※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-08 15:23:11
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 中國人的傳承何時分崩離析的？
時間 Mon Jan 8 13:55:13 2018
其實這個問題有點不完善，
但暫時沒更好的問法。
不管從古文、古裝劇、對古代中國的描述，
都可見中國人或是我們對中國人的理想中模樣的模範人物，是像諸葛亮、像唐太宗、像陶淵明、李白等等(抱歉舉例不佳)，總之是種：忠義仁愛、高風亮節、為理想不問五斗米、說起話來斟酌謹慎、做起事來認真不逾矩、社會尚屬有禮教有家教...
我想問是從什麼時代或時間開始，因為什麼因素，才讓這些還不錯的氣節失去傳承，幾乎灰飛煙滅，造成現在的中國人是我們看到的這個...完全相反的模樣。
是不同朝代的演進在不同民族的統治下就漸漸消失(像元朝、清朝)，或是在外國列強逼迫下式微，或是萬惡共產黨的文化大革命洗刷殆盡的？
或是，我舉的那些氣節根本就是個對古人幻想，這個問題根本不存在。
實在很好奇這點，我盡量描述疑惑了，期待有神人解答！
以下每10推50P，第100推100P，
箭頭和噓不算，晚上再發，3Q
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推 : 首推1F 01/08 13:55
→ : 李白根本廢物2F 01/08 13:55
推 : 推3F 01/08 13:55
推 : 首推有ㄇ4F 01/08 13:55
推 : 文革5F 01/08 13:56
推 : 第一階段 蒙古人滅送 第二階段 文革 中國文化RIP6F 01/08 13:56
推 : 諸葛亮就是蜀漢外省人,覺青只會覺得人家假掰7F 01/08 13:56
→ : 我第一！ 加碼送！8F 01/08 13:56
推 : 推 現在人都不重視節操 婚前破處還很得意9F 01/08 13:56
推 : 推10F 01/08 13:57
推 : 以古非今 都是幻想美化的多11F 01/08 13:57
推 : ㄊ12F 01/08 13:57
→ : 推13F 01/08 13:57
推 : 推一個啦14F 01/08 13:57
推 : 推15F 01/08 13:57
→ : 扁面上馬英九那死樣子不就很傳統中國,只是立場問題啦16F 01/08 13:57
→ : 現在阿17F 01/08 13:58
推 : 禮 適用上層階級18F 01/08 13:58
推 : 蒙古人屠殺害的 哀 說到這就感概19F 01/08 13:59
推 : 推20F 01/08 13:59
→ : 階級打破後就沒了阿 盡什麼忠孝仁義21F 01/08 13:59
→ : 當你在立場上就看人不爽,什麼氣節自然就看不到22F 01/08 13:59
→ : $$$$$$$$$就跟黑船事件一樣23F 01/08 13:59
推 : 宋朝被滅掉後大概都沒了24F 01/08 14:00
→ : 這就俗話說的屁股決定腦袋25F 01/08 14:00
推 : 就是少見才能變成榜樣留名青史啊。26F 01/08 14:00
→ : 日本武士階級 切腹也是阿 也沒平民人切腹27F 01/08 14:00
推 : 文革28F 01/08 14:00
→ : 古代中國是哪一國啦29F 01/08 14:00
→ : 宋朝也是商賈當道 但是禮教什麼的都還有30F 01/08 14:00
推 : 明朝高風亮節的一堆阿,請查 方孝儒31F 01/08 14:01
推 : 推32F 01/08 14:02
推 : 首先你要知道中國傳統是說的很高尚，實際上另一套33F 01/08 14:02
推 : 不就都不重視歷史嗎，連做研究的文組也要被嘴34F 01/08 14:02
推 : 你說的那種氣節每個時代都有 但都是少數 而其中幾乎35F 01/08 14:03
→ : 都是等到死後才發揚 所以我想現在並不是消逝 而是沒
→ : 被發現
→ : 都是等到死後才發揚 所以我想現在並不是消逝 而是沒
→ : 被發現
推 : 南宋滅時 後來的元明清都是一副死樣子38F 01/08 14:03
推 : 那是不同的國家，每個國家都有自己的獨特文化，但有多少39F 01/08 14:03
推 : 古代統治者需要樣板40F 01/08 14:03
→ : 傳承下來，台灣跟中國文化也有差異啊41F 01/08 14:03
推 : 推42F 01/08 14:03
推 : 推43F 01/08 14:04
推 : 搞不好過度美化44F 01/08 14:04
推 : 推ˋ45F 01/08 14:04
推 : 宋朝46F 01/08 14:05
推 : 推哦47F 01/08 14:05
