09 02:38
→ : 根本無關痛癢。223F 01/09 02:38
噓 : 事後諸葛224F 01/09 02:38
噓 : 社論掰225F 01/09 02:40
推 : 我高估了這篇作者的智商226F 01/09 02:42
推 : 上面某些時代力量的黨工注意查分身噢227F 01/09 02:43
推 : 不過民進黨確實是要為木栓版的勞基法向全民道歉228F 01/09 02:43
→ : 然後彭懷南卸任後，竟然有人點名木栓接央行
→ : 媽的！蛋頭學者闖的禍還不夠多嗎
→ : 然後彭懷南卸任後，竟然有人點名木栓接央行
→ : 媽的！蛋頭學者闖的禍還不夠多嗎
推 : 馬後炮但中肯231F 01/09 02:46
推 : 蠻中肯的，雖然他們的行動誠意十足，但是總是哪裡怪232F 01/09 02:52
推 : 確實兩敗俱傷233F 01/09 02:52
→ : 明明就是民進黨把4%的支持修法高估到6成支持修法234F 01/09 02:52
→ : 應該叫顧立雄去接央行，看看彭懷南任內搞了些什麼鬼
→ : 應該叫顧立雄去接央行，看看彭懷南任內搞了些什麼鬼
推 : 明明都是dpp逼出來的 該檢討的是執政者吧236F 01/09 02:58
→ : 錯不錯誤等投票就知道了 看看民進黨得票率有多少237F 01/09 02:59
噓 : 你行你來238F 01/09 02:59
噓 : 黃國昌哪懂這些，大腸花出來的爛民代239F 01/09 03:01
噓 : 社論再見240F 01/09 03:04
→ : 其實對於不怎麼關心政治就4年固定投個票的人來講 立即241F 01/09 03:12
→ : 有感才是最重要的 尤其黃的選區又以老人為大宗
→ : 有感才是最重要的 尤其黃的選區又以老人為大宗
噓 : 請問這篇作者有做出任何一個阻擋勞基法的動作嗎243F 01/09 03:16
推 : 其實不完美反而感覺不是場秀 反而是另一種效果 如果事244F 01/09 03:17
→ : 事都完美反而作秀感不是更高嗎
→ : 事都完美反而作秀感不是更高嗎
噓 : 媒體全面黒耶...國民兩黨都很怕喔！246F 01/09 03:18
噓 : 87行政院長還不是聽命於總統247F 01/09 03:19
推 : 中肯 希望時力繼續進步248F 01/09 03:20
推 : 說得很好啊 洋法博立委還這麼意氣用事249F 01/09 03:24
推 : 完全講到重點250F 01/09 03:24
噓 : 出張嘴最會251F 01/09 03:24
噓 : 這篇文的事後諸葛味很重，而且也不盡然正確254F 01/09 03:35
噓 : 真的很怕時代力量？255F 01/09 03:43
噓 : 這篇寫得很爛耶 怎麼有人說很好256F 01/09 03:46
推 : 黨工快來噓爆這篇好嗎?257F 01/09 03:59
推 : 理性來看 不錯呀 下次可以更好些258F 01/09 04:00
噓 : 腦補很會259F 01/09 04:08
噓 : 你這麼行？那你來示範怎麼爭取勞工權益啊。出一張嘴。260F 01/09 04:19
推 : 雖然事後諸葛，不過並非酸罵，板上不要連檢討時力都不行261F 01/09 04:21
→ : 都不能檢討的結果就是變成現在的DPP
→ : 都不能檢討的結果就是變成現在的DPP
噓 : 你哪位263F 01/09 04:26
噓 : 時力立場是好的，不過握軌就真的想扇他們幾個巴掌264F 01/09 04:41
噓 : 立委席次少才要府前抗爭。整篇倒果為因，事後諸葛！265F 01/09 04:44
噓 : 美國白宮就可以隨便抗議 大概只有天安門跟台灣不能抗議266F 01/09 04:46
噓 : 拿運動人數論成敗?這位NGO筆者想必辦的每場運動都有267F 01/09 04:47
→ : 太陽花規模
→ : 太陽花規模
推 : 講的是有理啦～目前的做法也是有效果啦，見仁見智吧269F 01/09 05:09
