※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-19 08:17:27
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作者 標題 [爆卦] 大巨蛋爭議疑點整理
時間 Tue Dec 18 22:31:08 2018
已經回了好幾篇了
想做個總整理 也不會在發大巨蛋系列了
被桶就算了 也算是人生成就
不然要被以為是收錢做事的黨衛軍了
為什麼會一直回原因很簡單
單純就是看不慣有人可以重複回覆過的問題
整理疑點前 先來個背景共識建立吧
柯市府的大巨蛋態度：公安合格下不刁難。
大巨蛋合約相關人：馬、郝。
大巨蛋現在是因為「公安問題」停工，因為未按圖施工所以要求改正前禁止動商城的部分。
大巨蛋合約網路上有公開可以查
疑點ㄧ：為什麼突然要國父紀念館參與？是不是在為遠雄找後路不用拆商場？
A : 因為商場已經在先前合約通過的設計圖內了，現在只能依未按圖施工要求停工，改正逃生道。除非遠雄自願不然沒辦法硬改設計圖。
然後沒有突然，合約內容 3.3.4
「甲方應於乙方開始營運前，辦理本基地與國父紀念館間經由本基地南側忠孝東路下方80公尺寬地下廊道串接，作為基地內人潮集散及緩衝區域。」
國父紀念館連通道早在合約了，不過一開始捷運局的規劃是把連通道出入口做在忠孝東路人行道，但是涉及相關團體的移樹問題希望能改用停車場出入口。
疑點二：可是北市府自己列入暫定古蹟啊？
A : 列入暫定古蹟審核的文資排程跟停車場管理權的使用是兩件事，前者是要審定是否要把國父紀念館畫入正式古蹟內；後者是要動工的管理權，兩者沒有矛盾、排斥問題，因為是兩件事。至於動工的文資審議更不與文化局自己文資排程戶卡，因為暫定古蹟視同古蹟，都一樣要審，現在問題就在北市沒有預定出入口地的管理權，所以也不能提動工。
疑點三：那菸廠又怎麼說？
A : 原合約計畫是打通 553 巷，但是居民抗議所以希望能改由開通北側的菸廠路。所以要拆人民的家還是動台鐵的地才算是公平正義呢
疑點四：那憑什麼文化部要配合？
A : 並沒有一定要文化部配合，只是剛好在蔡柯會上提出有什麼能一起合作的，林洲民就提到了這兩樣：「盼」文化局能轉移停車場管理權和台鐵局提供部分逸仙路2小段33等六筆土地以完成「合約內」台北市市府的責任。
疑點五：那為什麼吵起來？
因為鄭在回覆時補了一句「請表明要不要續建」，然後根據前面的共識還這兩年的新聞我想柯說的在公安無慮下續建應該沒有什麼解讀上的問題吧？我想真正的導火線應該是這個，北市府文化局也出來表示會自行處理文資問題，林洲民想問的是「管理權轉移」，整個問答卻忽略了是否要轉移。
疑點六：既然合約這麼多問題幹嘛不解約
A : 因為違約金高達 350 億，我想人民應該不想沒事浪費冤枉錢吧？那既然還在能保持公安的範圍內蓋就先蓋，在兩個條件下北市府是可以更有利的解約：1. 品質不良 2.工程延續過長，這情況下才有可能打贏訴訟。
所以綜合以上來看
除了遠雄自己突然良心開，不然應該沒有更能解決大巨蛋安全問題的解方了。
菸廠路跟國父紀念館連通道都是在「原計畫」內北市府該負責的範圍，如果覺得不合理，那不是合約不合理嗎？
至於林洲民的問法也沒有在罵人的意思，就只是希望得到回覆「是否轉移管理權」但是得到的答覆是另外兩件事。
就這樣啦 算濫用爆卦就桶我吧
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→ : 881F 12/18 22:32
噓 : 都是they的錯啦2F 12/18 22:32
→ : 黨工，從一開始就是錯的3F 12/18 22:32
推 : 推4F 12/18 22:33
→ : 無聊 跟你說句中肯的 台北市民才不會管你到底是什麼原因5F 12/18 22:33
→ : 好了啦柯粉6F 12/18 22:34
推 : 桶桶桶7F 12/18 22:34
噓 : 掛點在哪??好爛的邏輯懶得看8F 12/18 22:34
推 : 柯粉體？9F 12/18 22:34
→ : 台北市民才不會管你到底是什麼原因+110F 12/18 22:34
→ : 柯黑要黑柯才不會管你說什麼咧11F 12/18 22:35
→ : 一般人會認為柯沒搞好大巨蛋就是該死 像我家的中年人+212F 12/18 22:35
推 : 都是they的錯13F 12/18 22:36
→ : 亞伯自助餐 柯嗆人 都不見了14F 12/18 22:36
推 : 好啦 好啦～15F 12/18 22:36
→ : 鄭麗君下台就對了16F 12/18 22:37
推 : 大巨蛋真的有問題的話 台北市長選舉早就罵爆17F 12/18 22:37
→ : 選舉都結束了拿出來吵有用嗎？
→ : 選舉都結束了拿出來吵有用嗎？
推 : 為什麼會吵起來？一開始的語氣可不是盼文化部配合啊19F 12/18 22:39
推 : 感謝整理20F 12/18 22:39
→ : 樓上..不止這任 前任 前前任都有問題 而是柯P搞不定爛局21F 12/18 22:39
→ : 回SS樓說大巨蛋真的有問題..
