※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-01 14:31:10
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 蔣中正殺1千萬人？與希特勒並列4大殺人魔
時間 Wed Feb 28 22:30:53 2018
蔣中正殺1千萬人？與希特勒並列4大殺人魔 專家：台灣自嗨又悲哀
ETtoday
記者陳怡伶／採訪報導
今天是228事件71週年，台灣政治家緊咬蔣介石是「第4大殺人魔王」，27年來殺掉1000多
萬人一事又被翻出來。對此，研究30年世界歷史的靜宜大學法律學系教授黃瑞明接受《
ETtoday新聞雲》採訪時表示，台灣政治家意識形態作祟，從未全面性了解歷史，「現在
根本沒有人敢引用拉梅爾這本書，全世界也只剩台灣還將『蔣介石比作希特勒』，親綠歷
史學家也不敢吭聲，學界悲哀！」
根本沒有人敢引用拉梅爾這本書，全世界也只剩台灣還將『蔣介石比作希特勒』，親綠歷
史學家也不敢吭聲，學界悲哀！」
至於蔣介石為何有「殺害1000萬人」說法呢？美國夏威夷大學歷史教授拉梅爾（R.J.
Rummel）在著作《種族滅絕百科全書》（Encyclopedia of Genocide）中，列出政權下因
種族、政治、宗教、大屠殺死亡的人數，其中將國民黨領導的政府1917到1949年分為4個
時期，估算出蔣介石專權下共造成1000萬人身亡。
種族、政治、宗教、大屠殺死亡的人數，其中將國民黨領導的政府1917到1949年分為4個
時期，估算出蔣介石專權下共造成1000萬人身亡。
而此書中還記載1至3名分別為，前蘇聯共產黨中央委員總書記史達林1929至1953年，造成
4300萬人身亡，前中國共產黨中央委員會主席毛澤東1923年至1976年間，導致3800萬人死
亡；德國納粹黨黨魁希特勒1933年至1945年間，造成2100萬人身亡。
4300萬人身亡，前中國共產黨中央委員會主席毛澤東1923年至1976年間，導致3800萬人死
亡；德國納粹黨黨魁希特勒1933年至1945年間，造成2100萬人身亡。
而政論節目主持人彭文正2016年在節目上引述拉梅爾著作說，20世紀殺人魔排行榜前3名
為史達林、毛澤東、希特勒，第4名就是蔣介石，27年（1921至1948年）來共殺害1000萬
人。有了西方學者的加持，讓台灣政治學家更加狂喊蔣介石是「第4大殺人魔王」，與希
特勒一樣可惡。
為史達林、毛澤東、希特勒，第4名就是蔣介石，27年（1921至1948年）來共殺害1000萬
人。有了西方學者的加持，讓台灣政治學家更加狂喊蔣介石是「第4大殺人魔王」，與希
特勒一樣可惡。
對此，黃瑞明表示，他猜測這本著作《種族滅絕百科全書》是找助理亂湊資料而成的一本
書，整個1990年代也只剩拉梅爾說蔣介石壞話，現在西方學界已沒人敢引用此書，連公認研究蔣介石專家的中國史學家楊天石都不提「殺人魔」一事，「也只有台灣政治家、媒體
如獲至寶地把蔣介石講成第4大殺人魔。」美國資深外交官陶涵（Jay Taylor）1965年離開台灣前有機會親身接觸蔣介石，並在2009
年發表《蔣介石與現代中國的奮鬥》一書。黃瑞明說，陶涵起初接觸蔣介石覺得是一名狂
傲、殘暴、魯莽的人，中年研究蔣介石生前寫了57年的日記，發現自己以前的看法錯誤，
「他覺得蔣介石是一名相當有見識、膽識的領袖，在自己700多頁巨作裡都不引用拉梅爾
的說法，為何台灣政治家還認為『蔣介石第是4大殺人魔』？」
年發表《蔣介石與現代中國的奮鬥》一書。黃瑞明說，陶涵起初接觸蔣介石覺得是一名狂
傲、殘暴、魯莽的人，中年研究蔣介石生前寫了57年的日記，發現自己以前的看法錯誤，
「他覺得蔣介石是一名相當有見識、膽識的領袖，在自己700多頁巨作裡都不引用拉梅爾
的說法，為何台灣政治家還認為『蔣介石第是4大殺人魔』？」
1988年到德國念書的黃瑞明，非常了解當地媒體對蔣介石的報導。黃瑞明表示，他敢保證
德國媒體、著作都沒講蔣介石與希特勒一樣壞，「中國也沒有人會把2人放在一起講，全
世界只剩台灣人自嗨這樣認為，完全是政治關係亂扯，意識形態下的亂搞說法。」
德國媒體、著作都沒講蔣介石與希特勒一樣壞，「中國也沒有人會把2人放在一起講，全
世界只剩台灣人自嗨這樣認為，完全是政治關係亂扯，意識形態下的亂搞說法。」
「不能用今天的標準評斷蔣介石！」黃瑞明表示，在毛澤東叫囂「血洗台灣」的年代，蔣
介石當時會丟掉中國，也是身邊很多匪諜的關係，現在卻被說是腐敗，「我不贊成屠殺，
但在專制的年代能躲的了殺人嗎？當時沒有英雄站出來，國家就會被滅掉，現在還要幫蔣
介石冠上『第4大殺人魔』的稱號，歷史對蔣介石太不公平了。」
介石當時會丟掉中國，也是身邊很多匪諜的關係，現在卻被說是腐敗，「我不贊成屠殺，
但在專制的年代能躲的了殺人嗎？當時沒有英雄站出來，國家就會被滅掉，現在還要幫蔣
介石冠上『第4大殺人魔』的稱號，歷史對蔣介石太不公平了。」
蔣介石在台灣提出許多政策，包括土地改革、大興水利、穩定金融、普及教育。黃瑞明認
為，蔣介石為台灣做了很多貢獻，在當時6年義務教育的政策下，蔣介石推動9年國民教育
，當時預算高達40億，「他可以像前總統陳水扁一樣，把錢拿來當建國基金，或是做其他
打算，他卻是大力幫助台灣教育發展，現在歷史學界竟沒有人願意幫他說話，真的是學界
悲哀。」
為，蔣介石為台灣做了很多貢獻，在當時6年義務教育的政策下，蔣介石推動9年國民教育
，當時預算高達40億，「他可以像前總統陳水扁一樣，把錢拿來當建國基金，或是做其他
打算，他卻是大力幫助台灣教育發展，現在歷史學界竟沒有人願意幫他說話，真的是學界
悲哀。」
https://www.ettoday.net/news/20180228/1119490.htm#ixzz58PeuUkGN
蔣中正殺1千萬人？與希特勒並列4大殺人魔 專家：台灣自嗨又悲哀 | ETtoday政治 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
今天是228事件71週年，台灣政治家緊咬蔣介石是「第4大殺人魔王」，27年來殺掉1000多萬人一事又被翻出來。對此，研究30年世界歷史的靜宜大學法律學系教授黃瑞明接受《ETtoday新聞雲》採訪時表示，台灣政治家意識形態作祟，從未全面性了解歷史，「現在根本沒有人敢引用拉梅爾這本書，全世界也只剩台灣還 ...
