※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-28 21:45:05
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 106年工時之一例一休的真相
時間 Wed Feb 28 10:27:49 2018
因為3月1號快到了
本半天市民又想起當初一例一休可以縮減工時的事
然後都快三月了所以去年的資料應該都出來了
讓我們來看看去年工時是否有減少
以下資料來自於勞動部勞動統計網
105年 106年
--------------------------
平均 169.5 169.6
--------------------------1月 173.8 153.0
2月 132.9 149.0
3月 186.3 185.1
4月 162.3 153.9
5月 175.9 168.0
6月 172.1 182.6
7月 170.1 171.0
8月 185.3 184.2
9月 162.0 176.2
10月 160.5 161.0
11月 176.5 177.7
12月 176.4 172.2
不是說一例一休可以減少工時嗎?
怎麼去年工時是不減反增阿?
讓我們更進一步看看正常工時跟加班工時增減情況
總計 正常 加班
-------------------------------105年 169.5 161.0 8.5
106年 169.6 161.6 8.0
從這裡來看一例一休制度裡
減少加班工時確實是有的
但是是因為做4休1減少
還是單純因為加班費提高
這可能要看明年加班工時有沒有增加才能明白
而為何正常工時增加更多?
原因很簡單
就是被砍掉的七天假嘛
上面的資料證明
當初反砍七天假才是對的嘛
現在資動部資料完全證明
砍七天假換一例一休並不能達成減少總工時的目的
因為減少的加班時數
都用砍掉的七天假還給資方
一來一往反而還增加
對勞工而言反而虧大了
這樣當初說勞團爭取七天假是貪得無厭,無理取鬧的人
你們是否欠勞團一個道歉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.201.232
※ 文章代碼(AID): #1QbXEe41 (Gossiping)
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推 : 覺青會說你是9.21F 02/28 10:28
推 : 讓我們繼續關注2282F 02/28 10:28
→ : 躲起來了3F 02/28 10:28
推 : 今天是國難228耶 請你不要撕裂社會好ㄇ4F 02/28 10:29
→ : 懶覺青 優於資基法!! 無視5F 02/28 10:29
推 : ni看 加班時數大減半小時耶 還不快蟹煮榮恩6F 02/28 10:29
推 : 今天228耶 請只討論228 謝謝7F 02/28 10:30
推 : 今天黨工休假 或是 集中炒作228了 明天請早8F 02/28 10:30
推 : 推 高調9F 02/28 10:30
噓 : 蔡英狗: 勞工的假太多10F 02/28 10:30
推 : 推11F 02/28 10:30
推 : 資進黨自己過爽爽就夠了 哪會管勞工死活12F 02/28 10:31
推 : 資方走狗功德黨 不意外13F 02/28 10:31
推 : 有含特休假的資料嗎?14F 02/28 10:31
噓 : 你這麼認真 貼一下加班費的吧 旺季加班多給錢不行嗎?15F 02/28 10:31
旺季加班多給錢?本半天市民都是加免錢班,淡季給妳無薪假補休齁,謝謝
推 : 覺青只能無視16F 02/28 10:31
推 : !!17F 02/28 10:32
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 10:34:05推 : 上班日數呢? 如果去年上班日本來就多 月工時高正常18F 02/28 10:32
這部分政府的統計資料到是沒有寫就是不過正常來說一定會比前年多,差在七天假
推 : 高調 ˊ真的打臉19F 02/28 10:33
推 : 高調 垃圾資進黨20F 02/28 10:33
推 : 而且105年7天假沒放滿21F 02/28 10:33
推 : 推22F 02/28 10:33
→ : 7天假真的是最簡單的 各行各業都適用23F 02/28 10:33
推 : 我想我需要確定一下你的台灣價值24F 02/28 10:33
→ : 到底要多低能才會想出一例一休這種東西25F 02/28 10:34
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 10:36:07推 : 幫高調26F 02/28 10:35
推 : 低能覺青繼續無視27F 02/28 10:36
推 : 一休一例本來就是個笑話 資進黨當寶還開了好多後門28F 02/28 10:36
推 : 推29F 02/28 10:37
推 : 推台灣福爾摩沙(x) 福爾摩斯(o)30F 02/28 10:38
推 : 黨工沒空,都在忙228刷存在感31F 02/28 10:39
推 : 資進黨要五毛給一塊 大動作修了兩次跟沒修有87%像32F 02/28 10:40
→ : 喔 加免錢班喔 那你這數據有意義嗎 ㄏㄏ33F 02/28 10:40
噓 : 再說了 砍七天假是雙周84改成單周40小時 不是一例一休34F 02/28 10:40
那休一例一休時是在砍三小七天假?不是之前已經砍完了嘛?
