※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-12 13:38:10
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 五權分立現在看起來484個笑話
時間 Fri Jan 12 02:39:22 2018
姆咪我最近上公民課
教到了台灣獨有的五權分立
本來立意是讓各院間權力分散互相牽制
結果現在看起來完全沒起到作用
--
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※ 文章代碼(AID): #1QLwzT6D (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515695965.A.18D.html
推 : 台灣就是黨意高於一切 所以總統還要兼黨主席控制1F 01/12 02:40
推 : 台灣你還期待什麼2F 01/12 02:40
推 : 43F 01/12 02:40
→ : 其實跟共產黨已經沒兩樣了4F 01/12 02:40
→ : 根本是智障5F 01/12 02:40
姆咪(づ′・︿・）づ推 : 在皇帝面前你五十權分立都沒用6F 01/12 02:40
推 : 因為實際上有一個沒權力，一個權力不完整7F 01/12 02:40
推 : 欸 你國中還國小8F 01/12 02:41
姆咪我現在中二喔推 : 抄別人的還畫蛇添足9F 01/12 02:41
→ : 考試院可以考卻不能決定任免，所以沒屁用10F 01/12 02:41
※ 編輯: mumi (110.27.1.95), 01/12/2018 02:41:53推 : 411F 01/12 02:42
→ : 監察沒有懲戒權，一樣沒屁用12F 01/12 02:42
→ : 公民老師或法學教授大多都嗆說這東西叫做自作聰明= =13F 01/12 02:42
→ : 等於一個只是整天負責考試沒有權力制衡別人，一個是制衡了14F 01/12 02:42
→ : 沒人會理
→ : 沒人會理
推 : 孫大砲兄弟獨創的是五權分立平等相維，目標是建立萬16F 01/12 02:50
→ : 能政府，跟西方的三權分立相互制衡，目標是避免濫權
→ : 本來就有差，否則根本不能想像司法院長兼大法官要保
→ : 持高度獨立的身分還去出席政府首長的飯局
→ : 能政府，跟西方的三權分立相互制衡，目標是避免濫權
→ : 本來就有差，否則根本不能想像司法院長兼大法官要保
→ : 持高度獨立的身分還去出席政府首長的飯局
推 : 監察院可以廢掉省預算嗎，反正也都是那些人在當20F 01/12 02:50
推 : 沒有五十權 只有五十嵐21F 01/12 02:52
推 : 你去問孫蘿莉阿 蘿莉奶鮑看可以湊幾權22F 01/12 02:52
→ : 中華民國體制本來就很畸形了 總統可兼黨主席.....23F 01/12 02:52
→ : 還可用黨繼懲罰立委
→ : 還可用黨繼懲罰立委
推 : 與五院院長餐敘，蔡英文：政府是一體的25F 01/12 02:53
→ : 昨天的新聞 熱騰騰的
→ : 昨天的新聞 熱騰騰的
→ : 總之孫大砲根本上就搞錯了孟德斯鳩為何要採三權分立27F 01/12 02:54
推 : 黨主席兼國家元首啊28F 01/12 02:55
→ : 是他設計的時候沒想全，結果該有的權力沒有，那根本不算權29F 01/12 02:55
→ : 鬼島==30F 01/12 02:56
推 : 孫文就野雞醫學院的，連醫師執照都沒有31F 01/12 03:01
→ : 監察院效力比黨還小，立法委員比較怕黨懲不怕被彈劾。32F 01/12 03:01
→ : 不要在那邊幻想孫文智商很好不好，他就不是醫師33F 01/12 03:01
→ : 一個職業騙子嘴砲出來的垃圾
→ : 一個職業騙子嘴砲出來的垃圾
→ Willier …
→ : 蔡自己就罵過超級大總統制 然後憲政改革0進度36F 01/12 03:08
→ : 廢國大後 現在的總統制卻只有單一國會 怎麼制衡
→ : 廢國大後 現在的總統制卻只有單一國會 怎麼制衡
推 : 說到這個，早期監察院是選舉出來的，感覺現在推委員選舉或38F 01/12 03:15
→ : 許會有用點
→ : 許會有用點