![[圖]](https://static.ettoday.net/images/3136/d3136712.jpg)
備註:
恩恩 原來乳此
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.67.37
※ 文章代碼(AID): #1QbhqXjI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1519828257.A.B52.html
→ : ☆★ 9.2最愛 石岡一郎 中山樵 ★☆1F 02/28 22:31
→ : ☆★ 9.2最愛 石岡一郎 中山樵 ★☆
→ : ☆★ 9.2最愛 石岡一郎 中山樵 ★☆
噓 : 毛澤東：3F 02/28 22:31
推 : 史達林蔣介石毛澤東希特勒 20世紀4大殺人魔王4F 02/28 22:32
推 : 中肯推5F 02/28 22:32
推 : 人數很重要嗎？重點是真的殺了很多人6F 02/28 22:32
噓 : 40億很多嗎? 也才值幾棟帝寶7F 02/28 22:32
→ : 舔日才噁 竟然幫倭皇脫罪8F 02/28 22:33
→ : 史上第一名是成吉思汗9F 02/28 22:33
→ : 所以不腐敗嗎？國民政府時代貪污問題蠻嚴重的吧10F 02/28 22:33
噓 : 北韓人也說金氏父子對北韓非常有貢獻 傻傻被洗腦11F 02/28 22:33
→ : 綠:我才不相信12F 02/28 22:33
→ : 殺人魔蔣中正13F 02/28 22:33
推 : 不要把戰爭死亡的，算到他頭上14F 02/28 22:33
→ : 土共打來，台灣也屍橫遍野啊
→ : 土共打來，台灣也屍橫遍野啊
噓 : 糞校大學教授就不要刷存在16F 02/28 22:34
噓 : 9.2的腦17F 02/28 22:34
推 : 40億不多?????某樓知道那是什麼時後的事嗎?18F 02/28 22:34
→ : 那是什麼年代，戰爭不死人嗎？，現在沒貪污...19F 02/28 22:34
→ : 反正這些人就是煽動。永遠台獨不成20F 02/28 22:34
噓 : 都民主社會 還在為獨裁者擦脂抹粉 更加悲哀21F 02/28 22:35
噓 : 八樓問你蔣爺爺黑龍會是啥啦22F 02/28 22:35
→ : 因為美國不可能同意23F 02/28 22:35
推 : 黨工:反正我們會弄到他一定有24F 02/28 22:35
→ : 但是就是亂扯製造仇恨25F 02/28 22:35
→ : 9.2又在崩潰了26F 02/28 22:35
→ : 只要有一點理性，會去找不同觀點的歷史資料27F 02/28 22:35
→ : 就不會中計
→ : 就不會中計
推 : 那個數據很有問題，因為作者連蔣介石掌權前的死亡數29F 02/28 22:35
→ : 字也記在他頭上
→ : 字也記在他頭上
噓 : 蔣介石提教育? 哈哈哈哈哈31F 02/28 22:36
→ : 而且個人觀察，這種社會大眾越來越多32F 02/28 22:36
噓 : 228 必貼的瑞屁文33F 02/28 22:36
推 : 四大魔王 兩個華人的 果然之光(?34F 02/28 22:36
→ : 那本書的死亡人數有問題，把所有非自然死亡包含戰爭死傷35F 02/28 22:36
→ : 噗!那本書連蔣介石還還權力時的死傷人數都算他頭上36F 02/28 22:36
→ : 都算在他身上37F 02/28 22:36
→ : 靠杯 戰爭死的不算在蔣介石頭上 不然算在你頭上嗎38F 02/28 22:36
→ : 八卦深綠又要重回反指標39F 02/28 22:36
→ : 覺青都是盲目的40F 02/28 22:36
→ : 九點二變九十點二41F 02/28 22:37
→ : 光時間點就不對了~~就有人還在自慰42F 02/28 22:37
→ : 你說要不要算你頭上就好 少跳針43F 02/28 22:37
→ : 美國人歐洲跟太平洋戰場也殺了不少，所以羅斯福是?44F 02/28 22:37
→ : 這有趣!!!!!!原來發動侵華戰爭的是蔣介石?45F 02/28 22:37
推 : 羅斯福可沒有殺美國人 是在亂比什麼46F 02/28 22:38
→ : 敵人的侵略造成的死傷算被侵略者的頭上?邏輯?47F 02/28 22:38
噓 : 嘴了一堆 結果自己連個證據都沒 還法律系的48F 02/28 22:38
→ : A在反駁G49F 02/28 22:39
推 : 1921年，蔣介石剛從上海成立的股票交易所賺到一百萬大洋，50F 02/28 22:39
推 : 2020馬英九出來選，又拿756萬票，非常可能51F 02/28 22:39
→ : 南下去廣東，直到1923年，蔣才掌握軍權，1926年才開始打軍52F 02/28 22:39
→ : 閥戰爭，1928年中原大戰底定，名義上中國統一達成