推 : 文化大革命48F 01/08 14:06
推 : 認真 文革吧49F 01/08 14:08
推 : 推50F 01/08 14:08
推 : 文革 把文物都毀掉 又學西方 變中不中 西不西的51F 01/08 14:09
推 : 推52F 01/08 14:10
推 : 士大夫都不士大夫了，百姓就更沒格53F 01/08 14:11
→ : 大概是魏晉南北朝吧 之後就沒有華夏了54F 01/08 14:12
推 : push55F 01/08 14:12
推 : 推56F 01/08 14:13
推 : 文革吧57F 01/08 14:13
推 : 貪字ㄧ灌入腦後58F 01/08 14:14
推 : 文革吧 這種鼓勵兒子對父親下手的運動破壞力是很深遠的59F 01/08 14:14
推 : 推60F 01/08 14:16
推 : 推61F 01/08 14:16
推 : ㄗ62F 01/08 14:18
推 : 推63F 01/08 14:18
推 : 推64F 01/08 14:18
推 : 稀有人物大家才推崇阿65F 01/08 14:18
推 : 推66F 01/08 14:18
推 : 文化大革命67F 01/08 14:19
推 : 推68F 01/08 14:19
推 : 推69F 01/08 14:19
推 : 原本就多數假象......黨同伐異. 自群吹捧.70F 01/08 14:20
推 : 我現在需要錢71F 01/08 14:20
推 : 幻想+172F 01/08 14:21
→ : 到務實面,又要再汰除一堆空想和人物.73F 01/08 14:21
推 : 推74F 01/08 14:23
推 : 精神結合務實上,王陽明(王守仁)和曾國藩是夠強.其他就再75F 01/08 14:23
→ : 看看吧.
→ : 看看吧.
推 : 改朝換代就會失去很多東西。現在的中共跟日韓，也都只傳77F 01/08 14:25
推 : 我還在傳承^^放心78F 01/08 14:26
推 : 一直都斷掉79F 01/08 14:26
推 : 推推 讚80F 01/08 14:27
推 : 中國人的概念在十九世紀末才出現，回去套各種朝代81F 01/08 14:27
推 : 文革~現在持續破壞少數民族文化中82F 01/08 14:27
推 : 元朝分水嶺 明跟宋差很多 明清差不多 只有外表改變83F 01/08 14:28
→ : 讓你有一種「中國人在傳承」的錯覺84F 01/08 14:28
→ : 承了部份的文化，跟古中國的人文風土都不同了85F 01/08 14:28
推 : 推86F 01/08 14:29
推 : @@87F 01/08 14:29
推 : 錢88F 01/08 14:29
推 : 推89F 01/08 14:29
推 : 推90F 01/08 14:31
推 : 古代有被美化吧91F 01/08 14:32
推 : 推92F 01/08 14:32
推 : 錢錢93F 01/08 14:33
推 : 推94F 01/08 14:33
推 : 推95F 01/08 14:34
推 : 有錢有推96F 01/08 14:34
推 : 推97F 01/08 14:35
推 : 推推98F 01/08 14:36
推 : 文革吧99F 01/08 14:36
推 : 推100F 01/08 14:36
推 : 因為跟科學比起來那些死人骨頭都不重要101F 01/08 14:36
推 : 就是幻想啊102F 01/08 14:38
推 : 看政治人物就知道了 說一套做一套103F 01/08 14:39
推 : 推一個104F 01/08 14:39
推 : 我覺得應該是文革破壞太多105F 01/08 14:40
推 : 推106F 01/08 14:40
推 : 文革？107F 01/08 14:41
→ : 別再唬爛宋亡之後無中國，明亡之後無華夏，文革之後108F 01/08 14:41
→ : 無廉恥這種鳥論調了，每個時代都有每個時代的文化，
→ : 古早的一定好嗎？那夏朝以後都不變可以嗎？
→ : 我從國小到現在都不畢業可以嗎？
→ : 無廉恥這種鳥論調了，每個時代都有每個時代的文化，
→ : 古早的一定好嗎？那夏朝以後都不變可以嗎？
→ : 我從國小到現在都不畢業可以嗎？
推 : 推112F 01/08 14:43
推 : 推113F 01/08 14:44
推 : 宋朝被蒙古滅真的很傷 很多工匠技法都失傳了 之後蓋的房114F 01/08 14:44
→ : 子都有夠醜
→ : 子都有夠醜
推 : 錢116F 01/08 14:45
推 : 推117F 01/08 14:46
推 : 推118F 01/08 14:46