推 : 蔡：完全執政 硬幹(能源 錢沾 勞基)就是爽40F 01/12 03:16
推 : 4 笑話一則41F 01/12 03:20
→ : 從一開始就沒有五權分立啊，五權都在總統下面，只有總統和42F 01/12 03:20
→ : 國民大會對立而已
→ : 國民大會對立而已
推 : 半路出家的書生只會空想44F 01/12 03:21
→ : 廢國大後就是總統最大了45F 01/12 03:22
推 : 他媽根本就以黨領政跟國大有三小關係46F 01/12 03:23
→ : 當然總統和國大都是KMT的時代國大也是沒用啦...47F 01/12 03:24
推 : 448F 01/12 03:25
推 : 國大可以執行罷免案，雖然從來沒有使用成功過，好歹比公投49F 01/12 03:25
→ : 實際點
→ : 公投罷免，公投修憲，等到公投完都幾年了
→ : 實際點
→ : 公投罷免，公投修憲，等到公投完都幾年了
推 : 以黨領政又是孫大砲一大德政了，高中歷史教了當年容52F 01/12 03:26
→ : 共改造國民黨但沒講改造的效應，我覺得有點可惜
→ : 共改造國民黨但沒講改造的效應，我覺得有點可惜
→ : 剩下一個立法院，想幹嘛就幹嘛54F 01/12 03:27
推 : 本來一開始就是笑話啊 孫大砲閉門造車自己發明的東西55F 01/12 03:30
→ : 沒有任何理論基礎 也沒有任何地方實際測試過
→ : 先排除他一直想當的超級大總統不談, 這制度根本行不通
→ : 沒有任何理論基礎 也沒有任何地方實際測試過
→ : 先排除他一直想當的超級大總統不談, 這制度根本行不通
推 : 原PO的問題要完全回答大概是政治系碩士論文的等級58F 01/12 03:31
→ : 歐美的民主制度 其實是慢慢修正得來的 要嘛就整套抄59F 01/12 03:32
→ : 想當然爾自己往裡面加東西是最糟的 十之八九整鍋都壞了
→ : 想當然爾自己往裡面加東西是最糟的 十之八九整鍋都壞了
→ : 多開兩間養老院可以塞人進去啊61F 01/12 03:33
→ : 論文題目：論權能區分理論是否為笑話62F 01/12 03:33
推 : 因為孫中山的想法才不是權力分立，是權能區分這種畸形63F 01/12 03:33
→ : 不會行不通，只是監察院要改選舉制，然後政黨不能獨大，64F 01/12 03:33
→ : 如果能分成三到四個黨，那運作才會比較正常。
→ : 如果能分成三到四個黨，那運作才會比較正常。
→ : 不會行不通才怪 煎茶和考試根本直接廢掉也沒影響66F 01/12 03:34
→ : 而且他也不是要權力制衡，是權能相輔的大政府主義67F 01/12 03:34
→ : 他就是想當大總統 其它就再說了68F 01/12 03:34
→ : 考試是可以廢掉，但也可以改到有用。監察改選舉，人民如69F 01/12 03:35
→ : 果能讓執政、在野分開，在加上監察，是可以稍微玩一下。
→ : 果能讓執政、在野分開，在加上監察，是可以稍微玩一下。
→ : 其實想一下在三權分立的國家 工作是誰來做就會有答案了71F 01/12 03:36
→ : 當然監察有點多餘就是了，畢竟選上的應該都不會想做事。72F 01/12 03:36
→ : 就算三權分立在台灣一樣玩不起來，台灣有問題本來就是人
→ : 就算三權分立在台灣一樣玩不起來，台灣有問題本來就是人
→ : 在議會和內閣有效運作的狀況下 要監察院幹嘛?74F 01/12 03:37
→ : 是問能幹嘛吧？把工作分一點過去就好啦，當然要攬過來也75F 01/12 03:37
推 : 塞酬庸啊76F 01/12 03:38
→ : 其實應該是給國會議員的權力 內閣調查完有責任就下台了77F 01/12 03:38
→ : 行，反正要怎拆怎合，重點還是在選民。78F 01/12 03:38
推 : 監察院改選舉制，就會有釋字第76號解釋的問題，三國79F 01/12 03:38
→ : 那不是司法院的工作ㄇ80F 01/12 03:38
→ : 會制到底誰是老大，誰又要為最後的決定負政治責任81F 01/12 03:38
→ : 有法律責任則是交給司法 再自然不過82F 01/12 03:38
→ : 政治責任是國會在追的 法律責任則是司法
→ : 把這些通通打散反而沒效了
→ : 政治責任是國會在追的 法律責任則是司法