→ : 閥戰爭，1928年中原大戰底定，名義上中國統一達成
→ : 因為大家還是覺得他很溫和54F 02/28 22:39
→ : 那本書甚至把蔣介石當上黃埔校長前的死傷算在蔣身上55F 02/28 22:40
推 : 在蒙古入侵以前（1200年），中國（包括金朝、西夏、南宋56F 02/28 22:40
→ : 、大理國）人口約有1億4千4百萬，甚至更多，而到1278年（
→ : 、大理國）人口約有1億4千4百萬，甚至更多，而到1278年（
→ : 這紀錄上，把蔣在股票交易時代的死人也算他頭上了58F 02/28 22:40
→ : 1279年完全占領）只有7,000萬人59F 02/28 22:40
→ : 「恐怖和大規模滅絕反對者是蒙古人屢試不爽的戰術」。
→ : 「恐怖和大規模滅絕反對者是蒙古人屢試不爽的戰術」。
推 : 9.2：這個必要之惡，都是日本害的61F 02/28 22:40
→ : 伊斯蘭世界的東半部經歷了恐怖的死亡與毀滅。從1219年到162F 02/28 22:41
→ : 全中國死人都歸一個炒股手，確定沒問題？63F 02/28 22:41
→ : 260年，由於大屠殺和饑荒，波斯的總人口從1200萬下降到1164F 02/28 22:41
→ : 光這時間點就不合理了～還要嘴什麼？65F 02/28 22:41
→ : 0萬。66F 02/28 22:41
推 : 至少殺一億好嗎 沒證沒據多說一點啊 黨沒教你?67F 02/28 22:41
→ : 日本死三百萬人應該算羅斯福還是算裕仁頭上?68F 02/28 22:41
推 : 馬英九還要選??? XDDDD 真的笑了69F 02/28 22:41
→ : 文夕大火 花園口決堤 死多少人？70F 02/28 22:41
推 : 又一個捧蔣捧到連歷史都扭曲的71F 02/28 22:42
→ : 光時間點就完全不對~還在撐什麼?72F 02/28 22:42
推 : 戰爭死亡也算進去的話，光八年抗戰就戰死超過兩千萬73F 02/28 22:43
→ : 軍人+平民，看來那數字還不夠水
→ : 軍人+平民，看來那數字還不夠水
→ : 花園口決堤你要算蔣頭上我沒意見~但那本書是把抗日戰爭的75F 02/28 22:43
→ : 沒寫到羅斯福邱吉爾殺多少人就知道這書不用看了啦76F 02/28 22:44
→ : 死傷都算蔣的77F 02/28 22:44
→ : 難不成還是蔣邀日本來侵略的?
→ : 還是你們這些的人標準是老共打來死人算蔡英文頭上?
→ : 難不成還是蔣邀日本來侵略的?
→ : 還是你們這些的人標準是老共打來死人算蔡英文頭上?
→ : 媽逼 是驅逐韃虜還是恢復中華? 這點就可以叫他去死了80F 02/28 22:45
→ : 日本在盧溝橋外面演習 這都還不能算侵略 懂不懂
→ : 日本在盧溝橋外面演習 這都還不能算侵略 懂不懂
推 : 驅逐韃虜是老孫講的，確實算才不會有出錯82F 02/28 22:46
→ : 就某些人很愛講 證明這些人根本沒有能力分析得到的資料83F 02/28 22:46
→ : 法律系的歷史專家84F 02/28 22:46
→ : 所以呢?盧溝橋後是老蔣要日本來打?85F 02/28 22:46
→ : 之前 Freddy 也超愛講這件事86F 02/28 22:47
→ : 1935蔣介石規劃 引日本開戰 拉歐美救援的說法 自己去找啦87F 02/28 22:47
→ : 拿到一個資料 根本看不懂資料的來源跟正確性88F 02/28 22:47
→ : 噗!扭曲到連日本侵華都算蔣頭上了~~我殷敬殷敬89F 02/28 22:48
→ : 這個說法還真妙 妙到蔣光頭被張學良綁架 發生西安事變90F 02/28 22:48
噓 : 殺人魔就是殺人魔 竟然還有人出來護航 真是噁心91F 02/28 22:48
→ : 你找到一個說法 你也不看真實性 就相信了....92F 02/28 22:48
→ : "殺人魔就是殺人魔"~哈!放大絕了93F 02/28 22:49
推 : 吱吱吱吱叫94F 02/28 22:49
→ : KMT以前不是說蔣介石剿匪北伐就消滅幾百萬人95F 02/28 22:49
→ : 那本書的統計資料就是亂寫 不管是統計的年份 到責任歸屬96F 02/28 22:50
→ : Freddy之前也愛講台北大轟炸,根本被打臉到不行97F 02/28 22:50
推 : 國旗配色給推98F 02/28 22:50
推 : 其實如果中共和日本說法是14年作戰，8年抗戰是老蔣後來宣99F 02/28 22:50
→ : 傳定義，因為前期中國方面就一直拒戰撤收，談不上抗戰
→ : 傳定義，因為前期中國方面就一直拒戰撤收，談不上抗戰
推 : 我笑了，1935年日本首相是誰，蔣介石閒到對日本計畫101F 02/28 22:51
→ : 開戰
→ : 開戰