→ : 回SS樓說大巨蛋真的有問題..
噓 : 市府做的那個不能踩草坪也不會過馬路的疏散模擬人流, 說不23F 12/18 22:39
→ : 刁難我也是笑了XD
→ : 刁難我也是笑了XD
推 : 就算你說明那麼清楚 他們會繼續跳針給你看25F 12/18 22:41
推 : 感謝整理26F 12/18 22:41
→ : 其實大巨蛋跟永春都更一樣, 柯文哲一開始以為放話蠻幹能有27F 12/18 22:41
→ : 效, 碰一了頭才要轉彎, 又不肯對自己之前說過的話鬆口
→ : 效, 碰一了頭才要轉彎, 又不肯對自己之前說過的話鬆口
→ : 你說這些只是證明市府拿遠雄沒辦法，說好聽是配合，說難29F 12/18 22:42
→ : 聽就是睜一眼閉一隻眼來完成
→ : 聽就是睜一眼閉一隻眼來完成
推 : 好了啦 17%的出來給柯粉道歉31F 12/18 22:43
→ : 還在戰語氣阿? 蔡柯會講稿就是雙方互審過才拿來演講的32F 12/18 22:43
→ : 遠雄其實目前還沒放棄 如果是放棄的話等於有可能負債33F 12/18 22:43
→ : 有個疑問：A跟B要蓋房子，把C家的土地一起寫進合約?34F 12/18 22:43
→ : 遠雄幹嘛放棄, 就不可能被判嚴重違約啊35F 12/18 22:44
推 : 大巨蛋本來就是假議題36F 12/18 22:44
→ : 遠雄應該想拖到柯P下台 換到新上任的市長重新談..37F 12/18 22:44
→ : 柯文哲一開始講得那麼嚴重 其實根本沒抓到甚麼問題38F 12/18 22:44
→ : 總統府都表示沒問題就底下的人自己在喊柯嗆人羞辱菜39F 12/18 22:44
噓 : 所以柯文哲也解決不了，對不對？40F 12/18 22:44
→ : 其實有人提案說建議把它拆下來 轉型成公園之類..而要花大錢41F 12/18 22:45
→ : 基本上這篇也是在胡說八道42F 12/18 22:46
推 : 一共就只有一個問題 他一開始和後來蓋的不是同一個東西43F 12/18 22:46
→ : 等於沒辦法解決什麼..只能花更長時間作協調44F 12/18 22:46
→ : 從新審核花了些時間 當然也可以便宜行事....很多都這樣..45F 12/18 22:47
→ : 這個根本不是甚麼問題 施工圖本來就有可能修改 主要是修改46F 12/18 22:47
推 : 大巨蛋解決了對柯P有加分(票)嗎? 這是考量點47F 12/18 22:47
→ : 後要拿到許可48F 12/18 22:47
推 : 拆蛋會卡到捷運安全問題 記得以前有回答過49F 12/18 22:47
→ : 修改和不是同一個東西差很多吧 修改 定一隻牛 給你一隻狗50F 12/18 22:48
推 : 柯不懂得尊重專業 即便他智商很高51F 12/18 22:48
推 : 樓上ber 好像有影響到松菸 之前有上新聞52F 12/18 22:48
→ : 哪來的定一牛給一隻狗53F 12/18 22:48
推 : 事實上大巨蛋怎麼搞甚至擺爛不管哪個結局對柯都是失分的54F 12/18 22:50
→ : 你的問題維基都有寫...55F 12/18 22:50
推 : 直接給他通過會被抓去關 別人可能不會 不過無黨無派就是這56F 12/18 22:51
→ : 違約金高達 350 億？從哪來的？就算遠雄自己送的計劃書57F 12/18 22:51
→ : 也才260多億…
→ : 也才260多億…
推 : 推59F 12/18 22:51
→ : 樣... 違約金沒有人願意付 議會也不會過60F 12/18 22:51
→ : 樓上..因為已簽約 才是最大的問題61F 12/18 22:51