→ : 把這些通通打散反而沒效了
推 : 監察院的權利原本被拿到國大，國大又被立法砍掉，自然監察85F 01/12 03:45
→ : 沒有任何制裁官員的權利了
→ : 立法院權限超高，又跟行政權合一，誰能阻擋？
→ : 沒有任何制裁官員的權利了
→ : 立法院權限超高，又跟行政權合一，誰能阻擋？
→ : 本來人家運作的好好的東西 硬是拆出來 通通無效化很正常88F 01/12 03:46
推 : 現在權力都在立法院上面啦89F 01/12 03:47
→ : 司法最多在釋憲上面說話，但不是沒事就會上大法官哪裡
→ : 司法最多在釋憲上面說話，但不是沒事就會上大法官哪裡
→ : 無效化原因就是在人上面，台灣就算三權也不會有什麼改變91F 01/12 03:49
→ : 台灣用五權也是走到這，你頂多說五權不用拆那麼多，但制
→ : 度本身並不是無效的主因。
→ : 台灣用五權也是走到這，你頂多說五權不用拆那麼多，但制
→ : 度本身並不是無效的主因。
→ : 就實際來說現行就是三權，考試院還是在忙他的資格考試作業94F 01/12 03:51
→ : 監察院實質的權力早就被立法院吃掉了
→ : 除了財務審計
→ : 監察院實質的權力早就被立法院吃掉了
→ : 除了財務審計
→ : 放給煎茶院的工作並沒有收回來啊97F 01/12 03:52
→ : "調查權仍應專由監察院行使"
→ : "調查權仍應專由監察院行使"
→ : 財務審計跟調查，審計完還是丟給立院看，調查完沒人裡99F 01/12 03:52
→ : 由誰來查差很多... 煎茶委員怎麼產生大家都知道100F 01/12 03:53
→ : 理。如果沒辦法彈劾任何一個，再怎麼調查都是空101F 01/12 03:53
→ : 不然要給誰查？賴清德？還是柯建銘？你覺得誰查比較有效102F 01/12 03:54
→ : 通常是國會要有調查權和聽證權103F 01/12 03:54
推 : 這篇在吵什麼，不用擔心等等的熱力學嗎？104F 01/12 03:54
→ : 誰有興趣就誰查啊 包含反對黨在內105F 01/12 03:54
→ : 查了沒用呀，人數不夠，所以制度不是台灣目前最大的問題106F 01/12 03:55
→ : 其實立法院也有，只是很少使用，會用通常是哼哼107F 01/12 03:55
→ : 就是抓人來鬥
→ : 就是抓人來鬥
→ : 什麼糾舉彈劾根本也都多餘的 立法院自有辦法追政治責任109F 01/12 03:55
→ : 如果擔心執政黨護短... 搞的太難看輿論過不了關
→ : 如果擔心執政黨護短... 搞的太難看輿論過不了關
→ : 對啊 權力都在立法院身上啦 政治責任好像也沒看他處理什麼111F 01/12 03:56
→ : 酒駕不也過了，勞基法罵那麼慘也說是勞權進步，輿論根本112F 01/12 03:57
→ : 現在立法院根本沒有調查權 調"閱"權常常有人不鳥113F 01/12 03:57
→ : 不用怕，台灣大黨基本上都有1/3，要反對是靠物理的。114F 01/12 03:57
→ : 國民大會關門大吉，輿論大罷免也要一年時間115F 01/12 03:57
→ : 所以聽證很重要 過程是攤在陽光下 護短會有代價116F 01/12 03:58
→ : 東割一個，西割一個，變成立法院不斷擴權，想通過就通過117F 01/12 03:58
→ : 反正在台灣國會正常化之前，制度你都不用太去擔心，至少118F 01/12 03:58
→ : 10幾年內都不會正常。
→ : 10幾年內都不會正常。
→ : 輿論？選舉再看看120F 01/12 03:59
→ : 憲法不改根本永遠不會正常 ... 無限循環121F 01/12 03:59
→ : 憲法要改，要第三黨上來，第三黨要養大至少還要10年以上122F 01/12 04:00
→ : 國民大會關門了，要修憲又要啟動公投123F 01/12 04:00
→ : 而且也不見得第三黨就會改，所以根本不用想那麼多。124F 01/12 04:00
→ : 誰讓國大關門的？正是立法院125F 01/12 04:00
→ : 立法院吃掉一堆權力，然後就是現在這樣子，立委超級大
→ : 立法院吃掉一堆權力，然後就是現在這樣子，立委超級大
→ : 連自主意志都不能有 立委哪裡大了?127F 01/12 04:03