→ : 也就是在盧溝橋以前，日本一直以為可以如法炮製進略中國，103F 02/28 22:52
→ : 只是盧溝橋開始有真正的抵抗，也是日帝國當時沒想到的
→ : 只是盧溝橋開始有真正的抵抗，也是日帝國當時沒想到的
推 : 蔣中正根本沒統一過支那的領土 大概只能自嗨是共產105F 02/28 22:52
→ : 黨偷的 日本人害的
→ : 黨偷的 日本人害的
→ : 沒唸書的才會相信107F 02/28 22:53
→ : 真正統一過支那的領土是現在的共產黨 不是逃難來台108F 02/28 22:53
推 : 雖然一千萬這個大概是把整個內戰算上去一樣唬爛 但吹蔣109F 02/28 22:53
→ : 的kmt110F 02/28 22:53
→ : 匪也吹得太過頭了111F 02/28 22:53
噓 : 那種學校還敢自稱教授喔112F 02/28 22:54
→ : 就算把共產黨和日本侵華因素拿掉 張學良是東北王 本113F 02/28 22:56
→ : 身就不是很聽蔣介石惹 不然怎麼有之後的西安事變
→ : 身就不是很聽蔣介石惹 不然怎麼有之後的西安事變
噓 : 日本人殺的也算蔣光頭頭上?115F 02/28 22:57
→ : 如果照那本書的資料 的確是這樣算的116F 02/28 22:58
→ : 這段期間內 非自然死亡的人口 都算在執政者身上
→ : 這段期間內 非自然死亡的人口 都算在執政者身上
→ : 看任職學校貶低人？這教授台大畢業留德的當教授有問題？118F 02/28 22:59
→ : 噓他學校的有比較厲害？
→ : 噓他學校的有比較厲害？
推 : 法律系教授的歷史120F 02/28 23:01
→ : 那本書的起算時間從民國六年算起，那時蔣根本沒舞台121F 02/28 23:01
推 : 中國的風氣是反蔣的，很愛說民國時期多窮多悲哀。說真的122F 02/28 23:01
→ : ，為蔣辯護的話若是中國專家所主張的，還挺讓人信服的
→ : ，為蔣辯護的話若是中國專家所主張的，還挺讓人信服的
推 : 噓文的除了了2之外大概什麼都看不到124F 02/28 23:02
→ : 看到民國六年就知道那本書是垃圾125F 02/28 23:02
噓 : 打敗仗的落水狗們談什麼126F 02/28 23:05
→ : 所以要是日後我們打敗仗~死的人都算我們頭上?127F 02/28 23:06
→ : 辯駁沒一撇~只會這種招數
→ : 辯駁沒一撇~只會這種招數
推 : 他誰？全世界學者都認識他嗎？129F 02/28 23:09
噓 : 關你屁事130F 02/28 23:10
推 : 陶涵的書很好；蔣在國際上確實沒有那麼狂的形象131F 02/28 23:11
→ : 蔣的國際形象是平庸而落寞的失敗者
→ : 但因為統治過人口最多的國家 所以被持續研究
→ : 蔣的國際形象是平庸而落寞的失敗者
→ : 但因為統治過人口最多的國家 所以被持續研究
噓 : 的確，蔣光頭只會被小日本跟共匪打得屁滾尿流，哪能跟希134F 02/28 23:13
→ : 特勒比較。
→ : 特勒比較。
噓 : 國民黨一直以來就把蔣匪殺的全算在日本頭上才叫悲哀136F 02/28 23:15
推 : 因為戰爭的關係吧137F 02/28 23:15
推 : 民國六年? 老蔣還在日本幹櫻花妹耶138F 02/28 23:16
→ : 不然就是在上海當股票經濟幹妹子
→ : 不然就是在上海當股票經濟幹妹子
![[圖]](https://i.imgur.com/gXmLUsvh.jpg)
噓 : 引用中國學者XD141F 02/28 23:20
推 : 引用中共學者有何問題?中共是蔣的敵對都說不出殺人魔142F 02/28 23:21
→ : 那台灣人在瞎起鬨什麼?
→ : 那台灣人在瞎起鬨什麼?
噓 : 這教授籃的144F 02/28 23:25
噓 : 文組米蟲145F 02/28 23:26
推 : 靜宜大學的垃圾還敢出來吠XDDDD146F 02/28 23:27
推 : 課綱學生委員林致宇也是靜宜出身的 怎沒聽吱吱罵他垃圾147F 02/28 23:29
→ : 蔣介石在 花園口決堤你要不要看看148F 02/28 23:29
推 : 這種功過好難講。日本不輸臺灣就是日本人的，蔣介石選149F 02/28 23:29
→ : 擇臺灣撤退，勢必成為共軍血洗目標。用如果來論歷史…
→ : ，我會說:幹，衛生紙是漲三小。
→ : 擇臺灣撤退，勢必成為共軍血洗目標。用如果來論歷史…
→ : ，我會說:幹，衛生紙是漲三小。
噓 : 中共超感謝蔣送頭的吧 什麼敵對 好笑~152F 02/28 23:30
推 : 吱吱很好騙你不知道嗎！？153F 02/28 23:30
噓 : 最好是齁154F 02/28 23:33
→ : 搞內戰的 搞清鄉的 搞政治鬥爭的 決堤的 都不算喔?
→ : 搞內戰的 搞清鄉的 搞政治鬥爭的 決堤的 都不算喔?
