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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-15 17:00:28
看板 Gossiping
作者 icehermit (ebb)
標題 Re: [問卦] 中國人反美國的民主價值為何要移民美國?
時間 Wed Mar 14 09:33:54 2018


關於這個問題,下面是一個426的一家之言:

(a) 先說中國和中國人的部分。
很多中國人還是自認為自己很優秀的(如果你認為是迷之自信也沒有意見)。
現代社會優秀的人和優秀的民族必然全球佈局,中國人也不例外。
全球資源有限,中國人全球佈局能夠搶到更多的資源,更有利於中華民族的繁衍。
為什麼中國人只能生活在中國呢?猶太人就是全球佈局,還掌握很多美國資源。
14億中國人擁擠一團在大陸,看著美國加拿大澳大利亞的人口密度中國人就眼紅。
單單移民搶了白人很多工作,讓留在中國的人不那麼擁擠,就是一種愛國。
愛國不一定就是要呆在這個國家一輩子不出去,要就事論事,呆在國內也可以賣國。

(b) 再說美國和美國人的部分。
來過美國就知道美國人的生活是很奢侈和浪費的,3億人人均gpd也非常高。
如果全球的人類都變成美國人現在的生活水平,八個地球的資源也不夠。
所以美國人雖然說他們的民主制度是“普世價值”,但他們的生活方式肯定不"普世”。
而且美國人就是全球佈局,靠剝削打壓其他民族維持美國人現在優厚的生活方式。
已故美國戰略家布熱津斯基(Brzezinski)就喜歡講20/80和tittytainment理論。
20%的已發達國家來剝削80%的發展中國家,維持那20%永遠的領先地位。

美國維持剝削的方式有軍事政治金融各種手段。
比如壟斷高科技產業,品牌和定價權,apple手機的價格他們說了算,就是一隻賣超貴。
比如在不具備條件的發展中 國家強推民主,讓這些國家陷入內鬥,沒機會超過美國。
歐美現在的全民投票制度,歷史都少於100年,歐美發展過程中沒有全民投票。
以前婦女和窮人都沒有投票權,投票只限於精英階層,是精英政治的一種。
“國家先民主,然後自然自由經濟發展和強大”,就是美國人騙那80%國家的謊言。
如果你把民主價值觀看的非常重,你就會覺得中國和美國差異好大。
如果你不要把民主價值看的那麼重,你就會發展中國和美國沒有那麼大的差異。
中國人和美國人都有很強的愛國主義,中國人和美國人都熱衷於過更好的生活。
中國人和美國人都勤勞,商場週一開到週日(歐洲和澳洲就懶很多)

中國人和美國人都自認為自己的民族很優秀,應該屬於那優秀的20%
美國已經是那20%了,中國人成為那20%有一個捷徑就是移民美國。

另個一成為那20%的途徑就是中國這三十年的發展道路,再繼續發展五十年。

過去三十年中國是全球化最大受益國(美國想讓中國永遠屬於80%不太成功)
比美國賺都多,氣的美國人都開始反全球化了

總結,所以中美的差異沒有你想想的大。
中國人看不上美國現在到處宣傳民主,這也是事實。
跑到中東打伊拉克然後建立民主國家?“槍桿子裡面出民主”,想想中國人就覺得好笑。
美國學者福山(Francis Fukuyama)宣傳民主是世界各種制度的重點
(書名The End of History and the Last Man)
中國人也不認同,覺得你美國才建國250年就找到the end of history了?太傲慢了。
上述都屬於理性反美,不認同一些不合邏輯的但美國人宣傳的理念。
中國反美聲音最大的是中國的“低端人口”(中國內部的80%),有些受到洗腦不理性
美國最反中國的也是美國內部的藍領階級(美國內部80%),川普的鐵桿支持者
中美的有錢人還是水乳交融的(中美內部的top20%),到處在全世界賺其他民族的錢。
Money talks是中美的共同價值。
現在移民美國的大部分都是精英20%,中國總數14億人,如果真移民1%都好多好多人
中國剩下的80%屬於“貧賤不能移”,缺少資源和視野來實現全球佈局
中美的衝突則來自於中國對美國現有地位的衝擊。

寫了好多,又要被噓了

※ 引述《smd1201 ()》之銘言:
:     中國人很反美
:     看不起美國的民主
:     也反美國的價值觀
:     但是中國人卻很愛去美國念書 甚至移民美國
:     中國人是不是有什麼問題啊?