→ : 像文中有提到 馬和郝...才是最主要的
→ : 像文中有提到 馬和郝...才是最主要的
推 : 不打柯 難道打KMT嗎? 柯是現在最大的敵人63F 12/18 22:52
推 : 推64F 12/18 22:53
→ : 350億不是違約金 是照價買回的可能鑑價金額65F 12/18 22:53
→ : 其實最好的方法，科p不用，一當選就拆掉，要賠多少給法66F 12/18 22:54
→ : 院判，反正都馬郝扛，改建公園還可以安撫民怨，但也來不
→ : 院判，反正都馬郝扛，改建公園還可以安撫民怨，但也來不
推 : 然後上面說北市模擬疏散人流為何不能走到道路上 疏散人68F 12/18 22:54
→ : 及了69F 12/18 22:54
噓 : … 最好停車場問題跟古蹟無關 如果認定古蹟 就要處理哪70F 12/18 22:56
→ : 流的判定是用開發區域在劃的 哪一棟公共設施都一樣71F 12/18 22:56
→ : 些範圍可以讓給你 而不影響72F 12/18 22:56
→ : 廢話 當然已簽約人家才會動工 問題是柯文哲以前一直認為73F 12/18 22:57
推 : 買350億 那未來的收入是多少? 如果有賺就買下來阿74F 12/18 22:57
→ : 拆忠孝橋引道都計畫多久 一上任拆巨蛋 以為玩模擬城市?75F 12/18 22:57
→ : 文化局長都講沒有誰卡誰了 一天到晚嗆聲鬥臭別人 柯文哲76F 12/18 22:57
→ : 街道就是不能算在建物本身77F 12/18 22:57
→ : 可以刁難遠雄 讓遠雄變成違約後解約 但現在柯文哲發現做78F 12/18 22:57
→ : 不知道他講一句 粉絲就會群起圍攻嗎79F 12/18 22:57
→ : 不到80F 12/18 22:57
→ : 哪一棟公共設施的疏散人流是只用基地疏散的? 鬼扯
→ : 哪一棟公共設施的疏散人流是只用基地疏散的? 鬼扯
推 : 推認真82F 12/18 22:58
→ : 以工安要求按圖施工變更設計須審查算很刁難嗎83F 12/18 22:58
噓 : 如果當初是姚文智當選市長，現在大巨蛋早就變公園了84F 12/18 22:58
→ : 350億得要靠中央幫忙 不然等時間...其實大部份反對付違約金85F 12/18 22:58
→ : 災難模擬就是固定用這套 不能因為你覺得草皮街道可以就86F 12/18 22:58
→ : 當年要柯市府用同樣的軟體同樣的標準去跑101, 柯市府就不敢87F 12/18 22:59
→ : 改他計算方式88F 12/18 22:59
→ : 才是主要原因之一89F 12/18 22:59
推 : 阿伯聲望這麼高 一但亂講話哪一個人受的了圍攻90F 12/18 22:59
噓 : 柯先嗆"讓大家知道誰卡誰" 才有鄭那句話91F 12/18 22:59
噓 : 柯文哲根本有意的啦 又不是第一次了92F 12/18 23:00
→ : 老實說文化局事件 莫名奇妙..之前是安全 再到工安 -- 文化93F 12/18 23:00
→ : 只有腦粉才會覺得只有語氣問題94F 12/18 23:00
推 : 推用心整理95F 12/18 23:00
→ : 本來根本不是什麼大事 就溝通一下 搞成這樣 哈96F 12/18 23:01
→ : 局..大巨蛋有太多問題97F 12/18 23:01
噓 : 第五點完全鬼扯，吵起來的原因是柯嗆文化部不會做工程98F 12/18 23:01
→ : 鬼扯, simtread 2010年才上市 根本沒幾年歷史 最好是都用這99F 12/18 23:01
→ : 套
→ : 套
→ : 結果被人發現，文化部本來就有五年維修計畫，被柯擋掉，101F 12/18 23:01