那資進黨是在砍三小意思的請問一下?
麻煩了解前因後果再來帶風向,謝謝
→ : 講個情況會劇烈影響你的數據 真是厲害35F 02/28 10:40
噓 : 傻啊,那是以前加班時數被吃掉,一例一休以後不敢偷,天阿36F 02/28 10:40
→ : ,你這是勞團派出的打手喔
→ : ,你這是勞團派出的打手喔
→ : 勞檢?南部有嗎 哈哈38F 02/28 10:41
推 : 簡單講 就是反而更極端39F 02/28 10:41
推 : 幫高調啦幹40F 02/28 10:41
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 10:43:54→ : 抓到重罰兩萬 怕到吃手手41F 02/28 10:42
推 : 推推42F 02/28 10:42
推 : 今天228 你是不是9.2ㄚ43F 02/28 10:42
半天市市民要怎樣當9.2%啊咱們半天市可是號稱擺顆綠色西瓜都會上的地方呢
推 : 南霸天根本無咧薩洨44F 02/28 10:42
推 : 垃圾資黨45F 02/28 10:43
推 : 今天是垃圾民進黨的高潮大日,幫你推46F 02/28 10:44
噓 : 228一早就上班了喔 辛苦47F 02/28 10:45
你要發薪水給我嗎?(笑推 : 推48F 02/28 10:45
推 : 砍七天假是要實質周休二日啦 當時改單周40沒有落實周休二日49F 02/28 10:46
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 10:46:51推 : 垃圾資進黨50F 02/28 10:46
→ : DPP就演了一齣大戲 說是幫勞工拿回七天假 然後自己一例一休51F 02/28 10:46
→ : 又砍下去 過了一年再來搞可以挪移連上12天 hen會操作的
→ : 又砍下去 過了一年再來搞可以挪移連上12天 hen會操作的
推 :53F 02/28 10:48
推 : 只好推了54F 02/28 10:48
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 10:49:57推 : 笑死 一例一休後加班直接變補休 你哪來有加班費的錯55F 02/28 10:49
→ : 覺
→ : 覺
噓 : 今天228內,先檢討國民黨好嗎57F 02/28 10:50
推 : 高58F 02/28 10:50
→ : 你不要在DPP狂歡節PO這種破壞氣氛的東西好嗎59F 02/28 10:51
推 : 加班變補休 工時變不見60F 02/28 10:53
推 : 還我七天假61F 02/28 10:53
推 : 修法修完暫緩實施阿,先輔導再修法62F 02/28 10:54
推 : 推 垃圾資進黨63F 02/28 10:54
推 : 去年台灣賓士銷量創下新高,感恩DPP,讚嘆DPP64F 02/28 10:56
推 : 不重要 今天是二二八 請各位把自己當成受難者家屬 共體65F 02/28 10:57
→ : 時艱
→ : 時艱
推 : 有落實嗎?不是還沒全島實行 又修法了 現在能連上12天69F 02/28 10:59
有阿,砍七天假(推 : 幸福70F 02/28 10:59
→ : 每人每月經常性薪資跟年每人每月加班費平均也變多了啊71F 02/28 10:59
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 11:01:01高薪的加很多下面的都沒加平均一樣會加啊(嚼
而且去年基本工資也有漲,加上工時增加
沒增加或比去年低才慘好嗎
工時增加$$還變少就很謎
推 : 正式上路我們再來看看有多慘73F 02/28 11:01
推 : 母豬表示:74F 02/28 11:03
推 : 有平均 那有沒有標準差資料?75F 02/28 11:03
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 11:08:17推 : 資方爽賺7天76F 02/28 11:06
推 : 我查到網站了,沒有77F 02/28 11:08
看一下有沒有中位數 中位數還有參考價值※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 11:10:12
推 : 這樣有人會生氣78F 02/28 11:10
→ : 月平均多0.1個小時,確定是差那七天假?79F 02/28 11:11
加班-0.5 經常+0.6然後科技業很多還是照放,增加幅度自然小很多
推 : 爽賺七天啊 加班費也不照實給 因為不勞檢80F 02/28 11:11
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 11:16:41→ : 就算是正常工時平均每月也只多0.6個小時,跟七天假差很多81F 02/28 11:14
推 : 今天是吱吱高潮的228 少7天假是不會做功德膩82F 02/28 11:14
→ : 這些勞團實在是 一個月多6分鐘 一年多72分鐘 你覺得這是七83F 02/28 11:15
→ : 天假????