推 : 拿要反攻的零頭給鬼島奴隸們添，還不跪下謝祖隆恩156F 02/28 23:34
噓 : 殺完人做個垃圾事情就能洗白 ㄏㄏㄏ 大家要不要都去殺157F 02/28 23:36
噓 : 中國史學家？158F 02/28 23:38
→ : 決堤都假的就對了
→ : 決堤都假的就對了
→ : 還在嘴決堤的大概不曉得6月是黃河枯水期160F 02/28 23:39
→ : 連日軍都3天後才發現黃河被決
→ : 作用是讓日軍重裝備陷入泥潦 說淹死人就是沒常識
→ : 連日軍都3天後才發現黃河被決
→ : 作用是讓日軍重裝備陷入泥潦 說淹死人就是沒常識
推 : 決堤和文夕大火都是戰爭期間禦敵的策略 只是七傷拳..163F 02/28 23:41
→ : 而80萬的罹難人數 是之後數年的各種天災人禍加起來的164F 02/28 23:41
推 : 資資的邏輯就是這樣165F 02/28 23:41
→ : 敢問其它的人是怎麼算來的166F 02/28 23:41
噓 : 打仗輸到沒地方跑的人才躲到台灣的人的確和希特勒不167F 02/28 23:41
→ : 並不是"花園口決堤"這個單一事件造成的168F 02/28 23:41
→ : 一樣169F 02/28 23:41
推 : 殺人魔封號是要殺一千萬人才能達到的 覺青不懂就別170F 02/28 23:42
→ : 亂叫
→ : 亂叫
→ : 吱吱的神邏輯就是日軍都沒死 老百姓死80萬人 怎樣172F 02/28 23:42
→ : 日軍是派鋼彈來打中國是不是 都淹不到他們
→ : 日軍是派鋼彈來打中國是不是 都淹不到他們
→ : 看來文革餓死的也不算死了174F 02/28 23:43
噓 : 文革是有在打仗???? 恭三小175F 02/28 23:43
→ : 所以毛臘肉是偉人 怎麼在網上提到會被中國人罵到臭頭176F 02/28 23:44
→ : MD 抗戰還是日本想打的 蔣可是想先安內後攘外177F 02/28 23:45
推 : 風向不對啊！怎麼幫他說話？黃教授不知道台灣人只論178F 02/28 23:45
→ : 風向不看是非的嗎？
→ : 風向不看是非的嗎？
→ : 說得好像蔣愛打仗主動去打日本 然後還被打爆用焦土180F 02/28 23:45
推 : 沒人要幫蔣中正洗白，只是我覺得戰爭死亡跟屠殺、虐殺意181F 02/28 23:54
→ : 義應該是不一樣的，而且侵略者更應該受到譴責
→ : 義應該是不一樣的，而且侵略者更應該受到譴責
推 : 這幾大殺人魔竟沒有日本人?(是第五名嗎?還是刻意省略?)從20183F 03/01 00:00
推 : 花園口決堤是損害了水利設施，後來戰爭期間也沒人修復，生184F 03/01 00:00
→ : 產本來戰爭就夠慘，水利設施壞更慘，所以糧荒後續好多年的
→ : 影響歸入花園口決堤，而且算入範圍非常廣
→ : 產本來戰爭就夠慘，水利設施壞更慘，所以糧荒後續好多年的
→ : 影響歸入花園口決堤，而且算入範圍非常廣
→ : 世紀初侵略東亞(包含中國、韓國)，到二戰幾乎整個東亞甚至187F 03/01 00:00
→ : 東南亞都快被佔光了，殺人榜竟都沒有日本人名字?
→ : 東南亞都快被佔光了，殺人榜竟都沒有日本人名字?
推 : 其實全世界各種水災都很難死80萬人 根本邏輯不通189F 03/01 00:01
→ : 侵略者沒人檢討，檢討被侵略者的處置，這是何用意?190F 03/01 00:03
推 : 中肯推191F 03/01 00:05
推 : 這篇一堆覺青蠢吱出來吠192F 03/01 00:06
推 : 壩高50米的板橋水庫潰壩事件 最後死24萬人193F 03/01 00:08
→ : 而黃河並不是像水壩一樣特意聚集的水體 怎麼想都不可能
→ : 比水庫潰壩還嚴重 更何況6月是黃河的枯水期 應該只有
→ : 最基本的流量而已
→ : 而黃河並不是像水壩一樣特意聚集的水體 怎麼想都不可能
→ : 比水庫潰壩還嚴重 更何況6月是黃河的枯水期 應該只有
→ : 最基本的流量而已
噓 : .197F 03/01 00:12
![[圖]](https://i.imgur.com/j0EkRdgh.jpg)
推 : 那些打者打倒殺人魔旗織而潑漆的人怎不順便也去搗毀在台灣199F 03/01 00:14
→ : 的神社?
→ : 的神社?