噓 : 黨工專欄270F 01/09 05:23
噓 : 六點沒有一點是對的，下去領五百271F 01/09 05:27
推 : 蠻中肯的啊272F 01/09 05:30
噓 : 個版XD273F 01/09 05:32
推 : 沒被噓爆，還好幾個推，反修法要哭哭了274F 01/09 05:54
噓 : 沒看到那個拒馬跟維安規格歐幹，這完全剋死了台灣以往社275F 01/09 06:01
噓 : 有人出來為民請命 這種言論讓人心寒276F 01/09 06:01
推 : 運的動員模式，媽的只會事後諸葛277F 01/09 06:02
噓 : 隨便舉六點欸 作者忘記列雨太大不夠瀟灑了啦278F 01/09 06:12
噓 : Leo大說的沒錯，又不是藍綠兩黨以前那種幾個月前就規劃279F 01/09 06:12
→ : 好，發錢發便當還有遊覽車接送的遊行運動，而且你以為
→ : 警察會讓你聚在外圍嗎？
→ : 好，發錢發便當還有遊覽車接送的遊行運動，而且你以為
→ : 警察會讓你聚在外圍嗎？
推 : 失敗就失敗了 還在那“別人不能領情是奴性太重”282F 01/09 06:16
→ : 這叫馬英九等級的自我感覺良好
→ : 這叫馬英九等級的自我感覺良好
噓 : 開始了284F 01/09 06:20
推 : 無雙接連放得這麼掉漆 還能找不出原因真的很強zzzz285F 01/09 06:28
推 : 超中肯286F 01/09 06:37
噓 : 吱吱叫287F 01/09 06:40
噓 : 結論就給噓了288F 01/09 06:42
→ : 有成功讓大家再次看到吱障蠢蛆噁爛嘴臉啊289F 01/09 06:47
推 : 有道理290F 01/09 06:48
→ : 抗爭目的是要找蔡英文談啊，蔡不敢直接面談。目的失敗291F 01/09 06:50
推 : 忠言逆耳，可惜時粉聽不進去...292F 01/09 06:51
推 : 怎樣,時代粉黨工還是只有趁沒人時偷偷噓降低推文數這爛招嗎293F 01/09 06:52
→ : 有種就發文反駁,少用這種中二步數
→ : 當然有中二的主子黨主席,吸引的自然是中二的支持者
→ : 有種就發文反駁,少用這種中二步數
→ : 當然有中二的主子黨主席,吸引的自然是中二的支持者
噓 : 噓的就黨工?我噓296F 01/09 06:53
→ : 只是一篇事後諸葛文啊，會當寶的會是那些立場很清楚
→ : 只是一篇事後諸葛文啊，會當寶的會是那些立場很清楚
推 : 心虛嗎?之前就提過噓的不僅有黨工還有粉絲298F 01/09 06:57
→ : 黨工現形記299F 01/09 06:57
推 : 作者會被說黨工300F 01/09 06:58
噓 : 一看就知道是風向文，到處只有貶義301F 01/09 07:01
推 : 本身就是錯誤302F 01/09 07:01
噓 : 再來噓303F 01/09 07:02
噓 : DPP黨工 真噁心304F 01/09 07:03
推 : 萬人鍵盤響應305F 01/09 07:04
→ : 本來只給箭頭的，看到有人說噓的都黨工就噓下去306F 01/09 07:04
噓 : 大陸人?307F 01/09 07:08
噓 : 噓308F 01/09 07:12
推 : 手法很環球309F 01/09 07:12
→ : 補噓
→ : 補噓
噓 : 有種自以為是的感覺311F 01/09 07:14
→ : 就假議題啊，根本沒幾個人覺得修法不好312F 01/09 07:16
推 : 哈313F 01/09 07:18
→ : 講的煞有其事 是當事眾人肚裡蛔蟲嗎314F 01/09 07:20
噓 : 帶風向喔？315F 01/09 07:20
噓 : 事後腦補王316F 01/09 07:21
噓 : 啥咖小317F 01/09 07:26
推 :318F 01/09 07:27
噓 :319F 01/09 07:31