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大陸=南極大陸?426=企鵝?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.4.191.57
※ 文章代碼(AID): #1Qg7m5eO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520991237.A.A18.html
elfria: 以比例來說,中國移民美國不算多吧。。。1F 03/14 09:37
shrines: 第一段超智障,巨嬰國不意外2F 03/14 09:37
elfria: 台灣移到美國就80萬了 http://0rz.tw/Y87V43F 03/14 09:38
80萬台美雙重國籍人士請注意:美國稅局鎖定這四種人 | 信傳媒
[圖]
擁有雙重國籍的高資產大戶、上市櫃老闆、在台灣的未成年美國公民、突然要放棄美國籍,這些是肥咖條款下可能被追稅的四大高危險群。 ...

 
CharleneTsai: 26寫的果然不行 光b把美國當民族國家就好笑4F 03/14 09:38
jayppt: 問這種爛問題 和問台灣人有民主台灣不留 幹嘛去對岸工作一5F 03/14 09:38
elfria: 中國是人口過剩,移到東南亞的才多吧。。。6F 03/14 09:38
jayppt: 樣的無謂7F 03/14 09:38
newways: 我覺得你對科技不了解就不要用手機做舉例了  根本不行8F 03/14 09:38
elfria: 整個東南亞一大堆中國人在做生意,你講中文說不定也通9F 03/14 09:39
jayppt: 人就是找一口飯吃 找個安身立命的地方而已 講這些很無謂10F 03/14 09:39
elfria: 但那邊民主的程度也普普。。。主因不是民主,而是生計問題11F 03/14 09:39
KILLE:12F 03/14 09:40
deepdish: 又在詭辯 差異相當大好嗎?中國用牆圍堵自己人民出去13F 03/14 09:40
jayppt: 這麼講 民主那麼有價值?美國如果薪資低於中國 在加州當14F 03/14 09:40
jayppt: 工程師一個月拿人民幣3000不到 會有人移民嗎?會去是為了
arcred: 回去重寫16F 03/14 09:41
KILLE: 民主先不討論 看美國整個制度就是建立在消費上17F 03/14 09:41
Allen320: 諷刺的是中國最高領導人習近平的女兒去美國讀書還18F 03/14 09:41
jayppt: 錢 不是為狗屁民主19F 03/14 09:42
KILLE: 以浪費為目的 進而刺激經濟20F 03/14 09:42
Allen320: 還加入了美國籍,不知道有對岸多少人知道這件事21F 03/14 09:42
jayppt: 美國的價值 在錢 在薪資 去不是為了民主 不去也不是因為22F 03/14 09:42
jayppt: 愛國
KILLE: 整個市政道路規劃是假設一人一台車  不是一人一台機車24F 03/14 09:43
CharleneTsai: 講美國只有250年就更好笑了 去看看獨立宣言吧25F 03/14 09:43
CharleneTsai: 裡面是西洋政治思想的集大全
KILLE: 一人一台車浪費多少能源 ? 更不要講還一堆燒電的煮飯爐27F 03/14 09:44
jayppt: 美國嚴格說只有60年的先進 因為在Jim Crowe Law被廢除之前28F 03/14 09:44
jayppt: 美國只是個黑人白人不能上同個廁所的二流國家
KILLE: 沒車就是屬於殘障  到哪都駛車  買不起車? 那去當遊民吧30F 03/14 09:45
jayppt: 美國的憲法 起手就說黑人只有白人的部分人權 不算完整的人31F 03/14 09:45
jayppt: 所以要講先進美國 它其實只有60年不到的歷史
KILLE: 講民族性也好 講政府有意為之也好 美國人存款都超少33F 03/14 09:46
elfria: 杜拜民主分數倒數前10,也一大堆中國人在那邊34F 03/14 09:46
elfria: 重點是經濟吧
elfria: 中國就太多人,一直往外移。。目的不外乎賺錢/落地生根
CharleneTsai: 沒錯 之前NGC也有個節目在探討獨立宣言為什麼明明寫37F 03/14 09:47
CharleneTsai: 人人平等 但卻不適用於黑人