噓 : 柯粉好了啦，不要在寫作文亂凹了102F 12/18 23:01
→ : 柯先自導自演，擋掉鄭執行當中的維修，再來叫慢，103F 12/18 23:02
→ : 疏散巨蛋內人員 難道東區的商業區周邊外圍會空城沒人嗎104F 12/18 23:02
推 : 今年2018年 這套也用八年了好嗎105F 12/18 23:02
→ : 消防設備師公會理事長高士峯：「目前遠雄用的EXODUS或者106F 12/18 23:02
→ : 「東側步道和雕塑園區」也是被柯市府害得中止了，107F 12/18 23:02
推 : 推 柯直接跟總統說就代表希望繼續蓋了 文化部還問一次?108F 12/18 23:03
→ : 自然要考慮像跨年或交通人群最繁忙的狀態模擬 這是負責109F 12/18 23:03
→ : 是民間還有SIMULEX，這個都是營建署同意的，但是市府採110F 12/18 23:03
→ : 你自己都說simtread是2010年上是怎麼又會要柯拿來跑101111F 12/18 23:03
→ : 用日本的SimTread，他雖然在日本是蠻具知名度，可是在台112F 12/18 23:03
→ : 反對列古蹟的國父紀念館館長也被柯文哲逼走了，113F 12/18 23:03
→ : 灣目前它不是營建署認可的軟體啊114F 12/18 23:03
→ : 101都哪一年蓋好的東西啦?115F 12/18 23:03
→ : Simtread 台灣根本沒認可好嗎?116F 12/18 23:03
→ : 柯文哲還可以在那邊鬼扯說文化部作工程作很慢？117F 12/18 23:03
→ : 再想想「柯蔡會」之前陳醫師在那邊發動什麼「恨意滿滿」，
→ : 再想想「柯蔡會」之前陳醫師在那邊發動什麼「恨意滿滿」，
→ : 就柯市府拿simtread跑遠雄之後 選雄要求也拿來跑101119F 12/18 23:04
→ : 柯文哲、陳佩琪這對夫妻自導自演的功力，別人完全超越不了120F 12/18 23:04
噓 : 什麼叫直接跟總統講代表需要蓋？柯粉是不是覺得全台灣部121F 12/18 23:05
→ : 會都要繞著柯旋轉？
→ : 會都要繞著柯旋轉？
推 : 柯很會帶風向 操作政治鬥爭123F 12/18 23:05
推 : 選舉贏就什麼都對是什麼愚蠢邏輯124F 12/18 23:05
→ : 台灣營建署承認的兩個人流軟體是「Exodus」與「Simulex」125F 12/18 23:05
→ : Sim Tread台灣根本不承認
→ : Sim Tread台灣根本不承認
→ : 還好前國父紀念館館長，有對外表達過反對列古蹟，127F 12/18 23:06
噓 : 疑點五錯了啦 你是故意的嗎 還欣慰終於來個中立點的128F 12/18 23:06
→ : 他不用直接跟文化部提大家都要知道他現在劇情到哪嗎？選129F 12/18 23:06
→ : 立場跟價值也變來變去 永遠都對自己有利130F 12/18 23:06
→ : 還都是用這套咧 完全鬼扯131F 12/18 23:06
→ : 前直播還在講絕不退讓公安132F 12/18 23:06
→ : 不然柯文哲這招自導自演的操作不知道和國安會落淚事件一樣133F 12/18 23:06
噓 : 第五點不是柯先嗆的嗎？然後北市文化局後來還出來緩頰134F 12/18 23:06
推 : 之後全程公開會議討論 就知道誰沒穿褲子了啦 不要急135F 12/18 23:06
→ : 選後大家都要知道他一定要蓋了喔136F 12/18 23:07
→ : 公開啦 大巨蛋所有密會都公開啊
→ : 公開啦 大巨蛋所有密會都公開啊
