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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為什麼羅馬帝國的士兵那麼少啊？
時間 Mon Feb 26 18:23:14 2018
據估計，羅馬帝國約有３、４０００萬左右的人口
但是看史書，羅馬出兵幾乎都十幾個左右的野戰團就是極限了
一個野戰團是５０００人
所以簡單來講最多就是５～１０萬而已
為什麼這麼少！？
看看三國，蜀漢孔明最後一次北伐
可是帶了１０萬大軍跟曹魏的２０萬大軍對峙於五丈原
我們再看看很久很久以後的日本戰國時代
三方原之戰，德川軍跟武田軍也動員１８０００跟２７０００
為什麼如此龐大的帝國，軍隊數量卻這麼少！！！
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推 : 質量高1F 02/26 18:23
→ : 五樓屁眼的寬度不是一天肛成的2F 02/26 18:23
→ : 募兵制3F 02/26 18:24
推 : 因為其他人更廢4F 02/26 18:24
→ : 人家1個士兵幹87個5F 02/26 18:24
→ : 首先 第一個人口數怎麼算的? 再來 有公民權的才有6F 02/26 18:24
推 : 因為靠尼祿一個人就夠了 umu7F 02/26 18:24
→ : 早期血統對才能參軍8F 02/26 18:24
推 : 冷兵器靠裝備跟訓練可以一個打十幾個ㄇㄟㄨㄣㄊ9F 02/26 18:25
推 : 奴隸做補給被算進動物數量10F 02/26 18:25
→ : 狗才當兵11F 02/26 18:25
推 : 補給問題12F 02/26 18:25
→ : 另外羅馬軍沒把後勤跟奴隸算進去13F 02/26 18:26
推 : 羅馬只有特定身份才能當兵跟早期日本很像14F 02/26 18:26
→ : 服役義務15F 02/26 18:26
→ : 圖雷真征服達契亞就動員了二十幾萬16F 02/26 18:26
→ : 羅馬有替代役嗎17F 02/26 18:26
→ : 另外羅馬帝國的內戰十幾二十萬的也不少見18F 02/26 18:27
推 : 拿破崙時代(工業+徵兵)前，古代很難有超過十萬的行軍19F 02/26 18:27
→ : 羅馬也動員過接近30萬大軍只是非常少20F 02/26 18:27
推 : 帝國時期共20軍團 約25萬人 這還是常備軍隊21F 02/26 18:27
→ : 君士坦丁的軍隊也有十萬 對手是12萬22F 02/26 18:28
→ : 苻堅那種都是胡馬開外掛的23F 02/26 18:28
→ : 末期之前 只有極少數情況才讓奴隸參軍24F 02/26 18:28
推 : 因為中國都愛碰風 後勤雜兵 掃地的都算25F 02/26 18:29
→ : 中國到明朝人口破億 常備軍人最多也才60萬人26F 02/26 18:29
→ : 菁英才能當27F 02/26 18:29
→ : 印象中漢尼拔入侵 奴隸戰爭 有一些忘了 才有奴隸軍團28F 02/26 18:29
→ : 牛馬不夠多 十萬人以上的糧食很難帶29F 02/26 18:29
→ : 羅馬人口最高峰好像是戴克裡先的時候 八千八百萬吧30F 02/26 18:30
推 : 中國在報數字都吹出來的吧 10萬20萬30萬隨便喊31F 02/26 18:30
→ : 千年前的羅馬帝國擁有25萬常備軍人很恐怖好嗎.....32F 02/26 18:30
→ : 沒有電話人多不一定強啊33F 02/26 18:30
推 : 羅馬公民不是也要服義務役?還是他們也是簽下去才當兵???34F 02/26 18:31
→ : 是說西方好像比較愛吹對方數量35F 02/26 18:31
推 : 你知道10萬是多少人嗎36F 02/26 18:31
推 : 中國說的那些士兵樹木好像很多都是灌水的37F 02/26 18:31
→ : 而且羅馬軍團戰力很猛的 常常打爆數倍的對手38F 02/26 18:31
→ : 柏拉圖就吹過薛希斯的波斯大軍有海陸軍一百五十萬39F 02/26 18:31
推 : 因為羅馬士兵比人家精良阿，你看美軍也常常幾百人打上40F 02/26 18:32
→ : 萬人
→ : 萬人
→ : 羅馬帝國戰線那麼長 又是常備軍你是要多少人42F 02/26 18:34
推 : 記得羅馬有場戰役對手是3倍還被包夾 還能反殺包圍43F 02/26 18:34
推 : 帝國時期的羅馬軍隊大概30萬左右，但是全副武裝啊裝備44F 02/26 18:35
→ : 精良戰鬥力屌，而且一個羅馬軍團6千人還會再配一個輔助
→ : 軍團也是6千人，組成一個野戰軍
→ : 精良戰鬥力屌，而且一個羅馬軍團6千人還會再配一個輔助
→ : 軍團也是6千人，組成一個野戰軍
→ : 5萬到10萬叫少 我看你連幾百人的戰鬥都沒看過吧47F 02/26 18:36
→ : 一個野戰軍就可以打爆幾倍以上的蠻族了48F 02/26 18:36
→ : 羅馬反殺的一時想不起來 克拉蘇的軍團被以寡擊眾倒49F 02/26 18:38