推 : 所以是哪尊神殺人了？你這種話講完都不會覺得蠢嗎201F 03/01 00:17
→ : 有個文組自己腦補說黃河決堤不可能死那麼多人，你的地理老師202F 03/01 00:22
推 : Exactly!203F 03/01 00:22
→ : 要哭了，黃河因含沙多加歷代居民都修築堤壩防洪，整個河道204F 03/01 00:22
→ : 早就比河岸高，花園口的決堤讓黃河大改道，使原有的水利工程
→ : 全失效，造成大泛濫淹沒大量農田，後續數年嚴重欠收
→ : 早就比河岸高，花園口的決堤讓黃河大改道，使原有的水利工程
→ : 全失效，造成大泛濫淹沒大量農田，後續數年嚴重欠收
推 : 不管有沒有1千萬人，蔣中正是殺人魔這是事實207F 03/01 00:22
推 : 很多鐵藍深籃還有老兵老將還會幫他辯護
推 : 說他的功大於過，不該抹滅他對台灣的貢獻
推 : 但這想法不就跟共產黨一樣，毛澤東也被當成建國國父
推 : 很多鐵藍深籃還有老兵老將還會幫他辯護
推 : 說他的功大於過，不該抹滅他對台灣的貢獻
推 : 但這想法不就跟共產黨一樣，毛澤東也被當成建國國父
→ : 覺青：殺一個人也是殺人魔 懂ㄇ211F 03/01 00:25
→ : 台灣的神社早被你們滯台支那人拆的拆、改建的改建，要找到212F 03/01 00:25
推 : 這也不難解釋為何這些人想要跟中國統一213F 03/01 00:25
→ : 原有風貌的可能只剩東部有幾個，重點裡面現在拜的都是中國214F 03/01 00:25
→ : 神，你要拆你拆吧
→ : 神，你要拆你拆吧
推 : 對於"侵入者"，來講永遠都是一樣，殺人不過是達成目216F 03/01 00:27
推 : 的必要的手段，之後再用謊言還一切的掩飾來作用統治
推 : 的必要的手段，之後再用謊言還一切的掩飾來作用統治
→ : 他們就是殖民入侵無誤218F 03/01 00:28
推 : 的藉口，當然民主化後，台灣不會再被這些人所騙219F 03/01 00:28
→ : 好啦 不要被殖民 趕快獨立建國好嗎220F 03/01 00:28
推 : 這些老殘兵和舊勢力也即將被淘汰，慢慢還給歷史真相221F 03/01 00:30
→ : 順便說以前大部份的神社，現在都變成忠烈祠，7pp的滯台支那222F 03/01 00:30
→ : 人快去拆呀，笑你不敢
→ : 人快去拆呀，笑你不敢
推 : 也是，當初應該讓大陸被日本統一的~大家當時一起被224F 03/01 00:32
→ : 要台獨就快阿 別寄生在中華民國底下 笑你不敢225F 03/01 00:32
→ : 列強當奴隸超棒的226F 03/01 00:32
→ : 當初應該當戰敗國或被中共順便統一 就沒今天這些問題惹227F 03/01 00:33
推 : 天皇依舊是天皇，真好！228F 03/01 00:33
→ : 到底是誰寄生呀？跑來殖民的人說世代住在這裡的人寄生229F 03/01 00:35
→ : 你是原住民嗎? 不然沒資格說這話喔230F 03/01 00:36
→ : 結果他完全只有說這樣講都綠的才信 完全沒反駁啊231F 03/01 00:36
→ : 怎不想想自己祖先什麼時候來掠奪別人土地財產232F 03/01 00:36
→ : 扯什麼天皇日本的，這個討論串談的是蔣光頭跟他帶來的滯台233F 03/01 00:36
→ : 支那人
→ : 支那人
→ : 轉型正義只轉到1949 XD 果然大綠小綠一個樣235F 03/01 00:37
→ : 對阿 明清時代來台的就不算滯台
→ : 對阿 明清時代來台的就不算滯台
→ : 蔣開穴殺千萬支那人結果扯到天邊去237F 03/01 00:37
→ : 不好意思，我是哦，平埔族巴則海，你可以滾了嗎？238F 03/01 00:38
→ : 喔 那怎麼只反蔣中正?239F 03/01 00:38
→ : 還有什麼話要說？寄生蟲240F 03/01 00:39
→ : 你有聽過我說日本人好話嗎？
→ : 你有聽過我說日本人好話嗎？
推 : 轉型正義不是觀落陰 你有辦法就去找明清政府討啊XD242F 03/01 00:39
→ : 呵呵 我是平埔族噶瑪蘭族 怎樣?243F 03/01 00:40
→ : 找那些滯台支那人討阿 怎麼不敢歸還傳統領域?
→ : 找那些滯台支那人討阿 怎麼不敢歸還傳統領域?
→ : 日本人對原民很不好，支那人對漢人很不好，你們都一樣啦245F 03/01 00:40
→ : 你那講法是自己發明的轉彎正義 法理上轉型正義就是只246F 03/01 00:41
→ : 能跟來台後的國民政府討
→ : 能跟來台後的國民政府討
推 : jefe 所以你說的是農田歉收 並不是當下被淹死248F 03/01 00:42
→ : 唉唷 歸還傳統領域就不算法理上的轉型正義了249F 03/01 00:42
→ : 漢人到處佔地再說自己本來就住這 真的夠無恥
→ : 漢人到處佔地再說自己本來就住這 真的夠無恥
→ : 支那人裝平埔，你要騙誰？你家祖籍那？251F 03/01 00:43
→ : 晚來的都是侵略者 殖民者 被侵害的應該如數歸還252F 03/01 00:43
→ : 就宜蘭嘛^^
→ : 就宜蘭嘛^^
推 : 覺青不敢講話254F 03/01 00:44
噓 : 這教授到底是研究法律還是歷史的?255F 03/01 00:44
→ : 淹死加饑荒病死的至少300萬，沒有辦法精確計算256F 03/01 00:45
→ : 聽你在放屁，支那人，原民沒有祖籍
→ : 聽你在放屁，支那人，原民沒有祖籍
推 : 的確不算 你可以先去查轉型正義的定義258F 03/01 00:46
→ : 我們只有祖媽嘛259F 03/01 00:46
推 : 轉型正義應該連二戰中有協助日本侵略外國的人也一起檢討260F 03/01 00:50
推 : 老毛害死的可多了261F 03/01 00:50
推 : maxxx那你可能要先證明台灣現在屬於日本的才行XD262F 03/01 00:55
→ : 雖然知道你們故意把轉型正義包山包海是為了抹黑抹屎
→ : 但真的講蠢話也一個程度就好
→ : 雖然知道你們故意把轉型正義包山包海是為了抹黑抹屎
→ : 但真的講蠢話也一個程度就好
推 : ...265F 03/01 00:57