→ : 若不是當時的國父紀念館館長有反對過，現在不知被說成怎樣138F 12/18 23:07
→ : 柯文哲 蔡璧如 密會遠雄公開了沒？ 柯粉很會選擇性無視139F 12/18 23:07
推 : 既然都是用同樣的法 文化部就不能把地奉上嗎140F 12/18 23:07
→ : 五年維修計畫停擺了，「東側步道」維修停擺了，141F 12/18 23:08
→ : 最終要不要蓋一句話可以回答 那不要遠雄比較快好了142F 12/18 23:08
推 : 選擇性的依法行政 選擇性的公開透明 選擇性的白色力量143F 12/18 23:08
→ : 柯迷就繼續扯說北側停車場無關？那東側步道幹嘛停掉？144F 12/18 23:08
→ : 移轉國父紀念館和台鐵土地給北市處理 一定效率高多了145F 12/18 23:08
→ : 地奉上什麼？列古蹟和非古蹟做法不同啊146F 12/18 23:08
→ : 怎麼不講話了? 剛剛不是講很大聲說都用這套?147F 12/18 23:08
→ : 靠北啊 效率比較快你確定嗎 現在大巨蛋都審會過了沒？148F 12/18 23:09
→ : 柯市府先叫人把工程停掉，再對外放話說不會做工程弄得很慢149F 12/18 23:09
→ : 台北市政府處理的喔150F 12/18 23:09
→ : 這不是無恥是什麼？柯文哲、陳佩琪這兩個人就是無恥151F 12/18 23:09
→ : 就說柯粉都以為全台灣都要繞著柯文哲轉152F 12/18 23:10
→ : 效率掛帥獨裁最快 剛好是柯P最愛的小蔣跟毛 程序正義?153F 12/18 23:10
→ : 他心中有程序正義還會嗆文化部？154F 12/18 23:10
→ : 先列古蹟叫人停工，再抹黑說工程作得很慢，這就是柯手法。155F 12/18 23:10
推 : 繞著柯文哲轉的不是柯黑嗎??? 大家這麼激動呢156F 12/18 23:10
→ : 要求工程停工有法理有憑據 為工程完成後公安審查有錯?157F 12/18 23:11
→ : 柯文哲就公開道歉，文化部沒有作很慢，是北市府叫人停掉的158F 12/18 23:11
→ : 還是那句話 柯文哲就是一開始以為蠻幹行得通 發現不成才要159F 12/18 23:11
→ : 轉彎 然後又不肯對他之前講的話有表示
→ : 轉彎 然後又不肯對他之前講的話有表示
→ : 發篇文把柯的論點打爆不是很好? 不要發舉例文就是了161F 12/18 23:11
→ : 反正從頭到尾都是柯文哲下令停掉維修，又扯人家維修修很慢162F 12/18 23:12
→ : 災難模擬是這樣 國父紀念館連通道也是這樣163F 12/18 23:12
噓 : 136有意見者偏少數 今天問題主要在4和5 結果你5就165F 12/18 23:12
→ : 整個講錯 是別有居心還是生理問題？
→ : 整個講錯 是別有居心還是生理問題？
→ : 效率是會高很多啊，因為別人不會白痴到搞出柯式自演167F 12/18 23:12
噓 : 打爆很多篇了不是？ 往前翻就有啊 只是柯粉無視啊 有什168F 12/18 23:13
→ : 麼辦法
→ : 麼辦法
→ : 不用判斷了啦 光是國父紀念館連通道打通 就讓災難模擬破功170F 12/18 23:13
→ : 柯先下令「東側步道」停工，再來在北門抱怨工程很慢，171F 12/18 23:13
→ : 市府的災難模擬有沒有國父紀念館連通道? 沒有嘛172F 12/18 23:14
→ : 反正柯文哲、陳佩琪這兩個人先到國父紀館下跪就對了173F 12/18 23:14
→ : 當時市府很明確的說 疏散人流不能跨到忠孝東路喔174F 12/18 23:14