噓 : 因為羅馬士兵都像阿部寬這種漢草 哪像蜀國都像柯文哲半殘50F 02/26 18:38
→ : 是有點印象 後來被抓去帕提亞境內作工程www51F 02/26 18:38
噓 : 羅馬帝國是怎麼滅亡的52F 02/26 18:38
推 : 古代中國戰史太會吹了幾十萬幾百萬隨便講53F 02/26 18:38
推 : 打輸的指揮官很慘54F 02/26 18:38
推 : 凱撒的阿萊西亞戰役啊，雙重包圍的經典戰例55F 02/26 18:40
→ : 圍城人反被包，羅馬軍變成夾心餅乾，凱撒先打爆城內的在
→ : 打爆外圍包圍羅馬軍的，根本神
→ : 圍城人反被包，羅馬軍變成夾心餅乾，凱撒先打爆城內的在
→ : 打爆外圍包圍羅馬軍的，根本神
推 : 中國太會吹58F 02/26 18:42
推 : 中國愛吹，動輒十萬大軍、百萬雄師，吹到自己都信了59F 02/26 18:42
推 : 龜甲戰型太強60F 02/26 18:44
推 : 我看你連高中50vs50都沒看過 還覺得50000vs50000少 zz61F 02/26 18:51
→ : 2、3萬戰鬥部隊，其它都是後勤好嗎？62F 02/26 18:54
→ : 我相信沒吹牛
→ : 我相信沒吹牛
推 : 你只算Legionary，沒算Auxiliary64F 02/26 18:56
→ : 另外軍團很多都有隨軍的合約現地補給商販(小蜜蜂)
推 : 支那寫史就是愛膨風 百萬大軍請問一天要吃多少糧，以美軍
→ : 另外軍團很多都有隨軍的合約現地補給商販(小蜜蜂)
推 : 支那寫史就是愛膨風 百萬大軍請問一天要吃多少糧，以美軍
推 :67F 02/26 19:02
推 : 輔助對跟鄰近加盟城市的支援沒算到啊68F 02/26 19:02
噓 : 三國那啥小的能信? 中國人最愛膨風啦69F 02/26 19:04
推 : 人家士兵是國人加貴族耶，三國根本是把老百姓當奴隸上去70F 02/26 19:04
→ : 送頭
→ : 送頭
→ : 會信這種灌水數字的...ㄏㄏ72F 02/26 19:04
推 : 吹噓的你也信73F 02/26 19:05
推 : 中國的軍隊數量要用造鍋數去推啦74F 02/26 19:05
推 : 戰鬥士兵一天要吃3200大卡全換成麵粉=800克白麵粉=1公斤麥75F 02/26 19:06
→ : 百萬大軍一天要吃百萬公斤麥，全華北+中原的糧也沒那麼多
→ : 百萬大軍一天要吃百萬公斤麥，全華北+中原的糧也沒那麼多
推 : 長平之戰 白起就坑殺了40萬趙國人77F 02/26 19:08
→ : 可見中國古代兵員人數較多
→ : 可見中國古代兵員人數較多
推 : 剛剛查了一下羅馬一個軍團配有約同等數量的輔助軍79F 02/26 19:09
→ : /等於說一個軍團另外配有6000人後勤
→ : 照中國算法 羅馬軍團人數是1.2萬人
→ : /等於說一個軍團另外配有6000人後勤
→ : 照中國算法 羅馬軍團人數是1.2萬人
推 : Auxiliary才是羅馬的真骨頂呀，給養舖路造橋開山挖隧道82F 02/26 19:13
→ : 羅馬人平均158cm高，不靠後勤要怎麼打贏平均173cm高日耳曼
→ : 羅馬人平均158cm高，不靠後勤要怎麼打贏平均173cm高日耳曼
推 : 那40萬是全趙國的精壯男性 換成台灣是200萬大軍耶84F 02/26 19:16
推 : 是中國習慣性吹牛 三國時代中國的農業還不如羅馬85F 02/26 19:16
→ : 當時農業最先進的羅馬帝國只湊的出10萬大軍 支那能湊百萬?
→ : 當時農業最先進的羅馬帝國只湊的出10萬大軍 支那能湊百萬?
推 : 你會跟中國人吹說我們有200萬大軍嗎？87F 02/26 19:17
推 : 支那的歷史要把軍數量除以十，學者研究的88F 02/26 19:19
→ : 中國是算戰力值，就跟中國實況平台都是人氣值一樣89F 02/26 19:19
→ : 不過趙國是被殺到只剩十五歲以下男孩以及剩女人90F 02/26 19:20
推 : 但是後來秦國在邯鄲大戰被趙國+其他盟國痛打91F 02/26 19:28
推 : 古代中國史的軍隊數目要除以十 +192F 02/26 19:51
→ : 上面有人提到了 明朝1億人口也才出得起60萬大軍
→ : 最好人數不到兩千萬的三國 一場赤壁之戰可以出50萬人
→ : 還要算進古代交通、農業技術、軍隊制度都遠不如明朝發展
→ : 上面有人提到了 明朝1億人口也才出得起60萬大軍
→ : 最好人數不到兩千萬的三國 一場赤壁之戰可以出50萬人
→ : 還要算進古代交通、農業技術、軍隊制度都遠不如明朝發展
推 : 玩全軍破敵就知道士氣 素質多重要了96F 02/26 20:07
推 : 中國習慣吹牛97F 02/26 20:11
→ : 中國史書記載兵量都是有算上後勤補給軍好嗎98F 02/26 20:15
→ : 戰線長或遠 後勤兵還比在前線打戰的人多
→ : 十萬大軍 真的有拿武器的 大概不到三萬
→ : 戰線長或遠 後勤兵還比在前線打戰的人多
→ : 十萬大軍 真的有拿武器的 大概不到三萬
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