jayppt: 人民看得不是什麼民主 甚至不是經濟 是更微觀的工作機會39F 03/14 09:48
KILLE: 美國制度就是要人把錢花光 搞久了就變民族性40F 03/14 09:48
jayppt: 和薪資 還有生活環境41F 03/14 09:48
KILLE: 美國南北戰原因是北方工業州需要人來消費42F 03/14 09:48
jayppt: 今天為什麼台灣人不喜歡中國獨裁 但有百萬台灣人在對岸生43F 03/14 09:48
jayppt: 活 安家立命?要的也只是一口飯 民主什麼離我們太遠
KILLE: 以消費立國 不能消費就是廢物 這國家人民是有多自由?45F 03/14 09:49
elfria: 民主分數也很高的印度,機會少人口更密集,反而中國人也少46F 03/14 09:49
KILLE: 看起來是很自由啦  但看整個制度 綁人要狂消費47F 03/14 09:50
CharleneTsai: 不會很遠啊 自由民主就是要保障人民的生命財產48F 03/14 09:50
CharleneTsai: 不僅讓你有$$$ 還讓你有命可以花
KILLE: 想像中的美國與真正的美國差別很大的 不認同的真該去參觀50F 03/14 09:51
elfria: 柬埔寨觀光區,一堆中國人開旅館,重點還是$$不是民主51F 03/14 09:52
elfria: 民主保護的財產多半是大錢吧,小錢專制政府也能保護
elfria: 不然社會會亂成一團。。。。
elfria: 但確實東南亞的華人很期待中國變強,來透過影響力保護他們
elfria: 華人在東南亞占約3%~5%人口,但整體財富占有80%
elfria: 能期待民主政府保護他們嗎? 把你抓來公審反而有選票
CharleneTsai: 你可以去看Freedom House的指標 那些國家的民主化57F 03/14 09:59
CharleneTsai: 分數都很低
elfria: 也就是說,中國人移民不是看民主在移民,而是看$$59F 03/14 10:03
DiscreteMath: 第二段同意 但第一段也太噁心 "優秀民族"??????60F 03/14 10:16
DiscreteMath: 不是說中國不好 但民族意識過頭會很恐怖
cjtv: 寫的不錯,更了解中國人了一點62F 03/14 10:38
kendiv: 問題是2080法則在中國變成 5跟9563F 03/14 10:39
killeryuan: 1跟99吧64F 03/14 10:54
colinfeng: 支那人去美國都有一套自己愛國的理論65F 03/14 11:11
Arashi0731: 共產黨建國沒有美國久,老在那邊中華文化五千年66F 03/14 11:13
rkb84: 民主不能當飯吃,低端的活該等死.67F 03/14 11:43
allyourshit 
allyourshit: 其實中國自己先滅殺國內的低端人口1-2億也可以改善啊68F 03/14 12:30
allyourshit: 然後每十年就滅殺國內最後5%的低端人口 這樣更好

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( ̄︿ ̄)p u9785878, qq12355q, clisan, lolki 說瞎!
1樓 時間: 2018-03-15 17:28:49 (台灣)
     (編輯過) TW
真的中國人都那麼挺自己國家的話.....還需要訪查之類手段???時時刻刻在那搞監視= =
2樓 時間: 2018-03-15 17:32:04 (台灣)
  03-15 17:32 TW
中國夢就是移民美國夢
3樓 時間: 2018-03-15 17:33:34 (台灣)
  03-15 17:33 TW
支那豬除了官二代、富二代,其他豬乖乖等投胎
4樓 時間: 2018-03-15 18:10:27 (台灣)
-1 03-15 18:10 TW
民進黨沒有人有綠卡。
台大全世界最優秀。
民進黨都沒去過大陸,
民進黨光拿台灣人的錢就夠吃香喝辣了。
5樓 時間: 2018-03-15 18:37:01 (台灣)
  03-15 18:37 TW
推!
6樓 時間: 2018-03-16 08:46:42 (美國)
     (編輯過) US
一堆奇怪的理由...就是想逃離中國不是嗎? 台灣人很多人移民美國也是想逃離中國的威脅... 為什麼去中國,只是為了賺錢而已...
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