→ : 天假????
→ : 105年的七天假其實只放了五天,一天算八小時會差到40小時85F 02/28 11:16
這是"平均"值 優於勞基法七天照放的跟照政府砍七天的平均結果
不用在那邊偷換概念
推 : 推86F 02/28 11:16
推 : 資進黨87F 02/28 11:17
→ : 不過看數字也沒差到這麼多,說是差七天假,說服力不太夠88F 02/28 11:17
推 : 在我看來還是要看勞工薪資有沒有增加啊,畢竟若景氣暢89F 02/28 11:17
→ : 旺,老闆就會請員工多加班,就算是一例一休成本很高,也
→ : 還是要加,要不然產能沒辦法出來,不能只單看工作時數
→ : 而已。
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 11:20:04→ : 旺,老闆就會請員工多加班,就算是一例一休成本很高,也
→ : 還是要加,要不然產能沒辦法出來,不能只單看工作時數
→ : 而已。
推 : 493F 02/28 11:20
推 : 降工時 砍七天 工時只多0.X小時 沒事兒 無所謂94F 02/28 11:20
推 : 推95F 02/28 11:22
推 : 讓我們繼續檢討國民黨96F 02/28 11:24
推 : 高調推97F 02/28 11:24
推 : 說真的加班費用1.33去算還有人喜歡加班 根本姆咪98F 02/28 11:25
推 : 推99F 02/28 11:25
→ : 那平均只多一些是代表優於七天假的其實還蠻多的100F 02/28 11:25
推 : 比健保低就及格了啊 因為要比爛 有人更高 那就說得通了不是嗎101F 02/28 11:25
→ : 加班費不給到1.66甚至2 加班叫浪費生命102F 02/28 11:25
→ : 需要更多的樂觀偏誤啊 別人都是活該 自助餐真的這麼棒? 是嗎?103F 02/28 11:26
→ : 去年景氣很好,工時會多也不是太奇怪104F 02/28 11:26
推 : 幹你娘資進黨105F 02/28 11:26
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 11:31:41推 : 資方總是貪得無厭106F 02/28 11:32
推 : 資動部跟半天就是知道這樣才改的啊!你以為哦107F 02/28 11:38
推 : 相信砍假還能減工時的 智力堪憂108F 02/28 11:38
推 : 類垃圾 dpp109F 02/28 11:39
推 : 垃圾民進黨110F 02/28 11:40
推 : 吱吱崩潰111F 02/28 11:41
推 : http://i.imgur.com/oUmxgj6.jpg112F 02/28 11:42
推 : 賴神:覺青,閉嘴。113F 02/28 11:43
推 : 反正綠色納粹炒228選票就回來了114F 02/28 11:45
推 : 砍七天假然後增加工時0.1小時!?115F 02/28 11:47
推 : DPP..要選舉了,財團請給我黃金116F 02/28 11:47
推 : 推117F 02/28 11:48
推 : 推118F 02/28 11:48
推 : ........................119F 02/28 11:49
推 : 2016.2017二修勞基法,只有砍七天假是真的,其他都假的120F 02/28 11:49
推 : 垃圾資進黨121F 02/28 11:50
→ : 你有在上班嗎122F 02/28 11:51
推 : 推123F 02/28 11:54
推 : 黨工:不行,今天228,通通給我歸隊124F 02/28 11:54
推 : 2016.2017二修勞基法,只有砍七天假是真的,其他都假的125F 02/28 11:55
推 : 瑞鳳又出來崩潰了,每次有人打資進黨就要跳出來崩126F 02/28 11:56
推 : 本來就是,什麼鬼一例一休砍七天假,一看就知道是騙127F 02/28 11:56
→ : 人的政策阿。嘴巴喊降工時,結果把限制工時的法條放
→ : 寬,黑人問號???