→ : 只要柯文哲、陳佩琪這兩個無恥人下跪，我就原諒他們兩個175F 12/18 23:15
→ : 那請問你今天要求打通國父紀念館連通道是為啥?176F 12/18 23:15
噓 : 整天只會你柯黑 你網軍 民進黨輸不夠 原來這就是進步力177F 12/18 23:15
噓 : 講解約是選項也才去年底的事 現在變兩年來都要蓋？178F 12/18 23:15
→ : 量179F 12/18 23:15
→ : 「東側步道及雕塑園區景觀改造工程」被柯暫列古蹟擋掉的180F 12/18 23:15
噓 : 建議你5快點修掉啦 偏頗到死181F 12/18 23:16
→ : 這條連通道 12分鐘可以疏散七千多人喔 模擬的時候不給人走182F 12/18 23:16
→ : 還是柯迷現在是要吵說停車場在北側，不在東側？183F 12/18 23:16
→ : 現在又要求要打通是怎麼回事?184F 12/18 23:16
→ : 問題是遠雄當時設計是否有把連通道作為逃生空間?185F 12/18 23:16
→ : 柯迷現在要來吵，園區東側算古蹟，園區北側不算古蹟？？186F 12/18 23:16
→ : 廢言 當然有 最早的規劃是26公尺寬的逃生通道187F 12/18 23:17
→ : 比後來柯市府規劃的20公尺還寬
→ : 比後來柯市府規劃的20公尺還寬
噓 : =======可悲! 柯文哲根本騙票政客!沒能力解決還說謊攻擊190F 12/18 23:18
→ : 還有，王大閎的「鴻廬」也沒列暫定古蹟，和柯迷幻想的不同191F 12/18 23:18
噓 : 自己往前爬啊 還要人給啊 連推文都講很多了192F 12/18 23:18
→ : 看不懂嗎？
→ : 看不懂嗎？
→ : 北市就是有現勘之後沒列暫定古蹟的，「鴻廬」就沒列啊194F 12/18 23:19
→ : 柯迷現在一直強辯說有人舉報，所以一定列入，事實上相反
→ : 國父紀念館館長是反對的，是柯文哲下令強行列為暫定古蹟
→ : 柯迷現在一直強辯說有人舉報，所以一定列入，事實上相反
→ : 國父紀念館館長是反對的，是柯文哲下令強行列為暫定古蹟
→ : 你沒辦法理解為什麼還沒決定古蹟前 文化部不可能有辦法197F 12/18 23:20
→ : 移轉管理權嗎？
→ : 移轉管理權嗎？
推 : 好凶呢 推文ibiza大說的很有道理阿 我看了199F 12/18 23:20
→ : 那時候遠雄為了打通逃生通道 要移37棵樹嘛 護樹團體來抗議200F 12/18 23:20
→ : 而且同樣王大閎設計的，「鴻廬」就沒有被列入暫定古蹟啊201F 12/18 23:20
→ : 你知道今年柯說放著爛也是選擇嗎 想護航就大方點202F 12/18 23:21
→ : 只有他嗎 我不是講了 其他人也講了最重要的 4 5點這篇根203F 12/18 23:21
→ : 我是說發文 我搜尋"大巨蛋" 沒看到像IBIZA這種打爆文ˊ204F 12/18 23:21
→ : 本亂講205F 12/18 23:21
→ : 柯文哲也說「不能善待樹如何待人」 表態不會給遠雄砍206F 12/18 23:21
→ : 有柯粉凶嗎？ 柯黑 黨工 網軍 民進黨輸不夠207F 12/18 23:21
→ : 後來柯市府自己規劃的20公尺逃生通道 還不是一樣要砍33棵208F 12/18 23:22
→ : 少砍4棵而已
→ : 少砍4棵而已
→ : 如果柯罵文化部的那部分，是在講稿內，那更奇怪，210F 12/18 23:22
→ : 那柯市府為什麼不叫鄭麗君本人到場就好，張景森不就有去嗎
→ : 講稿裡面故意罵一個不在場的人？這劇本誰幫你寫的？
→ : 那柯市府為什麼不叫鄭麗君本人到場就好，張景森不就有去嗎