推 : 我也不覺得他算殺人魔 三軍統帥不下令攻敵肅清潛在風266F 03/01 00:57
→ : 險還算統帥？
→ : 險還算統帥？
→ : 包山包海咧，真好意思講268F 03/01 01:00
推 : 理解fate說法 放到幾百上千年前更是 但那樣的話 這份269F 03/01 01:00
→ : 名單就直接廢啦
→ : 名單就直接廢啦
→ : 你去跟上面的平埔族同胞說以前搶的地就不還你們了271F 03/01 01:01
噓 : 大概他覺得蔣介石都沒殺人吧！272F 03/01 01:01
噓 : 垃圾學者273F 03/01 01:01
→ : 那位都被抓包是中國人了 你自己去跟你同胞講啦XD274F 03/01 01:02
→ : 還有另一位喔275F 03/01 01:02
→ : 哎呀，真的很好意思呢
→ : 真夠可憐的，被消費完就被丟一邊，被欺騙的感情該如何能平
→ : 復
→ : 哎呀，真的很好意思呢
→ : 真夠可憐的，被消費完就被丟一邊，被欺騙的感情該如何能平
→ : 復
噓 :279F 03/01 01:06
推 : 順便講一句 國民政府來台後對原住民資產的剝奪算在轉280F 03/01 01:07
→ : 型正義裡喔 說到消費 應該是在指國民黨吧lol
→ : 型正義裡喔 說到消費 應該是在指國民黨吧lol
→ : 2016.5.20分水嶺前，看誰拿原住民當工具玩政治鬥爭282F 03/01 01:09
推 : 舔蔣介石喔？ 我操你媽的。殺人還那麼多理由。垃圾學者283F 03/01 01:26
噓 : 蔣在花園口決堤 河南大饑荒284F 03/01 01:40
→ : 大概就200萬人了
→ : 大概就200萬人了
噓 : 他在中國殺人干我屁事 台灣搞威權+白色恐怖就是垃圾286F 03/01 01:44
推 : 上世紀老人怨念干我屁事？怎不多蓋公宅解決少子化問題？287F 03/01 01:48
→ : 一直把死人拿出來姦屍，對未來生活根本毫無幫助
→ : 一直把死人拿出來姦屍，對未來生活根本毫無幫助
推 : 挪威殺人魔也沒蔣殺的人多289F 03/01 02:01
推 : 以中國為標準是？？？290F 03/01 02:11
推 : 台灣可悲291F 03/01 02:42
噓 : 沒有人為我天才的腦袋背書，是學界的悲哀292F 03/01 02:44
推 : 笑死人,我只關心228跟後續被他殺死的台灣人.中國人死多293F 03/01 02:52
→ : 少,關我什麼事
→ : 少,關我什麼事
噓 : 靜宜法律系的在批評人家夏威夷大學專研大屠殺歷史的學者 XDD295F 03/01 02:59
→ : 沒資料一堆屁話的在批評人家出書有數據的
→ : 沒資料一堆屁話的在批評人家出書有數據的
推 : 那一千萬人沒死現在台灣兩千萬人都要跪拜習大大了297F 03/01 03:02
→ : 一碼歸一碼，這也不能抹滅他在台灣搞獨裁白色恐佈的事實
→ : 一碼歸一碼，這也不能抹滅他在台灣搞獨裁白色恐佈的事實
噓 : 那個教授才是學界悲哀ㄅ 根本一派胡言299F 03/01 03:03
→ : J大的言論很明顯就不是一個文明人ㄏㄏ
→ : J大的言論很明顯就不是一個文明人ㄏㄏ
推 : ㄎ301F 03/01 03:08
噓 : 靜宜大學 法律系302F 03/01 03:33
推 : 蔣中正還沒當上校長就開始把侵華戰爭死亡人數算他的303F 03/01 03:35
→ : 說那麼多幹嘛，吱吱是很簡單的生物只會看自己想看的，304F 03/01 03:53
→ : 其他太深奧吱吱看不懂喇
→ : 其他太深奧吱吱看不懂喇
噓 : 花園口決堤原來是有必要的啊306F 03/01 05:46
推 : 都已經政黨輪替幾次了?我們選擇民進黨，是要他讓現在的307F 03/01 06:14
→ : 台灣人民過的更好，人民相信你，投票讓你們做到完全執政
→ : 了，我不懂為何每年都還要扯到228?搞這種意識型態，對經
→ : 濟民生到底有何幫助?把這些時間拿來想想要如何振興台灣
→ : ，不是比較好嗎？
→ : 台灣人民過的更好，人民相信你，投票讓你們做到完全執政
→ : 了，我不懂為何每年都還要扯到228?搞這種意識型態，對經
→ : 濟民生到底有何幫助?把這些時間拿來想想要如何振興台灣
→ : ，不是比較好嗎？
噓 : 支那共畜集體噴精護主囉 護他媽一隻光頭豬312F 03/01 06:16
噓 : 美國也是殺人魔，二戰期間殺了多少日軍德軍，核平了多313F 03/01 06:47
→ : 少人，你就知道計算方式有多扯
→ : 少人，你就知道計算方式有多扯
噓 : 糞校閉嘴315F 03/01 07:11
噓 : 貢獻：228 白色恐佈 打著反共旗幟亂殺人 幹316F 03/01 07:56
推 : 中肯推個317F 03/01 08:06
噓 : 靜宜 法律 ？ 我以為是台大歷史系呢！哈哈318F 03/01 08:12
噓 : 所以他沒有第一名不能罵嗎319F 03/01 08:13
→ : 你靜宜法律的說不是就不是？你歷史專家？哈哈320F 03/01 08:13
噓 : 我身邊也很多人研究歷史二、三十年，怎不去訪問他們？
噓 : 我身邊也很多人研究歷史二、三十年，怎不去訪問他們？
推 : 一堆吱吱崩潰xD 3/1了，準備好面對新版勞基法了嗎？322F 03/01 08:22
→ : 還是繼續檢討228？當然，在大陸掙錢的就沒差啦
→ : 還是繼續檢討228？當然，在大陸掙錢的就沒差啦
噓 : 報社 記者 專家 獨家專業報導324F 03/01 08:42
噓 : 可憐325F 03/01 08:51
推 : 吱吱 覺青 崩潰痛哭326F 03/01 09:00
噓 : 中國不提 是因為想靠KMT在台搞內亂 不想刺激KMT而已327F 03/01 09:08
推 : 他就是殺人魔，操他媽的蔣家後代不得好死328F 03/01 09:33
噓 : 學店教授刷三小存在感 滾喇 你才自嗨又悲哀329F 03/01 09:45
噓 : 濫殺無辜還有人護航 學店教授就是學店教授水準330F 03/01 10:11
推 : 228是過去執政的錯誤 所以不管不論哪一個政黨上台...331F 03/01 10:32
→ : 每年這時候總統都依定會出席紀念活動
→ : 所以不扯228是不可能的..