噓 :320F 01/09 07:31
噓 : 問題是勞基法不等人啊321F 01/09 07:31
噓 : 背棄民意322F 01/09 07:31
推 : 哪個檢討不是事後諸葛，但這篇很多點的確是時力應該注意的323F 01/09 07:34
推 : 有種我講的是世界真理，不聽我的話全是奴性賤民的港覺324F 01/09 07:34
推 : 中肯325F 01/09 07:41
噓 : 誰?326F 01/09 07:41
噓 : 誰？327F 01/09 07:44
噓 : 看到第二點就END了 白痴軍盲328F 01/09 07:50
→ : google還google不到 看來是嘴巴工作者呢
→ : google還google不到 看來是嘴巴工作者呢
噓 : 這誰330F 01/09 07:52
噓 : 誰331F 01/09 07:52
推 : 覺得寫的滿有邏輯的～332F 01/09 07:52
推 : 蠻中肯的，覺青又要崩潰了333F 01/09 07:52
→ : 這種話都講的出來 什麼NGO工作者334F 01/09 07:53
推 : 果粉崩潰了335F 01/09 07:56
推 : 寫得很好，但是智障低能時代屎迷看不懂這篇的336F 01/09 07:59
噓 : 看不下去337F 01/09 08:00
噓 : Freddy在之前，本來就感冒了。所以都是躺或坐在後面風比338F 01/09 08:02
→ : 較小的地方！
→ : 較小的地方！
噓 : 所以我說那個勞基法修惡咧？340F 01/09 08:03
噓 : 這篇跟網軍說法很多雷同，只是換句話包裝罷了！341F 01/09 08:05
噓 : 黃不是政客你說的這些是政客會思考的342F 01/09 08:07
推 : 寫得十分中肯343F 01/09 08:13
推 : 國民黨或成最大贏家344F 01/09 08:14
噓 : 問題，垃圾綠畜滾345F 01/09 08:20
→ : 委員你幹嘛自己倒XDDDDDD346F 01/09 08:22
噓 : 嘴炮咧347F 01/09 08:28
噓 : 哪裡中肯啦資進黨工？348F 01/09 08:36
噓 : 馬後砲很簡單349F 01/09 08:44
推 : 其實有點中肯350F 01/09 08:57
推 :351F 01/09 08:59
推 : 寶寶昌和寶寶明和其他三位盲從的小伙伴352F 01/09 09:01
→ : 部分認同，但我也不認為此次行動算失敗353F 01/09 09:02
噓 : NOT GOOD354F 01/09 09:04
噓 : 噓355F 01/09 09:04
推 : 誰投稿啊...？356F 01/09 09:11
推 : 可憐黨工 你們就盡量亂衝亂鬧吧 沒有戰略還敢打仗?357F 01/09 09:14
→ : 是少年漫畫看太多喔 以為有熱血就能成事喔
→ : 是少年漫畫看太多喔 以為有熱血就能成事喔
噓 : dpper死全家 賣國賊359F 01/09 09:15
噓 : 有媒體就可以帶風向 垃圾不分藍綠360F 01/09 09:17
噓 : 綠色洛杉磯?361F 01/09 09:19
噓 : 有沒有人可以解釋一下什麼叫躁進主義 笑死我了362F 01/09 09:20
推 : 中肯363F 01/09 09:21
噓 : 噓364F 01/09 09:26
噓 : 我覺得不行，整篇全是你自己的臆測跟主觀意思365F 01/09 09:32
推 : 推366F 01/09 09:32
推 : 一堆人搞不懂策略和訴求內容的差異，只要有人批評做法就
→ : 馬上跳出來崩潰指責說別人是「黨工」、「資進黨走狗」
推 : 一堆人搞不懂策略和訴求內容的差異，只要有人批評做法就
→ : 馬上跳出來崩潰指責說別人是「黨工」、「資進黨走狗」
推 : 寫得不錯啊！369F 01/09 09:42