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→ : 文革阿 真正的文化人格顛覆 現代中國人狼性都那時培養的120F 01/08 14:48
→ : 去看制度經濟學啊121F 01/08 14:48
→ : 西方超車才凸顯中國制度的問題
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推 : 推123F 01/08 14:53
推 : 推124F 01/08 14:53
推 : 推推125F 01/08 14:53
推 : 所以對中國人來說，每一次覆沒都是畢業，文化一次比一126F 01/08 14:55
→ : 次還有先進開明？哪來的自信啊
→ : 次還有先進開明？哪來的自信啊
推 : 錢128F 01/08 14:55
推 : 推129F 01/08 14:55
→ : *要130F 01/08 14:55
推 : 推131F 01/08 14:56
→ : 第一次看到這麼奇葩的比喻132F 01/08 14:56
推 : 推133F 01/08 14:57
推 : 現代"中國"是政治名詞，古代的中國指的是地區也就是支那134F 01/08 14:57
推 : 我媽說是文革時革掉的 整個文化水平掉到谷底135F 01/08 15:00
推 : 推136F 01/08 15:00
→ : 把那種視考據於無物的垃圾劇當歷史比較有問題137F 01/08 15:01
→ : 不只中國 還有日本 英國的禮教文化也消失殆盡138F 01/08 15:03
推 : 推139F 01/08 15:03
→ : 文革140F 01/08 15:04
→ : 文革前 國府軍還有官兵肯殉國 不下文天祥
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→ : 起點應該是工業化吧 全世界都瘋狂追求物質慾望的結果142F 01/08 15:04
→ : 人類太自私了 剷平大片森林 只為了蓋高爾夫球場 幹
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推 : 推144F 01/08 15:08
→ : 蒙古人一次 女真人一次 太平天國再一次 文革後R.I.P.145F 01/08 15:09
推 : push146F 01/08 15:13
推 : 古有陶淵明，今有王心如147F 01/08 15:14
推 : 推148F 01/08 15:14
推 : 錢149F 01/08 15:18
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1樓 時間: 2018-01-08 15:31:08 (台灣)
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01-08 15:31 TW
題目就錯了阿.中國人是上個世紀要接大清的政治語言.在中華民國前的朝代.沒有中國人這種東西.只有漢人文化的傳承.
3樓 時間: 2018-01-08 16:09:51 (台灣)
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+2
01-08 16:09 TW
白痴。人的氣節，欲望都差不多，只差在洗腦。中國歷史上，就沒有科學化，系統性的紀錄。每個朝代都是御用筆棍在寫。後世只能東湊西併，很多東西都是沒有實際證據，只憑一家之言就定於一尊。簡單來說就是一堆沒有經過相互辯證的東西。另一方面實際上中國土地上，又都是各族相互爭奪。你以為有個叫做中華民族的東西有典章制度在一脈相傳，根本是偽歷史，一直到梁啟超才有這種名詞出現。那為什麼梁啟超要搞這個？就是以前大家都是在長江黃河流域打打殺殺替換朝代，贏的就以為是世界第一。沒想到清末，一堆金頭髮藍眼睛的人居然船堅炮利，眼看黑頭髮黑眼珠的輸的脫褲子。梁啟超就想說，那把這片土地上的人全部圈在一起吧～也沒有去問問其他民族的想法，就搞出這個玩意。一開始沒人理他。後來搭上國民黨的線，就成了國民黨宣傳的語言。而近代更有錢穆寫個國史大綱，也被國民黨當作基本教材。於是你就被洗腦成這付德性了。不要太相信清朝以前的"歷史"，光是二戰這麼近，有照片資料，各國際記者紀錄的東西，國民黨，共產黨就講的南轅北轍。更何況那些埋在土裡的書簡?
5樓 時間: 2018-01-08 16:32:48 (台灣)
→
+1
01-08 16:32 TW
淦~惡爛假掰的中國古文化! 用岳陽樓記來看就知道了拉! 居廟堂之高，則憂其民；處江湖之遠，則憂其君。 (身居朝廷高位，就憂慮他的人民，身處民間邊地，就憂慮他的國君。) 看多假掰~講的好像文人節操多重要.
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