→ : 每年這時候總統都依定會出席紀念活動
→ : 所以不扯228是不可能的..
噓 : 看他還要崩潰多久334F 03/01 11:29
噓 : 什麼垃圾學店335F 03/01 11:47
推 : 噁心的意識形態336F 03/01 11:48
→ : 日本皇軍侵略亞洲各國，現在討論殺人數？337F 03/01 11:55
推 : 228又不是光頭搞的，當時他還在中國，派手下來接收台灣338F 03/01 12:13
→ : 而已
→ : 而已
推 : 嘴獨裁的怎麼不罵古代一堆皇帝國王的，全世界都獨裁340F 03/01 12:35
→ : 一直用今天的標準看以前的時代，阿不就好進步
→ : 一直用今天的標準看以前的時代，阿不就好進步
→ : 專家耶!!!沒有人說...睜眼說瞎話?幹342F 03/01 12:48
噓 : 蔣介石都沒殺人，這樣高興了嗎？沒戰爭的文革跟大躍進也都343F 03/01 13:27
→ : 沒人死掉，都是謠言
→ : 沒人死掉，都是謠言
噓 : 法律系345F 03/01 13:37
--
(￣︶￣)ｂ smallfish 說讚！ (￣︿￣)ｐ suegengen, sin8143, simon3777, ds1454, v8yw, gundonvv, kurakimai, mickey13 共 8 個人 說瞎！
3樓 時間: 2018-03-01 00:29:18 (日本)
→
+2
03-01 00:29 JP
蔣光頭殺的，大部分是中國人。後來逃難到台灣之後殺的台灣人，跟他殺的中國人比，是小巫見大巫。可是蔣光頭殺的台灣人，大部份是當時台灣的精英份子。
5樓 時間: 2018-03-01 00:44:12 (台灣)
→
+5
03-01 00:44 TW
重點是臨界值1000萬人? 全世界也只剩台灣還將『蔣介石比作希特勒』? 要怎麼臆測是你家的事，但殺人魔依然是殺人魔!依舊是二二八屠夫!
6樓 時間: 2018-03-01 01:43:08 (台灣)
→
-1
03-01 01:43 TW
蔣介石有什麼資格稱為殺人魔？？所謂的殺人魔，至少要符合好殺、殘酷、暴行，蔣有嗎？？蔣介石殺了誰？？一、蔣介石據說清黨時殺了很多共產黨員，但事實上蔣只是先下手為強，不然就是十倍百倍的國民黨員被清算了，而且據統計，蔣的清黨只有千人傷亡。二、北伐、中原大戰，這是戰爭的傷亡，根本扯不到屠殺 三、對日抗戰殺了很多日寇跟皇協軍，這些根本該殺，殺的很正義四、黃河決提，黃河決提是因為日本侵略而不得為之的行為，不是主動想要害命，而且當時有撤離民眾，犯提時可以說沒死一條人命，這絕對稱不上屠殺，而且罪過該歸日本人。五、河南飢荒，這更不是他的問題，河南飢荒發生在日佔區，也是因為戰爭帶來的。完全不是他有害人之意。 六、國共內戰，這是戰爭，而且是共方的叛亂，所以這也不是主動害命，不能算在蔣頭上。 七、228，228是台共叛亂，攻擊政府機關、軍警、軍火庫，全島大屠殺外省人，身為領導者，我不相信會有人不派兵鎮壓。 八、白色恐怖，為了防堵共產滲透，清洗了數千潛浮台灣的共產黨地下份子，以當時的危急環境，這樣做絕對不能算是屠殺。 ------------------------------------ 有人能繼續補充嗎？要怎麼把蔣入罪成殺人魔？？願聞其詳！ -------------------------------------- 只有腦殘又沒有邏輯分析能力的綠吱八才會相信老蔣是殺人魔
7樓 時間: 2018-03-01 02:13:21 (台灣)
→
03-01 02:13 TW
蔣介石推動9年國民教育，當時預算高達40億，「他可以像前總統陳水扁一樣，把錢拿來當建國基金。」…老婆專機載去美國都不只40億
8樓 時間: 2018-03-01 03:43:17 (台灣)
→
+4
03-01 03:43 TW
蔣介石在中國的事情與台灣人無關，但是228大屠殺已經超越 戰爭行為了，為什麼事隔多年且兩次台灣人執政，真相難以 浮出抬面，原因很簡單， 屠殺者的後代及其徒子徒孫，掌握要職特權，或剝削台灣， 或吸取台灣人血汗納稅錢，甚或出賣台灣， 一旦真相大白，牠們將喪失在台灣的正當性，
10樓 時間: 2018-03-01 09:10:53 (台灣)
→
+1
03-01 09:10 TW
蔣介石 等同於千百個 鄭捷⋯⋯判千萬個死刑都不夠。才潑個紅包漆算啥。也不土葬成是移回去老家，自找的
15樓 時間: 2018-03-01 23:23:23 (台灣)
→
(編輯過) TW
這本書的數據本來就很有問題，作者寫的根本就是當局執政者在任年間，所有戰死病死被殺死毒死餓死孤獨死莫名奇妙死的數據通通算進去，然後被民進黨說成這些戰死病死餓死無聊死孤獨死的全是蔣公殺死的，然後還有一堆人信，我真的很懷疑上次那篇說台灣人智商全球前幾名的真實性
17樓 時間: 2018-03-03 00:55:07 (台灣)
→
03-03 00:55 TW
結果那些政績都是日治時期規劃好的 有些基礎建設已經完成一大辦 那光頭只是把功勞搶到自己身上吧!
回列表(←)
分享