推 : 這篇尚可 但行動沒那麼失敗 拒絕權的提案比較糟370F 01/09 09:48
噓 : 鍵盤371F 01/09 09:50
→ : 事後王耶372F 01/09 09:52
噓 : 這誰？373F 01/09 09:53
推 : 寫得很清楚，是國運昌隆粉腦袋不清楚374F 01/09 09:54
噓 : 噓375F 01/09 10:02
推 : 時代真的要好好想想這文章的內容 時代目前缺乏政治謀略軍376F 01/09 10:03
→ : 師 真的很莽撞
→ : 師 真的很莽撞
推 : 時代力量的粉絲容不下一點異見378F 01/09 10:04
→ : 時代一直都缺軍師 不來找我這個隱世十年的諸葛亮 他
→ : 們的損失
→ : 時代一直都缺軍師 不來找我這個隱世十年的諸葛亮 他
→ : 們的損失
推 : 這篇寫的沒問題 紅衫軍當時也不敢給他們離總統府這麼近381F 01/09 10:05
→ : 還號招進去一起匝營 如果真的進去有心人煽動總統府就攻陷
→ : 還號招進去一起匝營 如果真的進去有心人煽動總統府就攻陷
→ : 將有五危 必死可殺 必生可虜 忿速可侮 廉潔可辱 愛民可煩383F 01/09 10:09
噓 : "社會大眾也認定這是大綠跟小綠之間的內鬨"光這點就很噁384F 01/09 10:10
→ : 心了 勞基法修惡就輕描淡寫帶過去
噓 : "那些一向自詡為進步的知識份子與公民團體也不想淌這躺混
→ : 水"所以昨天躺軌出來抗議的叫什麼?在你眼中就是中共同路
→ : 人對吧
→ : 心了 勞基法修惡就輕描淡寫帶過去
噓 : "那些一向自詡為進步的知識份子與公民團體也不想淌這躺混
→ : 水"所以昨天躺軌出來抗議的叫什麼?在你眼中就是中共同路
→ : 人對吧
噓 : 喔389F 01/09 10:13
噓 : 喔 出一張嘴的最厲害390F 01/09 10:14
→ : 讓更多人看到DPP的死樣子 就已經成功了
→ : 白癡才相信勞基法能撤回
→ : 讓更多人看到DPP的死樣子 就已經成功了
→ : 白癡才相信勞基法能撤回
噓 : 然後google這個人 完全沒有任何訊息 有什麼NGO是可以從橫393F 01/09 10:16
→ : 空出世?
→ : 空出世?
推 : 寫得很好 不過國昌還是台灣的救星395F 01/09 10:23
噓 : 這啥新聞 攻擊用的吧396F 01/09 10:32
噓 : 修法坑殺勞工被講成內鬨有夠噁心397F 01/09 10:40
推 : 講得蠻中肯的398F 01/09 10:43
推 : 部分滿有道理，但指責錯誤時，應該提整體正確方案吧？399F 01/09 10:45
推 : 支持時力就不要像以前一樣無腦挺 多聽多看不吃虧400F 01/09 10:45
推 : 我挺時力的。覺得這篇中肯401F 01/09 10:47
噓 : 「始作俑者是行政院。那他來找蔡英文幹嘛」原來蔡真的402F 01/09 10:51
→ : 空心到沒權？
→ : 空心到沒權？
推 : 寫得不錯！推404F 01/09 10:58
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(￣︶￣)ｂ loners2017, reichun, Fokerkmt, origina17428 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980, kennedyh, AS2000, microken, KKR7788 說瞎！
6樓 時間: 2018-01-09 09:12:47 (台灣)
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01-09 09:12 TW
一樓 按照你邏輯 街頭運動出身的DPP就留在街頭就好了啊 何必完全執政後各種姿勢秀下限呢
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