推 : 國大當時不無恥延任自肥還不會有讓人開刀的機會。128F 01/12 04:05
推 : 沒辦法，台灣都鋼性政黨，一個不小心行政立法合一了129F 01/12 04:06
→ : 台灣的立委哪裡大了？美國官員在國會說謊是會被關的 台灣130F 01/12 04:07
→ : 其實平時立委依然還是很凶的，如果自己人出事，還可以找警131F 01/12 04:08
→ : 官員說謊一次不夠還加碼 立委除了拿資料打他臉以外還能怎132F 01/12 04:08
→ : 察或特定單位主管解釋，解釋前可能就解決問題了133F 01/12 04:08
→ : 樣 一樣好官爛官我自為之 沒有調查聽證權的立委說大…134F 01/12 04:08
→ : 國會沒有聽證跟調查權 對行政機關根本沒有與實質監督能力
→ : 國會沒有聽證跟調查權 對行政機關根本沒有與實質監督能力
→ : 沒事定官員不怕，一定誤會什麼了136F 01/12 04:09
推 : 所以原PO有沒有打算以後寫論權能區分是否為笑話？137F 01/12 04:10
→ : 黃國昌打兆豐跟獵雷艦一銀的時候 相關人說謊的說謊 擺爛138F 01/12 04:10
→ : 的擺爛 誰有事了？今天國會要是有聽證權 太陽花那個打人
→ : 的警察你看警政署找不找得到 立委大？大個爛覺啦大
→ : 的擺爛 誰有事了？今天國會要是有聽證權 太陽花那個打人
→ : 的警察你看警政署找不找得到 立委大？大個爛覺啦大
推 : 放心一樣找不到141F 01/12 04:11
→ : 為什麼 你自己真的
→ : 知道
→ : 獵雷行政那邊都沒敢送司法了
→ : 為什麼 你自己真的
→ : 知道
→ : 獵雷行政那邊都沒敢送司法了
→ : 你真搞不懂聽證權跟調查權耶 屁一堆 送司法你有證據嗎？145F 01/12 04:14
→ : 別忘了還有些工作是司法的146F 01/12 04:14
→ : 如果你有聽證權跟調查權 黃國昌當場戳破官員的謊言 可以147F 01/12 04:14
→ : 直接要求國會警察當場收押他 跟司法權有個屁關係啦
→ : 那是立法院的權力 你司法院管得著喔？屁一堆
→ : 直接要求國會警察當場收押他 跟司法權有個屁關係啦
→ : 那是立法院的權力 你司法院管得著喔？屁一堆
推 : 立院調查你真認為能查多少東西呢？150F 01/12 04:16
→ : 你真的不要再自以為了好不好？光是說謊要關 就讓人嚇死了151F 01/12 04:17
→ : 你以為這些當官的沒拿到好處只是聽老闆話做事的會為了幫
→ : 你以為這些當官的沒拿到好處只是聽老闆話做事的會為了幫
→ : 收押官員？不是我在說，這個根本是超級機關了，美國也沒這153F 01/12 04:17
→ : 樣搞
→ : 樣搞
→ : 老闆扛拋棄家庭工作去為了老闆關喔？聽證權有多可怕你要155F 01/12 04:18
→ : 不要餵狗一下？告訴你啦 美國就是這樣搞的 敢在聽證會說
→ : 謊就是直接收押啦 不然你以為那些一級首長為啥在聽證會都
→ : 選擇說實話 人家只要有證據 當場打臉你那天就不用回家了
→ : 不要餵狗一下？告訴你啦 美國就是這樣搞的 敢在聽證會說
→ : 謊就是直接收押啦 不然你以為那些一級首長為啥在聽證會都
→ : 選擇說實話 人家只要有證據 當場打臉你那天就不用回家了
推 : z大Google一下藐視國會罪159F 01/12 04:20
推 : 當庭收押欸160F 01/12 04:22
推 : 監察考試院就是放著當神祖牌的161F 01/12 04:23
→ : 藐視國會是要送聯邦法庭處理的162F 01/12 04:23
→ : 收押決定是司法部門的工作
→ : 收押決定是司法部門的工作
推 : 國會判你藐視國會不是收押啦，是你要辭職164F 01/12 04:24
→ : 當然是國會向司法部門控訴165F 01/12 04:24
推 : 不辭就是走司法程序，不過這權力也很大了166F 01/12 04:26
推 : 4167F 01/12 04:33
噓 : 還是先去讀書吧 五權或三權分立之下只要國會多數黨沒有168F 01/12 04:43
→ : 違反憲法本來就可以推動法案 不然人民選多數黨選假的喔
→ : ？
→ : 違反憲法本來就可以推動法案 不然人民選多數黨選假的喔
→ : ？
