※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-11 13:18:36
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 保六總隊吸毒事件懲處
時間 Wed Apr 11 13:03:55 2018
大家好，小弟昨天做了個夢，事情如下：
我父親今年57歲，在保六總隊第一警官大隊工作三十年，從李元蔟時代ㄧ直到現在，因他
的直屬下屬吸毒（前陣子上新聞那位），因連坐法我爸他被記過，拔官，調職。
問題是，吸毒的那個人到目前都還尚未懲處，還在官司階段（下面會補述），我爸沒吸毒
就這樣被拔官掉職會不會有失公允與程序正義。小弟我念的事理工科，對法律與公務員的
行政不太熟悉，但以下我想提出幾個層面與大家討論。
就這樣被拔官掉職會不會有失公允與程序正義。小弟我念的事理工科，對法律與公務員的
行政不太熟悉，但以下我想提出幾個層面與大家討論。
第一層面：程序正義
因為公務員法規裡並未規定公務員吸毒為犯法，所以那位吸毒警官的律師建議他不認罪，
故他仍在訴訟階段。如果須有連坐法，是否應當在吸毒人被懲處之後，再來判我父親罪，
畢竟以邏輯來說，我父親的罪是依附在主犯罪者身上，主犯罪者都尚未定罪，我父親何罪
之有？
故他仍在訴訟階段。如果須有連坐法，是否應當在吸毒人被懲處之後，再來判我父親罪，
畢竟以邏輯來說，我父親的罪是依附在主犯罪者身上，主犯罪者都尚未定罪，我父親何罪
之有？
再來，假設，吸毒者最後勝訴，那我父親不就成了代罪羔羊？
第二層面：公私不分的處分
該名吸毒警官是在休假時吸毒的，我父親說職勤時毫無異樣。我認為連坐法適合用於公事
而非私事。例如：有警官在職勤時吸毒，我爸視而不見也未通報，那我爸（身為該警官直
屬）的確該被懲處，但今天他是在休假時吸的，我爸跟本管不到。同樣邏輯，今天下屬偷
吃外遇（私領域的事），長官也得懲處，這不會不合邏輯嗎？ 說實在的，就連他兒子我
出門做什麼他也都管不了了，何況別人家的小孩。
而非私事。例如：有警官在職勤時吸毒，我爸視而不見也未通報，那我爸（身為該警官直
屬）的確該被懲處，但今天他是在休假時吸的，我爸跟本管不到。同樣邏輯，今天下屬偷
吃外遇（私領域的事），長官也得懲處，這不會不合邏輯嗎？ 說實在的，就連他兒子我
出門做什麼他也都管不了了，何況別人家的小孩。
第三層面：懲處比例原則
我爸他所受的懲處皆由他的長官自由心證（即黑箱作業）完全無法律依據，也就是說，今
天的懲處皆看長官心情而有輕有重。我認為此部分應該需有法律明文規定，否則跟獨裁專
制的國家有何不同？
天的懲處皆看長官心情而有輕有重。我認為此部分應該需有法律明文規定，否則跟獨裁專
制的國家有何不同？
我父親是個忠厚老實的人，在事情爆發的第一時刻有親戚有人脈能幫忙官說他都拒絕，但
似乎在台灣各行各業裡越是老實越會被人欺負，身為他的兒子，我實在嚥不下這口氣。
我相信我爸他不會是第一個遇到這種是的人，但也不會是最後一個，打這篇希望我們的政
府可以重視軍警連坐法的不合理性，以及縱容長官懲處下屬的程序正義與比例原則，希望
能提供更好的環境給軍警朋友。
府可以重視軍警連坐法的不合理性，以及縱容長官懲處下屬的程序正義與比例原則，希望
能提供更好的環境給軍警朋友。
政客總在選舉時高喊台灣是民主法治的國家，但以我爸的懲處來說，手段跟北韓差不多。
我知道版上鄉民仇反年改，在這我沒特別立場也請各位大大可以理性討論本篇重點。我也
不是覺青，只希望政府能還我父親一個公道。
我知道版上鄉民仇反年改，在這我沒特別立場也請各位大大可以理性討論本篇重點。我也
不是覺青，只希望政府能還我父親一個公道。
以上為我的夢境。
最後，歡迎媒體朋友採訪！
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推 : 夢醒時分1F 04/11 13:04
推 : 推2F 04/11 13:04
噓 : 先懲處 後加減3F 04/11 13:04
推 : 推4F 04/11 13:05
推 : 軍中邏輯啊5F 04/11 13:05
噓 : 我以為 大官都是沒事沒事 只罰小兵6F 04/11 13:05
推 : 那個不是說免職嗎7F 04/11 13:05
推 : 推，衝啊 阿斯拉號8F 04/11 13:05
推 : 推推9F 04/11 13:05
推 : 幫高調 垃圾警察太多10F 04/11 13:06
推 : 那內政部長要不要負責？11F 04/11 13:06
推 : 幫你推12F 04/11 13:06
推 : 你們官在惡搞基層時候有想過正當法律程序？13F 04/11 13:06