→ : 講稿裡面故意罵一個不在場的人？這劇本誰幫你寫的？
推 : IBIZA真的是專家 馬上打爆一堆人213F 12/18 23:23
→ : 你不知道就算了 雞同鴨講 建議IBIZA大可以直接回一篇214F 12/18 23:23
→ : 認定「停車場和古蹟無關」的人可否說明一下「東側步道」215F 12/18 23:24
→ : 東側步道和古蹟是有關的，停車場在北側所以當然在古蹟範圍
→ : 柯文哲把反對列古蹟的國父紀念館館長逼走了，要不要道歉？
→ : 東側步道和古蹟是有關的，停車場在北側所以當然在古蹟範圍
→ : 柯文哲把反對列古蹟的國父紀念館館長逼走了，要不要道歉？
噓 : 不知道什麼？不然你回應一下我的推文好了218F 12/18 23:27
→ : 館長反對列的原因就是想繼續執行五年維修計畫，柯不給。219F 12/18 23:27
→ : 柯不讓五年維修計畫執行，強行列為暫定古蹟，這哪招？
→ : 柯不讓五年維修計畫執行，強行列為暫定古蹟，這哪招？
→ : 另外我發現大學姐選前講大巨蛋也不是說不拆 要蓋有前提221F 12/18 23:28
→ : 這樣文化部問你到底要不要蓋不是剛好？
→ : 你就回應一下古蹟部分我的推文好了
→ : 這點不知道多少人講了 這篇還在講停車場跟古蹟審定兩回
→ : 事
→ : 這樣文化部問你到底要不要蓋不是剛好？
→ : 你就回應一下古蹟部分我的推文好了
→ : 這點不知道多少人講了 這篇還在講停車場跟古蹟審定兩回
→ : 事
噓 : 白粉迷又在說謊帶風向226F 12/18 23:32
噓 : 柯為什麼要配合護樹團體然後整個大改去碰國館古蹟？227F 12/18 23:33
推 : 護樹團體真的都智障228F 12/18 23:33
推 : 現在要轉火打護樹了嗎?229F 12/18 23:34
→ : 分明就是故意亂搞刁難 你知道一個變更要重規劃+審多久？230F 12/18 23:35
→ : 菸廠那邊也是，都是柯自己提變更設計又不去處理解決
→ : 菸廠那邊也是，都是柯自己提變更設計又不去處理解決
推 : 為什麼柯市府叫張景森去，不要叫鄭麗君本人去「柯蔡會」？232F 12/18 23:37
噓 : 遠雄都沒問題XDDD某些ID認為公安表示不重要233F 12/18 23:38
→ : 為什麼會變成書面，為什麼變成隔空喊話，因為柯不找鄭去，234F 12/18 23:38
→ : 柯文哲到底是不是很怕鄭麗君本人跑去北門看柯？
→ : 柯文哲到底是不是很怕鄭麗君本人跑去北門看柯？
推 : 大巨蛋專頁有更多資訊，選前到選後了，柯黑還是不想看236F 12/18 23:39
→ : 不然整件事，北市府從一開始找文化部部長本人出席不就好？237F 12/18 23:39
→ : 柯黑繼續腦補吧238F 12/18 23:40
→ : 蔡柯會是誰提的啊？
→ : 蔡柯會是誰提的啊？
→ : 文化部這邊的認知就是我的五年維修計畫被北市府擋掉了，240F 12/18 23:41
→ : 可是文化部從來也沒有對外抱怨五年維修計畫被迫中止一事，
→ : 我這個五年計畫也是等很久才拿到的，可是文化部沒抱怨過
→ : 結果市府自己列了古蹟，五年計畫擋掉了，還裝受害人。
→ : 可是文化部從來也沒有對外抱怨五年維修計畫被迫中止一事，
→ : 我這個五年計畫也是等很久才拿到的，可是文化部沒抱怨過
→ : 結果市府自己列了古蹟，五年計畫擋掉了，還裝受害人。
→ : 遠雄公安確定有問題你敢講柯還不敢講勒 都用那種喇賽講法244F 12/18 23:45
→ : 真有問題早就拿出來釘死遠雄叫他改而不是僵在那玩放話
→ : 真有問題早就拿出來釘死遠雄叫他改而不是僵在那玩放話