→ : 分立 在野和執政都一起爛了還能分什麼171F 01/12 04:59
推 : 4172F 01/12 05:33
推 : 只要人有問題 五百權分立都沒173F 01/12 05:33
→ : 鬼用 二戰德國就是最好例子
→ : 鬼用 二戰德國就是最好例子
推 : 德國那個真的是無解，國家出了個超級seafood你能怎辦175F 01/12 05:43
→ tupolevtu160 …
推 : 不就是蘿莉控嘴砲孫山寨洋人東西怕丟臉硬要改一下178F 01/12 06:30
→ : 黨權萬歲179F 01/12 06:33
噓 : 我只知道不能一黨獨大180F 01/12 06:43
噓 : 其實本來是六權分立 最後一個是蘿莉院181F 01/12 07:05
推 : 4182F 01/12 07:17
噓 : 五權根本多餘 歐洲是議員兼官員的183F 01/12 07:23
→ : 行政立法都同一個黨 制衡個毛？
→ : 應該讓政策推動更順遂才是
→ : 行政立法都同一個黨 制衡個毛？
→ : 應該讓政策推動更順遂才是
噓 : 多那兩個廢物機關根本沒用阿 羅莉控提出來是畫大餅吧?186F 01/12 07:31
推 : 中華民國187F 01/12 07:32
推 : 一直以來都是笑話188F 01/12 07:33
→ : 4189F 01/12 07:48
推 : 4190F 01/12 07:52
推 : 你才天真吧 國外行政國會同一黨 有在互相制裁嗎？191F 01/12 08:06
推 : 美國三權分立就ok了。 主要是司法中立性跟獨立性。192F 01/12 08:06
→ : 共和黨國會有制裁川普嗎？193F 01/12 08:06
→ : 行政立法一把抓在民主制度下，問題不大，美國現在194F 01/12 08:06
→ : 國現在也是行政立法都GOP的
→ : 國現在也是行政立法都GOP的
推 : 孫文三洨分立本來就是隨便抄抄寫寫的 誰知道kmt當聖經咧196F 01/12 08:13
→ : 以為5>3就比較好的傢伙。197F 01/12 08:13
推 : 現在就完全執政 你在靠腰?198F 01/12 08:14
推 : 選舉到了 會有人叫你集中選票 然後政院跟立院同黨199F 01/12 08:19
→ : 一直都是笑話 不是現在而已200F 01/12 08:29
推 : 監察可以廢了201F 01/12 08:37
推 : 一百年前的思維套到現在還實用嗎？取消考試監察院會怎樣嗎202F 01/12 08:42
噓 : 監察就御史啊 只能罵一罵被皇帝拖出去砍頭203F 01/12 09:04
→ : 不4 雙首長制才是笑話204F 01/12 09:40
推 : 可以養更多肥貓阿= =205F 01/12 10:13
推 : 五權分立沒實現過好嗎... 只有五五憲草是五權分立206F 01/12 10:17
推 : 都dpp的人 要分什麼207F 01/12 10:29
推 : 削足適履 技窘208F 01/12 10:29
推 : 智障憲法209F 01/12 10:37
噓 : 監察院 顆顆210F 01/12 10:46
→ : 人家高中生段考哪來的什麼熱力學211F 01/12 10:52
推 : 監察院就是過去中原王朝的言官制度延續，考試院就是科舉的212F 01/12 10:58
→ : 延續
→ : 延續
推 : 五權分立本來就是為了建立萬世政權設計的214F 01/12 11:01
→ : 讓kmt的人永遠可以卡在裡面
→ : 讓kmt的人永遠可以卡在裡面
推 : 樓上某幾樓可以想想為何內閣制行政立法一把抓可以運216F 01/12 11:08
→ : 作良好，總統制雖然共和黨掌握參眾兩院通俄門也搞得
→ : 川普不要不要的
→ : 作良好，總統制雖然共和黨掌握參眾兩院通俄門也搞得
→ : 川普不要不要的
→ : 吾黨所宗 你敢嘴?219F 01/12 11:29
推 : 說個笑話:煎茶院。220F 01/12 11:54
推 : XDDDDDDDDDDDDDDDD 廢物單位221F 01/12 12:28
推 : 4222F 01/12 13:11
→ : 不是現在 是always forever223F 01/12 13:25
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