推 : 軍警體制真棒14F 04/11 13:06
推 : 沒聽過諸殺九族嗎15F 04/11 13:06
推 : 霉體還不快來報16F 04/11 13:06
推 : 你講的都是早就存在的問題 公務員救濟程序也是擺好看的17F 04/11 13:07
噓 : 連坐制 什麼原則 你公務員 長官懲處你有意見18F 04/11 13:07
→ : 連坐法行之有年了，從軍隊到公務員到國營事業都有19F 04/11 13:07
→ : 媒體不會報啦 軍警體系 一家親 主官裁量拳20F 04/11 13:07
推 : 吸毒的那個人到目前都還尚未懲處!!!他後台多硬啊!!!!!21F 04/11 13:07
→ : 我覺得長官也只是做給其他人看 之後應該會找理由補回來22F 04/11 13:07
→ : 懲處和刑罰都分不清，警察難怪給人笑23F 04/11 13:08
推 : 吸毒那個被撤職了…24F 04/11 13:08
→ : 到底哪裡沒懲處
→ : 到底哪裡沒懲處
推 : 怎麼跟軍中好像26F 04/11 13:08
噓 : 下屬沒管好當然先找上司阿 這不是很合理嗎27F 04/11 13:08
推 : 推！幫高調！28F 04/11 13:08
推 : 推，高調這個莫名奇妙的體制給大家檢視29F 04/11 13:08
→ : 第二點 所以才只有行政責任 屬員的錯就是長官的錯30F 04/11 13:09
→ : 建議找律師31F 04/11 13:09
→ : 連坐法不會補償，就是調職讓你自生自滅或是東山再起32F 04/11 13:09
推 : 保六吸毒持毒的鄭介煦出來玩!!!!!33F 04/11 13:09
推 : 推34F 04/11 13:09
噓 : 覺青:軍公教 吸年輕人的血35F 04/11 13:10
推 : 幫高調 都是執政黨的問題36F 04/11 13:10
→ : 警察重懲重賞，記功時怎麼沒有比利一下37F 04/11 13:10
推 : 警察下屬酒駕主管都會被懲處，何況吸毒38F 04/11 13:10
推 : 阿就政治責任阿，不然為何動不動部會首長因為下屬出包39F 04/11 13:10
→ : 而請辭？
→ : 而請辭？
推 : 應該不是連坐啦 一定是監督不周 記過調職41F 04/11 13:10
推 : 內部懲處連懲戒都不是 也只能申訴再申訴 但是提了翻盤42F 04/11 13:11
推 : 鄭介煦 你是警察的驕傲43F 04/11 13:11
→ : 機率=0 根本沒救44F 04/11 13:11
噓 : 這很正常啊 私人企業也會有連座罰45F 04/11 13:11
推 : 主官本來就得負擔責任46F 04/11 13:11
推 : 麥當勞歡樂送47F 04/11 13:11
→ : 結論：當警察的後代，已經吸了不少稅金，要負責就躲閃48F 04/11 13:11
推 : 警察的問題總是很奇妙 最大的原因可能在於警察思想僵化49F 04/11 13:11
噓 : 問題在吸毒的當事人都沒被判刑了，哪輪到上司50F 04/11 13:11
推 : 內部懲處通常就「尊重」處分機關啊51F 04/11 13:11
→ : 你以為公務員是覺青這麼好幹喔52F 04/11 13:12
推 : 記者來抄～53F 04/11 13:12
推 : 層級夠高的，上面出事下面擔。層級低的，下面出事一起炸54F 04/11 13:12
→ : 還沒被判刑是另外一面 如果吸毒者還在職位上才有問題55F 04/11 13:12
→ : 你爸是因為政治因素被調的，和法律關係不大56F 04/11 13:12
噓 : 等等 你老爸人脈不夠硬= =??57F 04/11 13:12
→ : 內部懲處不在乎有沒有被判刑的...58F 04/11 13:12
→ : 幫你轉警政署 呵呵59F 04/11 13:12
推 : google到好像下屬酒駕的話主管也有行政責任的樣子？60F 04/11 13:13
→ : 讓爸爸想開一點 按照往例磨個四五年還是有機會往上爬的61F 04/11 13:13
→ : 所以找人脈是對的，因為政治力要用政治力解決62F 04/11 13:13
推 : 警察的鬼制度倒楣的都是基層63F 04/11 13:13
→ : 只罰下面的 鄉民會嗆不辦上層64F 04/11 13:13
推 : 放心啦 不會有人認為你爸有問題 大家都知道是做樣子65F 04/11 13:13
推 : 幫高調66F 04/11 13:13
→ : 但不是尋求不動，而是乖一點自動請調，日後再到其他職缺67F 04/11 13:14
噓 : 公務員服務法有哦 不能吸食煙毒68F 04/11 13:14