→ : 人的政策阿。嘴巴喊降工時,結果把限制工時的法條放
→ : 寬,黑人問號???
推 : 說原po很認真跟噓的 我還真的沒有看過快被操死還不認真130F 02/28 11:57
→ : 的
→ : 的
推 : 4132F 02/28 11:57
噓 : 假日加班費增加,特休強制換錢,你怎不說錢增加?133F 02/28 11:58
前面不是講了淡季無薪假放給你啊,哪來加錢※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 12:00:39
推 : 砍你七天假本來就是給資方的好處 哪有可能達到減少工時的134F 02/28 12:00
→ : 目的 不用證明
→ : 目的 不用證明
推 : 105年下半年是周休二日又有7天假(下半年有5天)136F 02/28 12:01
→ : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1737092
→ : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1737092
勞工7天國定假復活 政院正式公告 - 生活 - 自由時報電子報
行政院今天正式公告勞工國定假日7天刪除案失效,勞工國定7天假日確定恢復,最快可放假的是今年9月28日孔子誕辰。(一般稱教師節)。行政院公告,中華民國104年12月9日修正發布,並自105年1月1日施行的勞動基準法施行細則部分條文,依行政程序法第8條、第48條及立法院職權行使法第62條規定,自105年 ...
行政院今天正式公告勞工國定假日7天刪除案失效,勞工國定7天假日確定恢復,最快可放假的是今年9月28日孔子誕辰。(一般稱教師節)。行政院公告,中華民國104年12月9日修正發布,並自105年1月1日施行的勞動基準法施行細則部分條文,依行政程序法第8條、第48條及立法院職權行使法第62條規定,自105年 ...
→ : 現在七天沒了 加班費也被換補休 沒錢了138F 02/28 12:02
推 : 105的下半年七天假擴大解釋到連週休二日勞工都有,你應139F 02/28 12:04
推 : 反正沒在怕啊140F 02/28 12:04
→ : 該調一下104一起比較吧141F 02/28 12:04
總計 正常 加班
104年平均 175.3 167.0 8.3
推 : …142F 02/28 12:05
噓 : 小學生的統計學與結論 連期中報告都會被退件143F 02/28 12:06
→ : 所以105下半年過渡期 工時才會減少144F 02/28 12:07
→ : 差0.1而已可以推理出一堆智障超譯145F 02/28 12:07
推 : 啊我就選上了啊 不爽可以不要投又沒人逼你 沒競爭力愛牽146F 02/28 12:07
→ : 拖 你要自己跟你老闆說啊
→ : 拖 你要自己跟你老闆說啊
→ : 這麼粗的原始資料 毫無推理結構的神邏輯 野雞大學148F 02/28 12:08
→ : 的老師都能電爆你
→ : 的老師都能電爆你
推 : 幹你媽的七天假啦150F 02/28 12:08
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 12:15:49推 : 4 噴勞團的都是奴151F 02/28 12:10
推 : 幹,還我七天假啦!152F 02/28 12:10
→ : 104工時比105高啊 我記得去年有人po過153F 02/28 12:10
推 : 228請關注228好嗎? 你9.2喔 by 白爛吱心聲154F 02/28 12:12
→ : 那時候就預測106砍七天弄個鳥一例一休一定沒用155F 02/28 12:12
推 : 操你媽菜擊敗,把七天假還來,操156F 02/28 12:12
推 : 推157F 02/28 12:12
→ : 228是個全民一起公幹KMT的好日子 講工時傷感情啦158F 02/28 12:13