推 : 整理的不錯呀！246F 12/18 23:47
推 : 而且柯嫌棄文化部工程慢，結果根本是文化部去催促市府。247F 12/18 23:48
→ : 是文化部一直催促，市府才把他排進去文資審議。
→ : 如果不是文化部一直有在盯進度，市府慢到連排案都不排案。
→ : 是文化部一直催促，市府才把他排進去文資審議。
→ : 如果不是文化部一直有在盯進度，市府慢到連排案都不排案。
推 : 推250F 12/18 23:50
→ : 公安有問題就直接解約啊 白拿380億耶XD251F 12/18 23:51
噓 : 真正的問題是柯P那時的處理手段蠢到破表252F 12/18 23:53
推 : 結論就是我卡你文資審議 你卡我連通道253F 12/18 23:53
推 : 柯黑傾巢而出值得了254F 12/18 23:54
→ : 有問題也要看能不能補正，承攬解約不是那麼容易
→ : 有問題也要看能不能補正，承攬解約不是那麼容易
噓 : 遠雄不照合約蓋,你柯P無力解決問題!現在怪中央?幹林娘政客256F 12/18 23:59
→ : 你柯P要怪要去怪遠雄,怪中央怎樣? 結果北市文化局自己卡自
→ : 然後整天說謊放話造謠中央卡你? 卡你媽的毛 噁爛政客
→ : 你柯P要怪要去怪遠雄,怪中央怎樣? 結果北市文化局自己卡自
→ : 然後整天說謊放話造謠中央卡你? 卡你媽的毛 噁爛政客
推 : dot我建議你直接發文，這樣比較連貫259F 12/19 00:02
推 : 辛苦了 柯黑只會跳針 解釋沒用啦260F 12/19 00:29
噓 : 某d黨工加班費拿多少？DDP選前亂黑一通不能生氣？261F 12/19 00:34
→ : 打了一點之後偷換概念偷渡一堆爛泥巴 zzz
→ : 打了一點之後偷換概念偷渡一堆爛泥巴 zzz
推 : 柯蔡密會遠雄集團，如果是為人民好也沒意見263F 12/19 01:00
→ : 但是四年了，只有原地打轉的感覺
推 : 現在牽拖文化部，只會讓人看破手腳
→ : 柯p能力就是這樣
→ : 但是四年了，只有原地打轉的感覺
推 : 現在牽拖文化部，只會讓人看破手腳
→ : 柯p能力就是這樣
推 : 我真的很想看丁上會怎麼處理 還好最後是柯當市長267F 12/19 01:19
噓 : 為什麼會吵起來? 你完全忽略柯先說誰卡誰的發言268F 12/19 01:49
推 : 柯在蔡英文見面的時候說希望中央協助，結果隔天就有人跳出269F 12/19 01:59
→ : 來說麻煩柯文哲先搞清楚是誰的問題，還要說是柯要吵架？
→ : 來說麻煩柯文哲先搞清楚是誰的問題，還要說是柯要吵架？
噓 : 原來吵起來也是鄭的錯啊，文化部12/14發文也只是進度271F 12/19 02:39
→ : 檢視並告訴你柯案子卡在你家文化局，結果你柯直接吃
→ : 炸藥回應公開錄影看誰卡誰然後順便捎帶蔡英文說跟老
→ : 闆講沒有用，文化部反擊後變成文化部開始吵的，柯粉
→ : 邏輯很棒，推一個
→ : k7 好笑的是你柯文化局自己出來說確實卡在他們手上呢
→ : ，所以你柯沒搞清楚問題所在還不准文化部說實話？
→ : 檢視並告訴你柯案子卡在你家文化局，結果你柯直接吃
→ : 炸藥回應公開錄影看誰卡誰然後順便捎帶蔡英文說跟老
→ : 闆講沒有用，文化部反擊後變成文化部開始吵的，柯粉
→ : 邏輯很棒，推一個
→ : k7 好笑的是你柯文化局自己出來說確實卡在他們手上呢
→ : ，所以你柯沒搞清楚問題所在還不准文化部說實話？
→ : 自從發文限制取消後這個版又開始變成政論版囉～ 難看278F 12/19 06:32
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