→ : 不用說得多可憐一樣都當那麼多年警察~垃圾事做的還會少69F 04/11 13:14
推 : 幫高調70F 04/11 13:14
→ : 你爸好一點的狀況是調職避風頭之後再升回來71F 04/11 13:14
→ : 你爸就是標準的衰小 這在警界其實很常見 很弔詭但是常態72F 04/11 13:14
→ : 如果下屬酒駕的話軍警人員依現行規定，主管考核監督不73F 04/11 13:14
推 : 公開上媒體最好，鬧大了看高層怎黑箱74F 04/11 13:14
→ : 週可追究行政責任google到的75F 04/11 13:14
→ : 在政治事件裡尋求是否是非搞錯了什麼76F 04/11 13:14
推 : 你爸有人脈還拒絕...你幫他求救他會答應？77F 04/11 13:15
推 : 警察體制就是這樣，再來就發配邊疆，等到退休不然東78F 04/11 13:15
→ : 壞一點的狀況就是被人找藉口被弄走79F 04/11 13:15
→ : 山再起80F 04/11 13:15
→ : 當年八掌溪死人行政院長還下台81F 04/11 13:15
推 : 高調82F 04/11 13:15
→ : 不然你要投國民黨？83F 04/11 13:15
推 : push84F 04/11 13:15
推 :85F 04/11 13:15
推 : 當主管扛行政責任啊…不過懲處大小看後台86F 04/11 13:15
→ : 又毒又甲又販賣 厲害了87F 04/11 13:16
推 : 幫推88F 04/11 13:16
推 : 毒甲那個喔? 看起來他背景很硬啊.89F 04/11 13:16
推 : 好！幫你推！90F 04/11 13:16
→ : 你爸自己應該很了解真正原因才對91F 04/11 13:16
噓 : 笑死了 不想關說 結果還上網討拍 是想害你爸喔92F 04/11 13:16
推 : 就部隊那套啊 要就怪現在上面的人腦子 ㄏㄏ93F 04/11 13:16
推 : 看起來就單純是主管行政責任吧，這無解啊，像酒駕都連94F 04/11 13:17
→ : 帶罰主管了
→ : 帶罰主管了
推 : 署長信箱 NPA都丟了 不懂爸爸苦心嘛96F 04/11 13:17
推 : 幫高調97F 04/11 13:17
推 : 推98F 04/11 13:17
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1549
1樓 時間: 2018-04-11 14:17:58 (台灣)
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-1
04-11 14:17 TW
先別說照程序可以怎麼走，混那麼久了人脈多少有；不過這個理工宅真的是太嫩，如果有想的話，拔官懲處不過就是2年內不得擔任主管職而已，2年後升回來的多的是，這麼看不開貼PTT只是搞糊搞臭而已 (茶
7樓 時間: 2018-04-11 20:46:06 (台灣)
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(編輯過) TW
保六總隊第一警官大隊工作三十年， 從李元蔟時代ㄧ直到現在2018年， 因直屬下屬鄭姓警務員吸安非他命， 初篩驗尿，呈陽性反應， 長官被記過、拔官、調職。我覺得合理， 吸安非他命者，身上有特殊的毒品味， 工作三十年的警官聞不出來？包庇？瀆職？ 除非醫院開立證明：嗅覺異常。 否則整個警局都有問題，應該大清洗。 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180322/1320247/
8樓 時間: 2018-04-11 20:49:47 (台灣)
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04-11 20:49 TW
臨檢時，警察一定會要求開窗， 一聞就知道有沒有吸毒， 菸味、酒味也蓋不掉。
10樓 時間: 2018-04-15 23:21:16 (台灣)
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04-15 23:21 TW
樓上E大你是在打反串文嗎 大哥你真的好幽默 一個警大畢業的會不知道在上班前要把身上的毒品味清乾淨嗎? 臨檢是無預警的情況下被逮 上班前是有預警等等要上班的情況 兩個情境差那麼多 懂嗎? 還有你真的知道保六的職務是在做甚麼嗎 你以為沒個警察都在緝毒喔?
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