推 : 現在還在糾結,趕快去加班啦,台幣狂飆都要失業了159F 02/28 12:13
→ : 幫高調160F 02/28 12:13
推 : 推 覺青繼續無視161F 02/28 12:13
推 : 科科,還有黑數我覺得,可是為啥你不拿加班費?163F 02/28 12:14
都說是在半天市,哪來給你選推 : 他們會說是假勞團164F 02/28 12:14
→ : 幫你調101-106充實一下你的報告,不用謝我165F 02/28 12:14
推 : 不管不管 政府在壓榨老闆166F 02/28 12:15
推 : 怎麼抓黑數罰黑數也是重點我覺得167F 02/28 12:15
※ 編輯: deegs10221 (122.121.201.232), 02/28/2018 12:18:12噓 : 愛轉彎的錄音帶如果不爽下次可以不用投給我們資退黨啊168F 02/28 12:18
推 : 推169F 02/28 12:20
推 : 不管啦 今天覺青都去228啦沒空170F 02/28 12:20
推 : 推171F 02/28 12:21
推 : 垃圾資進黨172F 02/28 12:22
推 : 垃圾不分藍綠啦,用選票教訓就對了,還期待什麼173F 02/28 12:23
推 : 推174F 02/28 12:23
噓 : 爛工作不想做就離職阿 = =175F 02/28 12:24
噓 : 哈哈176F 02/28 12:24
推 : 推,不過要檢討228沒空啦177F 02/28 12:25
推 : 勞工要團結178F 02/28 12:27
推 : dpp黨工嘴臉噁心179F 02/28 12:28
推 : 政府沒救了180F 02/28 12:31
推 : 資進黨 哈哈很棒181F 02/28 12:31
推 : 推182F 02/28 12:32
推 : 這次休完法要等明年四月結算成果,我看應該會更慘183F 02/28 12:34
推 : 幫高調184F 02/28 12:36
推 : 推 垃圾政策185F 02/28 12:37
→ : 垃圾資進黨186F 02/28 12:39
噓 : 有本事號召50萬人上街啊證明多數人民反對修法啊187F 02/28 12:40
→ : 不是每次特價限量之類的活動都一堆人請假去排隊,請假上
→ : 街捍衛自己的權益應該很方便吧
→ : 不是每次特價限量之類的活動都一堆人請假去排隊,請假上
→ : 街捍衛自己的權益應該很方便吧
噓 : 糞青職業黨工又不是勞工,才不會理最軟的一塊過勞死咧190F 02/28 12:42
→ : 怎麼會在228台灣嘉年華時po這個呢?觸我大台獨dpp的霉頭191F 02/28 12:43
推 : 資進黨真不要臉,還有一堆綠膠被洗腦192F 02/28 12:45
噓 : nagee粉先噓你不支持台獨193F 02/28 12:47
推 : 不推不行194F 02/28 12:47
推 : 今天228 改天再來195F 02/28 12:50
推 : 推個196F 02/28 12:50
推 : 高調,有數據推197F 02/28 12:51
→ : 所以7天假砍了工時有增加7*8嗎?198F 02/28 12:53
推 : 垃圾蔡英文 死母豬 跟愛滋毒甲一個樣199F 02/28 12:54
推 : 覺青政府直接無視200F 02/28 12:57
推 : 推201F 02/28 13:02
推 : 因為勞工是心中最軟的一塊啊202F 02/28 13:02
推 : 幫高調203F 02/28 13:09
推 : 民進黨真的有夠噁心204F 02/28 13:09
推 : 幫高調,對政府太失望了205F 02/28 13:10
推 : 薪水和假被資動部慣老闆偷去 也沒見到台灣人民動起來過206F 02/28 13:11
→ : 一袋衛生用半年漲50塊 全台動起來搶 真是匪夷所思??
→ : 一袋衛生用半年漲50塊 全台動起來搶 真是匪夷所思??
推 : 垃圾不分誰藍綠是一家208F 02/28 13:12
→ : 垃圾黨黨工護起來
→ : 垃圾黨黨工護起來
推 : 推210F 02/28 13:15
推 : 資進黨夠噁211F 02/28 13:19
推 : 資進洞不EY212F 02/28 13:23
推 : 推213F 02/28 13:27
推 : 資資就是愛這樣214F 02/28 13:32
推 : 資進黨,此生再也不投215F 02/28 13:37
推 : 本來就是在殺勞工 護航的不是黨工就是智障216F 02/28 13:41
推 : 資進黨對最軟的一塊發動攻擊,非常有效217F 02/28 13:47
噓 : 工時沒縮減的話 就會得到較高的加班費 也就是收入提高218F 02/28 13:54
→ : 道歉不完啦,勞團永遠是貪得無厭啦,資方也是啦,人都是219F 02/28 13:59
推 : 坐等施行細則,這輩子不投dpp並勵志毀掉它220F 02/28 14:03
推 : 對資方單方面有利221F 02/28 14:05
推 : 幫高調QQ222F 02/28 14:06
推 : 覺青會森77喔223F 02/28 14:08
推 : 正常的加班費領得到嗎 哈哈224F 02/28 14:17
推 : 垃圾黨從一開始選舉政見降工時就是騙勞工票225F 02/28 14:18
→ : 上台不到兩年立刻砍假跟提高加班上限 急著出賣勞工
→ : 上台不到兩年立刻砍假跟提高加班上限 急著出賣勞工
推 : 認真推227F 02/28 14:22
噓 : 垃圾資進黨228F 02/28 14:23
推 : 資進黨當之無愧229F 02/28 14:26
推 : 政治獻金收爽爽230F 02/28 14:30
→ : 嘴巴說不要 身體很誠實支持健保啊 那老闆也不笨 當然順水推舟231F 02/28 14:36
→ : 就看樂觀偏誤還能玩多久囉 自助餐可是顯學啊 那就一起轉彎囉
→ : 就看樂觀偏誤還能玩多久囉 自助餐可是顯學啊 那就一起轉彎囉
→ : DPP政見跳票+1,還有人支持得下去真的該檢查智商了233F 02/28 14:40
→ : 結果就是工時增加物價還漲,存的錢更少
→ : 結果就是工時增加物價還漲,存的錢更少
推 : 有104年資料嗎?235F 02/28 14:43
推 : 推236F 02/28 14:45
→ : 推
→ : 推
噓 : 帶不起風向哭哭呦w239F 02/28 14:52
推 : 推240F 02/28 15:05
推 : 但是中信金被勞檢,現在比較早下班241F 02/28 15:10
推 : 垃圾資進黨鬼扯兩年了 論述還是一年自打一次臉242F 02/28 15:24
推 : 本來就是堅決反砍七天假,一例一休不夠好才要求兩例假243F 02/28 15:25
推 : 結果七天假早沒了,一例一休被修惡到並不改還慘
→ : *比不改
→ : 勞工就是完全沒有賺到,果然是心中最軟的一塊
推 : 結果七天假早沒了,一例一休被修惡到並不改還慘
→ : *比不改
→ : 勞工就是完全沒有賺到,果然是心中最軟的一塊
推 : 推247F 02/28 15:30
→ : 今天228你跟我提一例一休?248F 02/28 15:37
→ : 護航者無法面對的真相249F 02/28 15:50
推 : 整套看就是一個劇本250F 02/28 15:54
推 : 推啦251F 02/28 16:08
推 : 不可懷疑垃圾資進黨252F 02/28 16:09
推 : 漲價政策253F 02/28 16:12
推 : 顏色對了怎摸左都對你趕嘴254F 02/28 16:16
推 : 最軟的一塊肉 比法國菜還好吃 好嚼好嚼255F 02/28 16:18
推 : 不要質疑身為正義化身的民進黨256F 02/28 16:34
推 : 砍七天假圖利資方 好樣的~257F 02/28 16:49
推 : 垃圾菜不會鳥你拉258F 02/28 17:00
推 : 唉259F 02/28 18:14
推 : 還有人在喊國民黨比較爛,明明兩黨一樣爛啊XD260F 02/28 18:27
推 : 推261F 02/28 18:46
推 : 我們先不討論這個問題 難道你要投國民黨?262F 02/28 19:42
推 : ....263F 02/28 21:22
→ : 民進黨 哈哈哈264F 02/28 21:28
推 : 推265F 02/28 21:37
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